Ce lundi 26 septembre, lors de la présentation à la presse du projet de loi de finances (PLF) pour 2023, le cabinet du ministre de l’Économie, Bruno Le Maire, a annoncé la revalorisation nationale des bases locatives cadastrales. Un élément important pour le calcul de la taxe foncière. Ces bases locatives vont bondir de 7 %, rapporte Capital . C'est plus du double de la hausse constatée en 2022 (3,4 %).
Les salaires vont suivre... Ça commence à se mobiliser dans le secteur privé... Ça va s amplifier en 2023 !slash33 a écrit : ↑27 sept. 2022, 20:43Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023
27/09/2022
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 9f51920f8bCe lundi 26 septembre, lors de la présentation à la presse du projet de loi de finances (PLF) pour 2023, le cabinet du ministre de l’Économie, Bruno Le Maire, a annoncé la revalorisation nationale des bases locatives cadastrales. Un élément important pour le calcul de la taxe foncière. Ces bases locatives vont bondir de 7 %, rapporte Capital . C'est plus du double de la hausse constatée en 2022 (3,4 %).
Alle hop, maintenant que les boomer ont bien profite de la hausse delirante pour faire des plus values stratospheriques, et des valeurs locatives ridiculement faibles, payant des taxes foncieres largement sous-evaluees pendant des decennies, la nouvelle generation va payer l'addition pour tout.slash33 a écrit : ↑27 sept. 2022, 20:43Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023
27/09/2022
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 9f51920f8bCe lundi 26 septembre, lors de la présentation à la presse du projet de loi de finances (PLF) pour 2023, le cabinet du ministre de l’Économie, Bruno Le Maire, a annoncé la revalorisation nationale des bases locatives cadastrales. Un élément important pour le calcul de la taxe foncière. Ces bases locatives vont bondir de 7 %, rapporte Capital . C'est plus du double de la hausse constatée en 2022 (3,4 %).
wef a écrit :You'll own nothing. And you'll be happy
Faut faire vite alors parce que la récession déboule comme un cheval au galop.Gpzzzz a écrit : ↑27 sept. 2022, 20:56Les salaires vont suivre... Ça commence à se mobiliser dans le secteur privé... Ça va s amplifier en 2023 !slash33 a écrit : ↑27 sept. 2022, 20:43Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023
27/09/2022
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 9f51920f8bCe lundi 26 septembre, lors de la présentation à la presse du projet de loi de finances (PLF) pour 2023, le cabinet du ministre de l’Économie, Bruno Le Maire, a annoncé la revalorisation nationale des bases locatives cadastrales. Un élément important pour le calcul de la taxe foncière. Ces bases locatives vont bondir de 7 %, rapporte Capital . C'est plus du double de la hausse constatée en 2022 (3,4 %).
Il y a plusieurs semaines, le gouvernement avait pourtant indique ne pas vouloir revaloriser les bases au niveau de l'inflation pour "protéger" les francais. Maintenant, ils mettent une cartouche à 7% sur les bases.Hickson49 a écrit : ↑27 sept. 2022, 20:57Alle hop, maintenant que les boomer ont bien profite de la hausse delirante pour faire des plus values stratospheriques, et des valeurs locatives ridiculement faibles, payant des taxes foncieres largement sous-evaluees pendant des decennies, la nouvelle generation va payer l'addition pour tout.slash33 a écrit : ↑27 sept. 2022, 20:43Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023
27/09/2022
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 9f51920f8bCe lundi 26 septembre, lors de la présentation à la presse du projet de loi de finances (PLF) pour 2023, le cabinet du ministre de l’Économie, Bruno Le Maire, a annoncé la revalorisation nationale des bases locatives cadastrales. Un élément important pour le calcul de la taxe foncière. Ces bases locatives vont bondir de 7 %, rapporte Capital . C'est plus du double de la hausse constatée en 2022 (3,4 %).
