Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

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slash33
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Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#1 Message par slash33 » 27 sept. 2022, 20:43

Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023
27/09/2022
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 9f51920f8b
Ce lundi 26 septembre, lors de la présentation à la presse du projet de loi de finances (PLF) pour 2023, le cabinet du ministre de l’Économie, Bruno Le Maire, a annoncé la revalorisation nationale des bases locatives cadastrales. Un élément important pour le calcul de la taxe foncière. Ces bases locatives vont bondir de 7 %, rapporte Capital . C'est plus du double de la hausse constatée en 2022 (3,4 %).

Gpzzzz
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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#2 Message par Gpzzzz » 27 sept. 2022, 20:56

slash33 a écrit :
27 sept. 2022, 20:43
Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023
27/09/2022
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 9f51920f8b
Ce lundi 26 septembre, lors de la présentation à la presse du projet de loi de finances (PLF) pour 2023, le cabinet du ministre de l’Économie, Bruno Le Maire, a annoncé la revalorisation nationale des bases locatives cadastrales. Un élément important pour le calcul de la taxe foncière. Ces bases locatives vont bondir de 7 %, rapporte Capital . C'est plus du double de la hausse constatée en 2022 (3,4 %).
Les salaires vont suivre... Ça commence à se mobiliser dans le secteur privé... Ça va s amplifier en 2023 !

Hickson49
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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#3 Message par Hickson49 » 27 sept. 2022, 20:57

slash33 a écrit :
27 sept. 2022, 20:43
Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023
27/09/2022
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 9f51920f8b
Ce lundi 26 septembre, lors de la présentation à la presse du projet de loi de finances (PLF) pour 2023, le cabinet du ministre de l’Économie, Bruno Le Maire, a annoncé la revalorisation nationale des bases locatives cadastrales. Un élément important pour le calcul de la taxe foncière. Ces bases locatives vont bondir de 7 %, rapporte Capital . C'est plus du double de la hausse constatée en 2022 (3,4 %).
Alle hop, maintenant que les boomer ont bien profite de la hausse delirante pour faire des plus values stratospheriques, et des valeurs locatives ridiculement faibles, payant des taxes foncieres largement sous-evaluees pendant des decennies, la nouvelle generation va payer l'addition pour tout.
wef a écrit :You'll own nothing. And you'll be happy

Korn
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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#4 Message par Korn » 27 sept. 2022, 21:44

Gpzzzz a écrit :
27 sept. 2022, 20:56
slash33 a écrit :
27 sept. 2022, 20:43
Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023
27/09/2022
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 9f51920f8b
Ce lundi 26 septembre, lors de la présentation à la presse du projet de loi de finances (PLF) pour 2023, le cabinet du ministre de l’Économie, Bruno Le Maire, a annoncé la revalorisation nationale des bases locatives cadastrales. Un élément important pour le calcul de la taxe foncière. Ces bases locatives vont bondir de 7 %, rapporte Capital . C'est plus du double de la hausse constatée en 2022 (3,4 %).
Les salaires vont suivre... Ça commence à se mobiliser dans le secteur privé... Ça va s amplifier en 2023 !
Faut faire vite alors parce que la récession déboule comme un cheval au galop.

2,5% en 2022, source ministere de l'economie.

https://www.francetvinfo.fr/economie/po ... 84599.html

Korn
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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#5 Message par Korn » 27 sept. 2022, 21:47

Hickson49 a écrit :
27 sept. 2022, 20:57
slash33 a écrit :
27 sept. 2022, 20:43
Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023
27/09/2022
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 9f51920f8b
Ce lundi 26 septembre, lors de la présentation à la presse du projet de loi de finances (PLF) pour 2023, le cabinet du ministre de l’Économie, Bruno Le Maire, a annoncé la revalorisation nationale des bases locatives cadastrales. Un élément important pour le calcul de la taxe foncière. Ces bases locatives vont bondir de 7 %, rapporte Capital . C'est plus du double de la hausse constatée en 2022 (3,4 %).
Alle hop, maintenant que les boomer ont bien profite de la hausse delirante pour faire des plus values stratospheriques, et des valeurs locatives ridiculement faibles, payant des taxes foncieres largement sous-evaluees pendant des decennies, la nouvelle generation va payer l'addition pour tout.
Il y a plusieurs semaines, le gouvernement avait pourtant indique ne pas vouloir revaloriser les bases au niveau de l'inflation pour "protéger" les francais. Maintenant, ils mettent une cartouche à 7% sur les bases. :shock:

Entre-temps, il s'est passé un truc, l'explosion de la facture énergétique pour les entreprises et collectivités est devenue une realite. Bien joue Macron, les maires n'auront pas besoin d'augmenter les taux (pas tous) et l'Etat a trouvé un moyen indirect de verser de l'argent aux collectivités sans augmenter les dotations mais en taxant les proprios. C'est un coup de maître politique. La realpolitik dans toute sa splendeur.

Pour donner un ordre d'idee, une commune qui voit sa facture énergétique tripler pourra absorber la quasi totalité rien qu'avec cette augmentation des bases.
Modifié en dernier par Korn le 27 sept. 2022, 22:13, modifié 8 fois.

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#6 Message par Boeuf1803 » 27 sept. 2022, 21:49

Korn a écrit :
27 sept. 2022, 21:44
Gpzzzz a écrit :
27 sept. 2022, 20:56
slash33 a écrit :
27 sept. 2022, 20:43
Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023
27/09/2022
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 9f51920f8b
Ce lundi 26 septembre, lors de la présentation à la presse du projet de loi de finances (PLF) pour 2023, le cabinet du ministre de l’Économie, Bruno Le Maire, a annoncé la revalorisation nationale des bases locatives cadastrales. Un élément important pour le calcul de la taxe foncière. Ces bases locatives vont bondir de 7 %, rapporte Capital . C'est plus du double de la hausse constatée en 2022 (3,4 %).
Les salaires vont suivre... Ça commence à se mobiliser dans le secteur privé... Ça va s amplifier en 2023 !
Faut faire vite alors parce que la récession déboule comme un cheval au galop.