Combienz sur les 2,5% proviennent du smic et du point d’indice ?Korn a écrit : ↑27 sept. 2022, 21:44Faut faire vite alors parce que la récession déboule comme un cheval au galop.Gpzzzz a écrit : ↑27 sept. 2022, 20:56Les salaires vont suivre... Ça commence à se mobiliser dans le secteur privé... Ça va s amplifier en 2023 !slash33 a écrit : ↑27 sept. 2022, 20:43Taxe foncière : la note va encore grimper en 2023
27/09/2022
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 9f51920f8bCe lundi 26 septembre, lors de la présentation à la presse du projet de loi de finances (PLF) pour 2023, le cabinet du ministre de l’Économie, Bruno Le Maire, a annoncé la revalorisation nationale des bases locatives cadastrales. Un élément important pour le calcul de la taxe foncière. Ces bases locatives vont bondir de 7 %, rapporte Capital . C'est plus du double de la hausse constatée en 2022 (3,4 %).
2,5% en 2022, source ministere de l'economie.
https://www.francetvinfo.fr/economie/po ... 84599.html
Les statistiques de croissance sont toujours exprimées corrigées de la croissance. Et encore heureux.
Corrigées de l'inflation tu veux dire.supermascotte a écrit : ↑28 sept. 2022, 07:36Les statistiques de croissance sont toujours exprimées corrigées de la croissance. Et encore heureux.
Oui, les entreprises anticipent la récession et c'est pour ça qu'elles sont résistantes à augmenter les salaires : ça serait bête de lâcher une augmentation maintenant alors que dans 6 mois la tension sur les recrutements sera retombée.
Grève dans les raffineries Total.. 4 sur 6 sont touchés.. la plus grosse de France en Normandie qui représente près d 1/4 du raffinage du pays est en cours d arrêt...Lezard76 a écrit : ↑28 sept. 2022, 06:17@Gpzzzz , c’est ta marotte sur de nombreux fils, le fait de penser que les salaires vont suivre l’inflation.
Mais pour l’instant ce n’est pas le cas (y’a que le smic qu’est indexé), on n’aura jamais rattrapé en décembre la hausse depuis le début de l’année et pour certains secteurs y’a juste pas eu de hausse du tout.
On sera en récession l’année prochaine (ou croissance nulle), c’est quasiment acté, et avec ça aucune chance que les salaires remontent.
Je ne suis pas d’un naturel pessimiste mais niveau salaire je ne vois pas de quoi nous réjouir pour le moment.
on peut aussi l'exprimer dans la monnaie mondiale, pour le moment, le dollarachillemo a écrit : ↑28 sept. 2022, 08:29Corrigées de l'inflation tu veux dire.supermascotte a écrit : ↑28 sept. 2022, 07:36Les statistiques de croissance sont toujours exprimées corrigées de la croissance. Et encore heureux.
Sauf que le calcul de l'inflation est bidon. Cqfd.
Total, la boite se porte très bien et les salariés le savent, ce n'est pas le cas partout loin s'en faut.Gpzzzz a écrit : ↑28 sept. 2022, 13:57Grève dans les raffineries Total.. 4 sur 6 sont touchés.. la plus grosse de France en Normandie qui représente près d 1/4 du raffinage du pays est en cours d arrêt...Lezard76 a écrit : ↑28 sept. 2022, 06:17@Gpzzzz , c’est ta marotte sur de nombreux fils, le fait de penser que les salaires vont suivre l’inflation.
Mais pour l’instant ce n’est pas le cas (y’a que le smic qu’est indexé), on n’aura jamais rattrapé en décembre la hausse depuis le début de l’année et pour certains secteurs y’a juste pas eu de hausse du tout.
On sera en récession l’année prochaine (ou croissance nulle), c’est quasiment acté, et avec ça aucune chance que les salaires remontent.
Je ne suis pas d’un naturel pessimiste mais niveau salaire je ne vois pas de quoi nous réjouir pour le moment.