2,5% en 2022, source ministere de l'economie.

https://www.francetvinfo.fr/economie/po ... 84599.html
Combienz sur les 2,5% proviennent du smic et du point d’indice ?
Sérieux ça paraît extrêmement faible…

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#7 Message par Korn » 27 sept. 2022, 21:57

Il y a plein d'entreprises qui n'ont pas augmente d'un centime leurs salariés, donc ça ne me paraît pas deconnant.

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Lezard76
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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#8 Message par Lezard76 » 28 sept. 2022, 06:17

@Gpzzzz , c’est ta marotte sur de nombreux fils, le fait de penser que les salaires vont suivre l’inflation.
Mais pour l’instant ce n’est pas le cas (y’a que le smic qu’est indexé), on n’aura jamais rattrapé en décembre la hausse depuis le début de l’année et pour certains secteurs y’a juste pas eu de hausse du tout.
On sera en récession l’année prochaine (ou croissance nulle), c’est quasiment acté, et avec ça aucune chance que les salaires remontent.

Je ne suis pas d’un naturel pessimiste mais niveau salaire je ne vois pas de quoi nous réjouir pour le moment.
"Win the yes needs the no, to win, against the no"

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#9 Message par achillemo » 28 sept. 2022, 06:52

La croissance est en euros, pas en quantité de biens produits ou consommés. Donc si les prix augmentent on dépensera encore plus d'argent tout en ayant moins.

Ça sera officiellement de la croissance.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#10 Message par supermascotte » 28 sept. 2022, 07:36

achillemo a écrit :
28 sept. 2022, 06:52
La croissance est en euros, pas en quantité de biens produits ou consommés. Donc si les prix augmentent on dépensera encore plus d'argent tout en ayant moins.

Ça sera officiellement de la croissance.
Les statistiques de croissance sont toujours exprimées corrigées de la croissance. Et encore heureux.

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#11 Message par achillemo » 28 sept. 2022, 08:29

supermascotte a écrit :
28 sept. 2022, 07:36
achillemo a écrit :
28 sept. 2022, 06:52
La croissance est en euros, pas en quantité de biens produits ou consommés. Donc si les prix augmentent on dépensera encore plus d'argent tout en ayant moins.

Ça sera officiellement de la croissance.
Les statistiques de croissance sont toujours exprimées corrigées de la croissance. Et encore heureux.
Corrigées de l'inflation tu veux dire.
Sauf que le calcul de l'inflation est bidon. Cqfd.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#12 Message par sanglier78 » 28 sept. 2022, 13:40

LEs salaires ne suivent pas, même dans les secteurs en pénurie, seule la méthode démission réembauche fonctionne.
Après le Medef va pleurer sur la perte des talents, donc saint MAcron va rendre bientôt rendre obligatoire le livret de travail, voir ce qui est en train de se préparer sur l'abandon de poste et le chômage

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#13 Message par Ben92 » 28 sept. 2022, 13:52

Lezard76 a écrit :
28 sept. 2022, 06:17
On sera en récession l’année prochaine (ou croissance nulle), c’est quasiment acté, et avec ça aucune chance que les salaires remontent.
Oui, les entreprises anticipent la récession et c'est pour ça qu'elles sont résistantes à augmenter les salaires : ça serait bête de lâcher une augmentation maintenant alors que dans 6 mois la tension sur les recrutements sera retombée.
Paradoxalement, la récession fera du bien aux entreprises du secteur du numérique si ça permet de trouver des compétences à des tarifs un peu moins délirants.

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#14 Message par Gpzzzz » 28 sept. 2022, 13:57

Lezard76 a écrit :
28 sept. 2022, 06:17
@Gpzzzz , c’est ta marotte sur de nombreux fils, le fait de penser que les salaires vont suivre l’inflation.
Mais pour l’instant ce n’est pas le cas (y’a que le smic qu’est indexé), on n’aura jamais rattrapé en décembre la hausse depuis le début de l’année et pour certains secteurs y’a juste pas eu de hausse du tout.
On sera en récession l’année prochaine (ou croissance nulle), c’est quasiment acté, et avec ça aucune chance que les salaires remontent.

Je ne suis pas d’un naturel pessimiste mais niveau salaire je ne vois pas de quoi nous réjouir pour le moment.
Grève dans les raffineries Total.. 4 sur 6 sont touchés.. la plus grosse de France en Normandie qui représente près d 1/4 du raffinage du pays est en cours d arrêt...
Les syndicats demandent 10% de hausse de salaire..
Faites le plein ! :lol:

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#15 Message par lecriminel » 28 sept. 2022, 14:01

achillemo a écrit :
28 sept. 2022, 08:29
supermascotte a écrit :
28 sept. 2022, 07:36
achillemo a écrit :
28 sept. 2022, 06:52
La croissance est en euros, pas en quantité de biens produits ou consommés. Donc si les prix augmentent on dépensera encore plus d'argent tout en ayant moins.

Ça sera officiellement de la croissance.
Les statistiques de croissance sont toujours exprimées corrigées de la croissance. Et encore heureux.
Corrigées de l'inflation tu veux dire.
Sauf que le calcul de l'inflation est bidon. Cqfd.
on peut aussi l'exprimer dans la monnaie mondiale, pour le moment, le dollar
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#16 Message par topido » 28 sept. 2022, 14:03

La mienne a pris 12% :|
A peine 15 ans à attendre le Krach. Une broutille :mrgreen:

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#17 Message par Gpzzzz » 28 sept. 2022, 14:04

Retraite complémentaire, une hausse de 5.1% acté pour Novembre .. ça va être transparent la hausse de la TF pour les retraités ! Et ça va motiver les salariés a reclamer :lol:

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#18 Message par coolfonzi » 28 sept. 2022, 14:07

Gpzzzz a écrit :
28 sept. 2022, 13:57
Lezard76 a écrit :
28 sept. 2022, 06:17
@Gpzzzz , c’est ta marotte sur de nombreux fils, le fait de penser que les salaires vont suivre l’inflation.
Mais pour l’instant ce n’est pas le cas (y’a que le smic qu’est indexé), on n’aura jamais rattrapé en décembre la hausse depuis le début de l’année et pour certains secteurs y’a juste pas eu de hausse du tout.
On sera en récession l’année prochaine (ou croissance nulle), c’est quasiment acté, et avec ça aucune chance que les salaires remontent.

Je ne suis pas d’un naturel pessimiste mais niveau salaire je ne vois pas de quoi nous réjouir pour le moment.
Grève dans les raffineries Total.. 4 sur 6 sont touchés.. la plus grosse de France en Normandie qui représente près d 1/4 du raffinage du pays est en cours d arrêt...
Les syndicats demandent 10% de hausse de salaire..
Faites le plein ! :lol:
Total, la boite se porte très bien et les salariés le savent, ce n'est pas le cas partout loin s'en faut.

Lezard76 a un peu raison en disant que les salaires ne suivent pas entièrement l’inflation.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#19 Message par topido » 28 sept. 2022, 14:42

EDF propose 2.3 en 3 fois. Demain c'est grève
A peine 15 ans à attendre le Krach. Une broutille :mrgreen:

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#20 Message par kamoulox » 28 sept. 2022, 15:46

Ben92 a écrit :
28 sept. 2022, 13:52
Lezard76 a écrit :
28 sept. 2022, 06:17
On sera en récession l’année prochaine (ou croissance nulle), c’est quasiment acté, et avec ça aucune chance que les salaires remontent.
Oui, les entreprises anticipent la récession et c'est pour ça qu'elles sont résistantes à augmenter les salaires : ça serait bête de lâcher une augmentation maintenant alors que dans 6 mois la tension sur les recrutements sera retombée.
Paradoxalement, la récession fera du bien aux entreprises du secteur du numérique si ça permet de trouver des compétences à des tarifs un peu moins délirants.
Pour monter son salaire dans le numérique il faut changer de boîte c’est pas moi qui va te l’apprendre. Les boites n’augmentent pas pas car elles savent que les salariés partent ils ont l’embarras du choix à paris

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#21 Message par Gpzzzz » 28 sept. 2022, 16:05

coolfonzi a écrit :
28 sept. 2022, 14:07
Gpzzzz a écrit :
28 sept. 2022, 13:57
Lezard76 a écrit :
28 sept. 2022, 06:17
@Gpzzzz , c’est ta marotte sur de nombreux fils, le fait de penser que les salaires vont suivre l’inflation.
Mais pour l’instant ce n’est pas le cas (y’a que le smic qu’est indexé), on n’aura jamais rattrapé en décembre la hausse depuis le début de l’année et pour certains secteurs y’a juste pas eu de hausse du tout.
On sera en récession l’année prochaine (ou croissance nulle), c’est quasiment acté, et avec ça aucune chance que les salaires remontent.

Je ne suis pas d’un naturel pessimiste mais niveau salaire je ne vois pas de quoi nous réjouir pour le moment.
Grève dans les raffineries Total.. 4 sur 6 sont touchés.. la plus grosse de France en Normandie qui représente près d 1/4 du raffinage du pays est en cours d arrêt...
Les syndicats demandent 10% de hausse de salaire..
Faites le plein ! :lol:
Total, la boite se porte très bien et les salariés le savent, ce n'est pas le cas partout loin s'en faut.

Lezard76 a un peu raison en disant que les salaires ne suivent pas entièrement l’inflation.
Bien sûr qu'il y a un différentiel... mais si il y a 6 d inflation de la TF et 3 de salaire.. ça revient au meme qu avant quand il y avait 3% de hausse de TF sans hausse de salaire..

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#22 Message par Korn » 28 sept. 2022, 16:24

Petit précision, ce sont les bases qui augmentent de 7% sur décision de l'Etat, donc c'est 7% d'office pour tout le monde à confort égal de logement. L'an dernier, c'était 3,4%, nous en sommes donc à plus de 10% d'augmentation des bases sur 2 ans.

Ensuite, il y a les augmentations de taux décidés par les maires. Il y en a eu des massives en 2022, il y en aura d'autres en 2023. A mon avis, elles seront globalement plus importantes.

Si on se projette, l'Etat souhaite geler les dotations versées aux collectivités sans même les indexer sur l'inflation. Cela signifie donc qu'elles diminuent.
D'un autre côté, la taxe d'habitation a été supprimée par l'Etat, les communes sont compensées à hauteur par ce même état.
L'Etat va sucrer la CVAE qui rapporte beaucoup aux intercommunalités.
Quel levier auront les collectivités pour compenser le gel des dotations quand, dans le même temps, les charges de fonctionnement explosent (énergie, point d'indice)? Si ce n'est la taxe foncière, aucun :mrgreen:

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#23 Message par achillemo » 28 sept. 2022, 21:08

Il vaut mieux faire payer les services (actes de naissances, etc...) avec des montants faibles que d'asphyxier les propriétaires avec la TF.

On va bientôt depenser 2 mois de salaire pour la TF?

Et pourquoi exonérer certains vieux?