Les syndicats demandent 10% de hausse de salaire..
Faites le plein !
Pour monter son salaire dans le numérique il faut changer de boîte c’est pas moi qui va te l’apprendre. Les boites n’augmentent pas pas car elles savent que les salariés partent ils ont l’embarras du choix à parisBen92 a écrit : ↑28 sept. 2022, 13:52Oui, les entreprises anticipent la récession et c'est pour ça qu'elles sont résistantes à augmenter les salaires : ça serait bête de lâcher une augmentation maintenant alors que dans 6 mois la tension sur les recrutements sera retombée.
Paradoxalement, la récession fera du bien aux entreprises du secteur du numérique si ça permet de trouver des compétences à des tarifs un peu moins délirants.
Bien sûr qu'il y a un différentiel... mais si il y a 6 d inflation de la TF et 3 de salaire.. ça revient au meme qu avant quand il y avait 3% de hausse de TF sans hausse de salaire..coolfonzi a écrit : ↑28 sept. 2022, 14:07Total, la boite se porte très bien et les salariés le savent, ce n'est pas le cas partout loin s'en faut.Gpzzzz a écrit : ↑28 sept. 2022, 13:57Grève dans les raffineries Total.. 4 sur 6 sont touchés.. la plus grosse de France en Normandie qui représente près d 1/4 du raffinage du pays est en cours d arrêt...Lezard76 a écrit : ↑28 sept. 2022, 06:17@Gpzzzz , c’est ta marotte sur de nombreux fils, le fait de penser que les salaires vont suivre l’inflation.
Mais pour l’instant ce n’est pas le cas (y’a que le smic qu’est indexé), on n’aura jamais rattrapé en décembre la hausse depuis le début de l’année et pour certains secteurs y’a juste pas eu de hausse du tout.
On sera en récession l’année prochaine (ou croissance nulle), c’est quasiment acté, et avec ça aucune chance que les salaires remontent.
Je ne suis pas d’un naturel pessimiste mais niveau salaire je ne vois pas de quoi nous réjouir pour le moment.
Les syndicats demandent 10% de hausse de salaire..
Faites le plein !
Lezard76 a un peu raison en disant que les salaires ne suivent pas entièrement l’inflation.
vous n'avez pas fini par comprendre ? Le BB est le faiseur de rois. Ils ont eu à chaque période de leur vie le meilleur de ce que chaque génération ayant existé en France a eu à cet âge. Plein emploi, pas d'études nécessaires, entrée dans la vie active rapide, pas de période de chômage structurel qui touchait leur génération, retraite tôt, retraite revalorisée plus que les salaires, aucune réforme des retraites qui les touche, pas de guerre auxquelles ils ont du participé (la dernière, l'Algérie, c'était juste avant eux), pas de famine, pas de vraie épidémie, une prise en charge médicale sans limite d'âge pour eux (avant eux on ne soignait pas les cancers passé 60ans, pour eux c'est open bar), le coût de leurs soins de santé pris en charge par les jeunes (leurs mutuelles coûtent à peine plus cher, et leur sécu pareil), des voyages pas cher quand ils ont eu l'âge de voyager, des maisons pas chères quand ils avaient l'âge d'en acheter, du foncier qui se libère pas cher quand ils avaient l'âge d'en acheter, des dispositifs d'investissement défiscalisant quand ils avaient l'âge d'en faire et pas avant (Périsol puis Robien, Scellier, Duflot...), de l'inflation salariale quand ils avaient besoin de rembourser leurs emprunts, de l'immigration de masse pour leurs petites mains afin qu'ils payent moins cher (les vieux BB ont des femmes de ménages, des aides à la personne (APA...)... alors que dans les générations précédentes c'était réservé aux riches), changement des moeurs en fonction de leurs désirs (mai 68 c'est eux, le barrage au FN c'est eux), obligation de vacciner les jeunes contre les maladies qui les touchent eux, en revanche quand ils étaient jeunes et qu'il y avait la grippe de Hong Kong rien n'était fait qui les générait les vieux avaient bien assez vécu on allait pas handicaper le pays pour ça, des terrains agricoles bien moins pollués quand ils étaient en phase de croissance et nourriture abondante (alors qu'avant ou après eux, c'était l'un ou l'autre).