Ce pays est fou.
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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#24 Message par Korn » 28 sept. 2022, 22:18

Avant, il y avait la TH et la TF. Très bientôt, les proprio paieront l'équivalent en TF. C'était couru d'avance mais ca va très vite.
Modifié en dernier par Korn le 29 sept. 2022, 06:01, modifié 1 fois.

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#25 Message par wasabi » 28 sept. 2022, 22:32

achillemo a écrit :
28 sept. 2022, 21:08

Et pourquoi exonérer certains vieux?
vous n'avez pas fini par comprendre ? Le BB est le faiseur de rois. Ils ont eu à chaque période de leur vie le meilleur de ce que chaque génération ayant existé en France a eu à cet âge. Plein emploi, pas d'études nécessaires, entrée dans la vie active rapide, pas de période de chômage structurel qui touchait leur génération, retraite tôt, retraite revalorisée plus que les salaires, aucune réforme des retraites qui les touche, pas de guerre auxquelles ils ont du participé (la dernière, l'Algérie, c'était juste avant eux), pas de famine, pas de vraie épidémie, une prise en charge médicale sans limite d'âge pour eux (avant eux on ne soignait pas les cancers passé 60ans, pour eux c'est open bar), le coût de leurs soins de santé pris en charge par les jeunes (leurs mutuelles coûtent à peine plus cher, et leur sécu pareil), des voyages pas cher quand ils ont eu l'âge de voyager, des maisons pas chères quand ils avaient l'âge d'en acheter, du foncier qui se libère pas cher quand ils avaient l'âge d'en acheter, des dispositifs d'investissement défiscalisant quand ils avaient l'âge d'en faire et pas avant (Périsol puis Robien, Scellier, Duflot...), de l'inflation salariale quand ils avaient besoin de rembourser leurs emprunts, de l'immigration de masse pour leurs petites mains afin qu'ils payent moins cher (les vieux BB ont des femmes de ménages, des aides à la personne (APA...)... alors que dans les générations précédentes c'était réservé aux riches), changement des moeurs en fonction de leurs désirs (mai 68 c'est eux, le barrage au FN c'est eux), obligation de vacciner les jeunes contre les maladies qui les touchent eux, en revanche quand ils étaient jeunes et qu'il y avait la grippe de Hong Kong rien n'était fait qui les générait les vieux avaient bien assez vécu on allait pas handicaper le pays pour ça, des terrains agricoles bien moins pollués quand ils étaient en phase de croissance et nourriture abondante (alors qu'avant ou après eux, c'était l'un ou l'autre).
Et donc maintenant qu'ils sont vieux, exonération de redevance TV, de taxes...
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#26 Message par Boeuf1803 » 29 sept. 2022, 07:52

wasabi a écrit :
28 sept. 2022, 22:32
achillemo a écrit :
28 sept. 2022, 21:08

Et pourquoi exonérer certains vieux?
vous n'avez pas fini par comprendre ? Le BB est le faiseur de rois. Ils ont eu à chaque période de leur vie le meilleur de ce que chaque génération ayant existé en France a eu à cet âge. Plein emploi, pas d'études nécessaires, entrée dans la vie active rapide, pas de période de chômage structurel qui touchait leur génération, retraite tôt, retraite revalorisée plus que les salaires, aucune réforme des retraites qui les touche, pas de guerre auxquelles ils ont du participé (la dernière, l'Algérie, c'était juste avant eux), pas de famine, pas de vraie épidémie, une prise en charge médicale sans limite d'âge pour eux (avant eux on ne soignait pas les cancers passé 60ans, pour eux c'est open bar), le coût de leurs soins de santé pris en charge par les jeunes (leurs mutuelles coûtent à peine plus cher, et leur sécu pareil), des voyages pas cher quand ils ont eu l'âge de voyager, des maisons pas chères quand ils avaient l'âge d'en acheter, du foncier qui se libère pas cher quand ils avaient l'âge d'en acheter, des dispositifs d'investissement défiscalisant quand ils avaient l'âge d'en faire et pas avant (Périsol puis Robien, Scellier, Duflot...), de l'inflation salariale quand ils avaient besoin de rembourser leurs emprunts, de l'immigration de masse pour leurs petites mains afin qu'ils payent moins cher (les vieux BB ont des femmes de ménages, des aides à la personne (APA...)... alors que dans les générations précédentes c'était réservé aux riches), changement des moeurs en fonction de leurs désirs (mai 68 c'est eux, le barrage au FN c'est eux), obligation de vacciner les jeunes contre les maladies qui les touchent eux, en revanche quand ils étaient jeunes et qu'il y avait la grippe de Hong Kong rien n'était fait qui les générait les vieux avaient bien assez vécu on allait pas handicaper le pays pour ça, des terrains agricoles bien moins pollués quand ils étaient en phase de croissance et nourriture abondante (alors qu'avant ou après eux, c'était l'un ou l'autre).
Et donc maintenant qu'ils sont vieux, exonération de redevance TV, de taxes...
+1 sur toute la ligne. Le politique n’a pas le choix que de les bichonner s’il veut espérer être élu.
C’est désespérant. On est en train de réduire à peu de chagrin les pensions des jeunes, et on augmente celles des vieux. Et pour à peu près tout c’est pareil, une spoliation des jeunes, déjà désargentés, au profit des vieux, qui vivent pourtant beaucoup mieux.

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#27 Message par Boeuf1803 » 29 sept. 2022, 08:00

Gpzzzz a écrit :
28 sept. 2022, 14:04
Retraite complémentaire, une hausse de 5.1% acté pour Novembre .. ça va être transparent la hausse de la TF pour les retraités ! Et ça va motiver les salariés a reclamer :lol:
Ça me dégoûte. Avec mon argent en plus. Et bientôt on va envoyer les CRS sur les gilets jaunes, qui font tourner le pays et dont les salaires n’augmentent pas. Qui voient leurs droits réduits de partout (réforme du chômage, des retraites, etc) tout en les payant toujours plus cher. Au seul profit des boomers et du CAC40, qui payent de moins en moins et siphonnent de plus en plus. Snif 😢

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#28 Message par jpsgl » 29 sept. 2022, 08:49

wasabi a écrit :
28 sept. 2022, 22:32
achillemo a écrit :
28 sept. 2022, 21:08

Et pourquoi exonérer certains vieux?
vous n'avez pas fini par comprendre ? Le BB est le faiseur de rois. Ils ont eu à chaque période de leur vie le meilleur de ce que chaque génération ayant existé en France a eu à cet âge. Plein emploi, pas d'études nécessaires, entrée dans la vie active rapide, pas de période de chômage structurel qui touchait leur génération, retraite tôt, retraite revalorisée plus que les salaires, aucune réforme des retraites qui les touche, pas de guerre auxquelles ils ont du participé (la dernière, l'Algérie, c'était juste avant eux), pas de famine, pas de vraie épidémie, une prise en charge médicale sans limite d'âge pour eux (avant eux on ne soignait pas les cancers passé 60ans, pour eux c'est open bar), le coût de leurs soins de santé pris en charge par les jeunes (leurs mutuelles coûtent à peine plus cher, et leur sécu pareil), des voyages pas cher quand ils ont eu l'âge de voyager, des maisons pas chères quand ils avaient l'âge d'en acheter, du foncier qui se libère pas cher quand ils avaient l'âge d'en acheter, des dispositifs d'investissement défiscalisant quand ils avaient l'âge d'en faire et pas avant (Périsol puis Robien, Scellier, Duflot...), de l'inflation salariale quand ils avaient besoin de rembourser leurs emprunts, de l'immigration de masse pour leurs petites mains afin qu'ils payent moins cher (les vieux BB ont des femmes de ménages, des aides à la personne (APA...)... alors que dans les générations précédentes c'était réservé aux riches), changement des moeurs en fonction de leurs désirs (mai 68 c'est eux, le barrage au FN c'est eux), obligation de vacciner les jeunes contre les maladies qui les touchent eux, en revanche quand ils étaient jeunes et qu'il y avait la grippe de Hong Kong rien n'était fait qui les générait les vieux avaient bien assez vécu on allait pas handicaper le pays pour ça, des terrains agricoles bien moins pollués quand ils étaient en phase de croissance et nourriture abondante (alors qu'avant ou après eux, c'était l'un ou l'autre).
Et donc maintenant qu'ils sont vieux, exonération de redevance TV, de taxes...
+1, même les BB théorisent cela: voir la théorie de Strauss-Howe sur les cycles générationnels. Les BB sont les prophètes.
Mais, on est bientôt en fin de cycle (en Russie, c'est déjà le cas)...

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#29 Message par castralroc » 29 sept. 2022, 09:22

Gpzzzz a écrit :
28 sept. 2022, 14:04
Retraite complémentaire, une hausse de 5.1% acté pour Novembre .. ça va être transparent la hausse de la TF pour les retraités ! Et ça va motiver les salariés a reclamer :lol:

Putain mais qui va financer tout ça sérieux ?
On nous fait croire qu'il ne va pas y avoir d'augmentation d'impôts... mais alors qui est censé payer ?

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#30 Message par castralroc » 29 sept. 2022, 09:26

Korn a écrit :
28 sept. 2022, 16:24
Petit précision, ce sont les bases qui augmentent de 7% sur décision de l'Etat, donc c'est 7% d'office pour tout le monde à confort égal de logement. L'an dernier, c'était 3,4%, nous en sommes donc à plus de 10% d'augmentation des bases sur 2 ans.

Ensuite, il y a les augmentations de taux décidés par les maires. Il y en a eu des massives en 2022, il y en aura d'autres en 2023. A mon avis, elles seront globalement plus importantes.

Si on se projette, l'Etat souhaite geler les dotations versées aux collectivités sans même les indexer sur l'inflation. Cela signifie donc qu'elles diminuent.
D'un autre côté, la taxe d'habitation a été supprimée par l'Etat, les communes sont compensées à hauteur par ce même état.
L'Etat va sucrer la CVAE qui rapporte beaucoup aux intercommunalités.
Quel levier auront les collectivités pour compenser le gel des dotations quand, dans le même temps, les charges de fonctionnement explosent (énergie, point d'indice)? Si ce n'est la taxe foncière, aucun :mrgreen:
Oui clairement.
Après il y a les elections municipales, donc celui qui va encore augmenter la taxe foncière en 2023 il peut aller se faire cuire un oeuf (ou pas avec la sobriété énergertique) pour être ré-élu en 2026... c'est pas si loin au fond.
A la limite, la dernière augmentation possible sera 2023 ce qui laisse le temps aux administrés de perdre la mémoire et de revoter pour le même maire, mais si ils essaient en 2024/2025, c'est mort le maire ne sera pas ré-élu.

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#31 Message par Boeuf1803 » 29 sept. 2022, 10:30

castralroc a écrit :
29 sept. 2022, 09:22
Gpzzzz a écrit :
28 sept. 2022, 14:04
Retraite complémentaire, une hausse de 5.1% acté pour Novembre .. ça va être transparent la hausse de la TF pour les retraités ! Et ça va motiver les salariés a reclamer :lol:

Putain mais qui va financer tout ça sérieux ?
On nous fait croire qu'il ne va pas y avoir d'augmentation d'impôts... mais alors qui est censé payer ?
Les complémentaires c’est payé par les travailleurs. Essentiellement par ceux qui n’ont pas été augmentés (ni les smicards ni les fonctionnaires). C’est un simple transfert de richesse, des travailleurs vers les retraités.
Ce serait dommage de chercher à assainir les comptes quand c’est les autres qui payent.