+1 sur toute la ligne. Le politique n’a pas le choix que de les bichonner s’il veut espérer être élu.wasabi a écrit : ↑28 sept. 2022, 22:32vous n'avez pas fini par comprendre ? Le BB est le faiseur de rois. Ils ont eu à chaque période de leur vie le meilleur de ce que chaque génération ayant existé en France a eu à cet âge. Plein emploi, pas d'études nécessaires, entrée dans la vie active rapide, pas de période de chômage structurel qui touchait leur génération, retraite tôt, retraite revalorisée plus que les salaires, aucune réforme des retraites qui les touche, pas de guerre auxquelles ils ont du participé (la dernière, l'Algérie, c'était juste avant eux), pas de famine, pas de vraie épidémie, une prise en charge médicale sans limite d'âge pour eux (avant eux on ne soignait pas les cancers passé 60ans, pour eux c'est open bar), le coût de leurs soins de santé pris en charge par les jeunes (leurs mutuelles coûtent à peine plus cher, et leur sécu pareil), des voyages pas cher quand ils ont eu l'âge de voyager, des maisons pas chères quand ils avaient l'âge d'en acheter, du foncier qui se libère pas cher quand ils avaient l'âge d'en acheter, des dispositifs d'investissement défiscalisant quand ils avaient l'âge d'en faire et pas avant (Périsol puis Robien, Scellier, Duflot...), de l'inflation salariale quand ils avaient besoin de rembourser leurs emprunts, de l'immigration de masse pour leurs petites mains afin qu'ils payent moins cher (les vieux BB ont des femmes de ménages, des aides à la personne (APA...)... alors que dans les générations précédentes c'était réservé aux riches), changement des moeurs en fonction de leurs désirs (mai 68 c'est eux, le barrage au FN c'est eux), obligation de vacciner les jeunes contre les maladies qui les touchent eux, en revanche quand ils étaient jeunes et qu'il y avait la grippe de Hong Kong rien n'était fait qui les générait les vieux avaient bien assez vécu on allait pas handicaper le pays pour ça, des terrains agricoles bien moins pollués quand ils étaient en phase de croissance et nourriture abondante (alors qu'avant ou après eux, c'était l'un ou l'autre).
Et donc maintenant qu'ils sont vieux, exonération de redevance TV, de taxes...
Ça me dégoûte. Avec mon argent en plus. Et bientôt on va envoyer les CRS sur les gilets jaunes, qui font tourner le pays et dont les salaires n’augmentent pas. Qui voient leurs droits réduits de partout (réforme du chômage, des retraites, etc) tout en les payant toujours plus cher. Au seul profit des boomers et du CAC40, qui payent de moins en moins et siphonnent de plus en plus. Snif
+1, même les BB théorisent cela: voir la théorie de Strauss-Howe sur les cycles générationnels. Les BB sont les prophètes.wasabi a écrit : ↑28 sept. 2022, 22:32vous n'avez pas fini par comprendre ? Le BB est le faiseur de rois. Ils ont eu à chaque période de leur vie le meilleur de ce que chaque génération ayant existé en France a eu à cet âge. Plein emploi, pas d'études nécessaires, entrée dans la vie active rapide, pas de période de chômage structurel qui touchait leur génération, retraite tôt, retraite revalorisée plus que les salaires, aucune réforme des retraites qui les touche, pas de guerre auxquelles ils ont du participé (la dernière, l'Algérie, c'était juste avant eux), pas de famine, pas de vraie épidémie, une prise en charge médicale sans limite d'âge pour eux (avant eux on ne soignait pas les cancers passé 60ans, pour eux c'est open