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#32 Message par titano » 29 sept. 2022, 10:44

castralroc a écrit :
29 sept. 2022, 09:22
mais alors qui est censé payer ?
En général, c'est celui qui pause la question.
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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#33 Message par achillemo » 29 sept. 2022, 11:36

wasabi a écrit :
28 sept. 2022, 22:32
achillemo a écrit :
28 sept. 2022, 21:08

Et pourquoi exonérer certains vieux?
vous n'avez pas fini par comprendre ? Le BB est le faiseur de rois. Ils ont eu à chaque période de leur vie le meilleur de ce que chaque génération ayant existé en France a eu à cet âge....
Je suis d'accord avec tout ce que tu dis Wasabi, ma question était plutôt d'ordre rhétorique.
Ajoutons que lorsque le dernier des babyboomers aura trepassé, il n'y aura plus d'hôpital public au train où l'on va.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#34 Message par Korn » 29 sept. 2022, 11:53

castralroc a écrit :
29 sept. 2022, 09:26
Oui clairement.
Après il y a les elections municipales, donc celui qui va encore augmenter la taxe foncière en 2023 il peut aller se faire cuire un oeuf (ou pas avec la sobriété énergertique) pour être ré-élu en 2026... c'est pas si loin au fond.
A la limite, la dernière augmentation possible sera 2023 ce qui laisse le temps aux administrés de perdre la mémoire et de revoter pour le même maire, mais si ils essaient en 2024/2025, c'est mort le maire ne sera pas ré-élu.
Non car tout le monde ne paye pas de TF et, parmi ceux qui la payent, une partie non-négligeable sans ne s'en préoccupe pas.
Ensuite, en politique, celui qui vote droite ou à gauche ne va pas changer son vote pour ça.
Au final, il ne restera pas beaucoup d'électeurs pour "sanctionner".

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#35 Message par wasabi » 29 sept. 2022, 13:01

achillemo a écrit :
29 sept. 2022, 11:36

Je suis d'accord avec tout ce que tu dis Wasabi, ma question était plutôt d'ordre rhétorique.
Ajoutons que lorsque le dernier des babyboomers aura trepassé, il n'y aura plus d'hôpital public au train où l'on va.
Bien avant, il y aura un basculement quand une partie des BB seront morts, les derniers BB vivants, favorisés tout leur vivant, ne comprendront pas ce qui leur arrive.
On peut même dire quand ça sera au plus tard, les BB sont de 46-56, espérance de vie à 78 pour les hommes 82 pour les femmes, et trois ans de plus pour la médiane. Donc en gros vers 2034 la moitié des BB aura disparu. Donc en 2037 il y aura un changement important, à moins qu'il soit intervenu avant (guerre, épidémie véritable, révolution...), si les dates d'élections ne changent pas.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#36 Message par Hickson49 » 04 oct. 2022, 07:22

L'indécence ...
https://www.ouest-france.fr/economie/im ... b02baf9630

En France on est le pays ou on trouve insupportable que les entreprises qui produisent beaucoup de valeur puissent récolter les fruits de leur stratégie (taxe sur les profits exceptionnels pour total évoqué de nombreuses fois).

Par contre, une petite révision de valeur locatives, qui est en fait un très, très, très léger rattrapage par rapport à des décénnies d'abus récompensant des spéculateurs sur des biens de première nécessité faisant massivement appel à l'effet de levier. Et là c'est la panique.

Je me demande vraiment, les gens ont conscience que le boomer ventripotent moyen est en capacité de faire des centaines de milliers d'euros de plus value parfaitement non imposable juste pour avoir acheté sa RP ?

J'espère que que la taxe foncière va exploser avec un rattrapage rétroactif sur les 30 années précédentes.
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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#37 Message par achillemo » 04 oct. 2022, 07:46

Hickson49 a écrit :
04 oct. 2022, 07:22
L'indécence ...
https://www.ouest-france.fr/economie/im ... b02baf9630

En France on est le pays ou on trouve insupportable que les entreprises qui produisent beaucoup de valeur puissent récolter les fruits de leur stratégie (taxe sur les profits exceptionnels pour total évoqué de nombreuses fois).

Par contre, une petite révision de valeur locatives, qui est en fait un très, très, très léger rattrapage par rapport à des décénnies d'abus récompensant des spéculateurs sur des biens de première nécessité faisant massivement appel à l'effet de levier. Et là c'est la panique.

Je me demande vraiment, les gens ont conscience que le boomer ventripotent moyen est en capacité de faire des centaines de milliers d'euros de plus value parfaitement non imposable juste pour avoir acheté sa RP ?

J'espère que que la taxe foncière va exploser avec un rattrapage rétroactif sur les 30 années précédentes.
Tu es au courant que des millions de Français non baby boomers sont aussi propriétaires et très endettés, avec une famille à nourrir?
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#38 Message par Korn » 04 oct. 2022, 08:08

Hickson49 a écrit :
04 oct. 2022, 07:22
L'indécence ...
J'espère que que la taxe foncière va exploser avec un rattrapage rétroactif sur les 30 années précédentes.
Ton voeux sera exhaussé et bien plus vite que tu ne le penses.

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#39 Message par ProfGrincheux » 04 oct. 2022, 08:17

Je ne vois aucune indécence à ce qu'un groupe de personnes s'estimant lésées par une politique fiscale fasse une campagne d'opinion.

Vous n'êtes pas obligés d'y souscrire pour votre part. Les pouvoirs publics non plus.

Personnellement, j'étais contre la suppression de la TH car selon moi ça encourage l'irresponsabilité financière des municipalités où la majorité des électeurs est locataire.
Les municipalités offrent surtout des services à leurs résidents qui sont déresponsabilisés financièrement par la suppression de la TH, l'augmentation excessive des impôts locaux est le seul signal que les électeurs reçoivent sur des dérives financieres éventuelles des municipalités. La TH était d'ailleurs une imposition progressive donc on ne peut pas dire qu'elle favorisait les riches.
Le fait que les résidences secondaires restent soumises à la TH, ce qui en première analyse ne paraît pas injuste, est un véritable pousse-au-crime contraire au principe No taxation without representation.

Effectivement la TF va augmenter, c'est une consequence inevitable de la suppression de la TH. Car si l'état compense la perte de recettes, il gélera sur le long terme la compensation, il ne l'adaptera pas aux dépenses des communes mais il l'utilisera pour en contrôler l'évolution. Il essaiera d'augmenter plus ou moins discrètement la TF, ce qui est le cas ici. Peut être d'ailleurs, si l'état décide de les mettre devant leurs responsabilités, ce qui paraît indispensable pour la mairie de Paris par exemple,
les communes utiliseront-elles le principal levier d'autonomie fiscale qui leur reste en augmentant la TF.

Au fond, cette suppression de la TH suivie d'une augmentation de la TF est fondamentalement un transfert de charges du locataire vers le propriétaire comme il y en périodiquement (fort bien, mais après ça pour leur faire repeindre le plafond, ça va être compliqué) et un outil permettant à l'état d'acquérir du contrôle sur les budgets des collectivités.

Effectivement les proprietaires-occupants se font avoir.

NB: le projet initial ou seuls les 20% les plus favorisés restaient assujettis à la TH était amha moins mauvais que ce que le Conseil Constitutionnel a forcé le gouvernement à faire.
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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#40 Message par Korn » 04 oct. 2022, 08:25

La TH n'était déjà payée que par la moitié des foyers fiscaux, à l'échelle nationale.
Contrairement à la TF, les exonérations et abattements (souvent liés à des niveaux de ressources) étaient nombreux. Cette part était compensée en intégralité par l'Etat aux collectivités et de façon dynamique (revalorisation des bases intégrées).

Cela a déjà été dit mais il n'y a pas 36 solutions pour faire rentrer du pognon, il faut aller le chercher là où il est. Celui qui va passer à la caisse n'est pas forcément le propriétaire de sa résidence principale. Par contre, cela va commencer à coûter cher d'avoir une résidence secondaire.
Une résidence secondaire est encore soumise à la taxe d'habitation (majorée 60% dans certains coins et peut-être bientôt partout, à la discrétion du conseil municipal). Quant à la TF, son niveau sera celui de la TH+TF pré-réforme :mrgreen:
S'il faut en plus la chauffer (en Bretagne, on peut chauffer de septembre à juin une passoire), les charges fixes vont exploser.

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#41 Message par Hourvari » 04 oct. 2022, 10:37

Moi je trouve qu'en payant plus de 200€/mois de TF dans une commune de 350 H, et plus de 100€/mois de TH, ça commence à bien faire, pour des services quasi-inexistants. Ah, j'oublie, la TEOM est à part, faut amener les sacs à 300M, et c'est 15€/mois.

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#42 Message par jpsgl » 04 oct. 2022, 10:39

Oui, on va sans doute vers un doublement de la TF pour compenser la TH.
J'imagine que les loyers vont également augmenter en conséquence (sur un temps un peu plus long, bien-sûr).

Je ne regrette pas la TH, car elle tombait sur celui présent au 1er janvier, c'était particulier quand même.
Quant à responsabiliser les locataires, c'est vrai mais bon les gens votent pour n'importe qui et peu d'électeurs connaissent le montant du budget de leur ville, de toute façon.

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#43 Message par Korn » 04 oct. 2022, 10:54

Hourvari a écrit :
04 oct. 2022, 10:37
Moi je trouve qu'en payant plus de 200€/mois de TF dans une commune de 350 H, et plus de 100€/mois de TH, ça commence à bien faire, pour des services quasi-inexistants. Ah, j'oublie, la TEOM est à part, faut amener les sacs à 300M, et c'est 15€/mois.
En admettant que tout le monde soit logé à la même enseigne, 200€ de TF en moyenne et considérant qu'il y a 200 foyers (c'est déjà pas mal pour 350h), cela fait 40 000€ de recettes TF. C'est beaucoup?

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#44 Message par sanglier78 » 04 oct. 2022, 11:17

Korn a écrit :
04 oct. 2022, 10:54
Hourvari a écrit :
04 oct. 2022, 10:37
Moi je trouve qu'en payant plus de 200€/mois de TF dans une commune de 350 H, et plus de 100€/mois de TH, ça commence à bien faire, pour des services quasi-inexistants. Ah, j'oublie, la TEOM est à part, faut amener les sacs à 300M, et c'est 15€/mois.
En admettant que tout le monde soit logé à la même enseigne, 200€ de TF en moyenne et considérant qu'il y a 200 foyers (c'est déjà pas mal pour 350h), cela fait 40 000€ de recettes TF. C'est beaucoup?
En parlant de coût abusif, mon père, sur Ardennes Metropole, ramassage des poubelles verte et jaune une fois tout les 15 jours, pour une maison, 200 € par an,
bientôt la déchetterie, 1 passage maximum par jour (badge), et il parle de mettre les poubelles au poids.
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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#45 Message par ProfGrincheux » 04 oct. 2022, 11:18

Les services financés par les impôts locaux ne sont en aucun cas inexistants (voirie communale, construction et entretien des locaux scolaires, ordures ménagères, urbanisme, etc....).