bar), le coût de leurs soins de santé pris en charge par les jeunes (leurs mutuelles coûtent à peine plus cher, et leur sécu pareil), des voyages pas cher quand ils ont eu l'âge de voyager, des maisons pas chères quand ils avaient l'âge d'en acheter, du foncier qui se libère pas cher quand ils avaient l'âge d'en acheter, des dispositifs d'investissement défiscalisant quand ils avaient l'âge d'en faire et pas avant (Périsol puis Robien, Scellier, Duflot...), de l'inflation salariale quand ils avaient besoin de rembourser leurs emprunts, de l'immigration de masse pour leurs petites mains afin qu'ils payent moins cher (les vieux BB ont des femmes de ménages, des aides à la personne (APA...)... alors que dans les générations précédentes c'était réservé aux riches), changement des moeurs en fonction de leurs désirs (mai 68 c'est eux, le barrage au FN c'est eux), obligation de vacciner les jeunes contre les maladies qui les touchent eux, en revanche quand ils étaient jeunes et qu'il y avait la grippe de Hong Kong rien n'était fait qui les générait les vieux avaient bien assez vécu on allait pas handicaper le pays pour ça, des terrains agricoles bien moins pollués quand ils étaient en phase de croissance et nourriture abondante (alors qu'avant ou après eux, c'était l'un ou l'autre).
Et donc maintenant qu'ils sont vieux, exonération de redevance TV, de taxes...
Oui clairement.Korn a écrit : ↑28 sept. 2022, 16:24Petit précision, ce sont les bases qui augmentent de 7% sur décision de l'Etat, donc c'est 7% d'office pour tout le monde à confort égal de logement. L'an dernier, c'était 3,4%, nous en sommes donc à plus de 10% d'augmentation des bases sur 2 ans.
Ensuite, il y a les augmentations de taux décidés par les maires. Il y en a eu des massives en 2022, il y en aura d'autres en 2023. A mon avis, elles seront globalement plus importantes.
Si on se projette, l'Etat souhaite geler les dotations versées aux collectivités sans même les indexer sur l'inflation. Cela signifie donc qu'elles diminuent.
D'un autre côté, la taxe d'habitation a été supprimée par l'Etat, les communes sont compensées à hauteur par ce même état.
L'Etat va sucrer la CVAE qui rapporte beaucoup aux intercommunalités.
Quel levier auront les collectivités pour compenser le gel des dotations quand, dans le même temps, les charges de fonctionnement explosent (énergie, point d'indice)? Si ce n'est la taxe foncière, aucun
Les complémentaires c’est payé par les travailleurs. Essentiellement par ceux qui n’ont pas été augmentés (ni les smicards ni les fonctionnaires). C’est un simple transfert de richesse, des travailleurs vers les retraités.castralroc a écrit : ↑29 sept. 2022, 09:22
Putain mais qui va financer tout ça sérieux ?
On nous fait croire qu'il ne va pas y avoir d'augmentation d'impôts... mais alors qui est censé payer ?
En général, c'est celui qui pause la question.
Pooteen président !Shermann a écrit :It's a jungle out there : 978-2412019689
Je suis d'accord avec tout ce que tu dis Wasabi, ma question était plutôt d'ordre rhétorique.
Non car tout le monde ne paye pas de TF et, parmi ceux qui la payent, une partie non-négligeable sans ne s'en préoccupe pas.castralroc a écrit : ↑29 sept. 2022, 09:26Oui clairement.
Après il y a les elections municipales, donc celui qui va encore augmenter la taxe foncière en 2023 il peut aller se faire cuire un oeuf (ou pas avec la sobriété énergertique) pour être ré-élu en 2026... c'est pas si loin au fond.