Une partie coûte nettement plus cher rapportée au nombre d'habitants en zone peu dense. C'est tellement évident que ça paraît débile de le dire. Oui il y a des avantages à vivre dans une commune de 350 habitants. Mais il y a aussi des inconvénients.
Modifié en dernier par ProfGrincheux le 04 oct. 2022, 11:32, modifié 1 fois.
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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#46 Message par titano » 04 oct. 2022, 11:20

sanglier78 a écrit :
04 oct. 2022, 11:17
Korn a écrit :
04 oct. 2022, 10:54
Hourvari a écrit :
04 oct. 2022, 10:37
Moi je trouve qu'en payant plus de 200€/mois de TF dans une commune de 350 H, et plus de 100€/mois de TH, ça commence à bien faire, pour des services quasi-inexistants. Ah, j'oublie, la TEOM est à part, faut amener les sacs à 300M, et c'est 15€/mois.
En admettant que tout le monde soit logé à la même enseigne, 200€ de TF en moyenne et considérant qu'il y a 200 foyers (c'est déjà pas mal pour 350h), cela fait 40 000€ de recettes TF. C'est beaucoup?
En parlant de coût abusif, mon père, sur Ardennes Metropole, ramassage des poubelles verte et jaune une fois tout les 15 jours, pour une maison, 200 € par an,
bientôt la déchetterie, 1 passage maximum par jour (badge), et il parle de mettre les poubelles au poids.
Vivement les dépôts sauvages ....
Moi aussi je suis persuadé que ça va terminer comme ça...
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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#47 Message par sanglier78 » 04 oct. 2022, 11:23

ProfGrincheux a écrit :
04 oct. 2022, 11:18
Les services financés par les impôts locaux ne sont en aucun cas inexistants (voirie communale, construction et entretien des locaux scolaires, ordures ménagères, urbanisme, etc....).

Une partie coûte nettement plus cher rapportés au nombre d'habitants en zone peu dense. C'est tellement évident que ça paraît débile de le dire. Oui il y a des avantages à vivre dans une commune de 350 habitants. Mais il y a aussi des inconvénients.
euh faux, se renseigner sur la ville de Nancy ....

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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#48 Message par Korn » 04 oct. 2022, 11:33

ProfGrincheux a écrit :
04 oct. 2022, 11:18
Les services financés par les impôts locaux ne sont en aucun cas inexistants (voirie communale, construction et entretien des locaux scolaires, ordures ménagères, urbanisme, etc....).

Une partie coûte nettement plus cher rapportés au nombre d'habitants en zone peu dense. C'est tellement évident que ça paraît débile de le dire. Oui il y a des avantages à vivre dans une commune de 350 habitants. Mais il y a aussi des inconvénients.
Une dépose de trottoirs sur 10m (pas 10 kms), réalisée par une entreprise privée (filiale de Bouygue ou Vinci pour la plupart) , c'est facturé 2000€

Ceux qui ne sont pas contents de payer 200€ de TF, ils vont vivre en Afrique.

achillemo
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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#49 Message par achillemo » 04 oct. 2022, 11:42

Korn a écrit :
04 oct. 2022, 11:33
ProfGrincheux a écrit :
04 oct. 2022, 11:18
Les services financés par les impôts locaux ne sont en aucun cas inexistants (voirie communale, construction et entretien des locaux scolaires, ordures ménagères, urbanisme, etc....).

Une partie coûte nettement plus cher rapportés au nombre d'habitants en zone peu dense. C'est tellement évident que ça paraît débile de le dire. Oui il y a des avantages à vivre dans une commune de 350 habitants. Mais il y a aussi des inconvénients.
Une dépose de trottoirs sur 10m (pas 10 kms), réalisée par une entreprise privée (filiale de Bouygue ou Vinci pour la plupart) , c'est facturé 2000€

Ceux qui ne sont pas contents de payer 200€ de TF, ils vont vivre en Afrique.
Les trottoirs ne sont pas refaits tous les ans et on trouve beaucoup de villages sans trottoirs.
Vous comparez la valeur d'un stock (des infrastructures parfois centenaires) avec un flux (la TF). C'est facile de déduire qu'on ne paye pas assez avec ce genre de grosses ficelles


Et qui paye le projet pharaonique du Grand Paris?
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

sanglier78
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Re: Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023

#50 Message par sanglier78 » 04 oct. 2022, 11:44

achillemo a écrit :
04 oct. 2022, 11:42
Korn a écrit :
04 oct. 2022, 11:33
ProfGrincheux a écrit :
04 oct. 2022, 11:18
Les services financés par les impôts locaux ne sont en aucun cas inexistants (voirie communale, construction et entretien des locaux scolaires, ordures ménagères, urbanisme, etc....).

Une partie coûte nettement plus cher rapportés au nombre d'habitants en zone peu dense. C'est tellement évident que ça paraît débile de le dire. Oui il y a des avantages à vivre dans une commune de 350 habitants. Mais il y a aussi des inconvénients.
Une dépose de trottoirs sur 10m (pas 10 kms), réalisée par une entreprise privée (filiale de Bouygue ou Vinci pour la plupart) , c'est facturé 2000€

Ceux qui ne sont pas contents de payer 200€ de TF, ils vont vivre en Afrique.
Les trottoirs ne sont pas refaits tous les ans et on trouve beaucoup de villages sans trottoirs.
Vous comparez la valeur d'un stock (des infrastructures parfois centenaires) avec un flux (la TF). C'est facile de déduire qu'on ne paye pas assez avec ce genre de grosses ficelles


Et qui paye le projet pharaonique du Grand Paris?
en partie moi, via une taxe spéciale sur le foncier, sachant que je suis dans une ville qui ne bénéficiera pas du frand Paris, dans le meilleur des cas dans 20 ans la 18 à Versailles Chantier