A la limite, la dernière augmentation possible sera 2023 ce qui laisse le temps aux administrés de perdre la mémoire et de revoter pour le même maire, mais si ils essaient en 2024/2025, c'est mort le maire ne sera pas ré-élu.
Bien avant, il y aura un basculement quand une partie des BB seront morts, les derniers BB vivants, favorisés tout leur vivant, ne comprendront pas ce qui leur arrive.
wef a écrit :You'll own nothing. And you'll be happy
Tu es au courant que des millions de Français non baby boomers sont aussi propriétaires et très endettés, avec une famille à nourrir?Hickson49 a écrit : ↑04 oct. 2022, 07:22L'indécence ...
https://www.ouest-france.fr/economie/im ... b02baf9630
En France on est le pays ou on trouve insupportable que les entreprises qui produisent beaucoup de valeur puissent récolter les fruits de leur stratégie (taxe sur les profits exceptionnels pour total évoqué de nombreuses fois).
Par contre, une petite révision de valeur locatives, qui est en fait un très, très, très léger rattrapage par rapport à des décénnies d'abus récompensant des spéculateurs sur des biens de première nécessité faisant massivement appel à l'effet de levier. Et là c'est la panique.
Je me demande vraiment, les gens ont conscience que le boomer ventripotent moyen est en capacité de faire des centaines de milliers d'euros de plus value parfaitement non imposable juste pour avoir acheté sa RP ?
J'espère que que la taxe foncière va exploser avec un rattrapage rétroactif sur les 30 années précédentes.
En admettant que tout le monde soit logé à la même enseigne, 200€ de TF en moyenne et considérant qu'il y a 200 foyers (c'est déjà pas mal pour 350h), cela fait 40 000€ de recettes TF. C'est beaucoup?
En parlant de coût abusif, mon père, sur Ardennes Metropole, ramassage des poubelles verte et jaune une fois tout les 15 jours, pour une maison, 200 € par an,
Moi aussi je suis persuadé que ça va terminer comme ça...sanglier78 a écrit : ↑04 oct. 2022, 11:17En parlant de coût abusif, mon père, sur Ardennes Metropole, ramassage des poubelles verte et jaune une fois tout les 15 jours, pour une maison, 200 € par an,
bientôt la déchetterie, 1 passage maximum par jour (badge), et il parle de mettre les poubelles au poids.
Vivement les dépôts sauvages ....
Pooteen président !Shermann a écrit :It's a jungle out there : 978-2412019689
euh faux, se renseigner sur la ville de Nancy ....ProfGrincheux a écrit : ↑04 oct. 2022, 11:18Les services financés par les impôts locaux ne sont en aucun cas inexistants (voirie communale, construction et entretien des locaux scolaires, ordures ménagères, urbanisme, etc....).
Une partie coûte nettement plus cher rapportés au nombre d'habitants en zone peu dense. C'est tellement évident que ça paraît débile de le dire. Oui il y a des avantages à vivre dans une commune de 350 habitants. Mais il y a aussi des inconvénients.
Une dépose de trottoirs sur 10m (pas 10 kms), réalisée par une entreprise privée (filiale de Bouygue ou Vinci pour la plupart) , c'est facturé 2000€ProfGrincheux a écrit : ↑04 oct. 2022, 11:18Les services financés par les impôts locaux ne sont en aucun cas inexistants (voirie communale, construction et entretien des locaux scolaires, ordures ménagères, urbanisme, etc....).
Une partie coûte nettement plus cher rapportés au nombre d'habitants en zone peu dense. C'est tellement évident que ça paraît débile de le dire. Oui il y a des avantages à vivre dans une commune de 350 habitants. Mais il y a aussi des inconvénients.
Les trottoirs ne sont pas refaits tous les ans et on trouve beaucoup de villages sans trottoirs.Korn a écrit : ↑04 oct. 2022, 11:33Une dépose de trottoirs sur 10m (pas 10 kms), réalisée par une entreprise privée (filiale de Bouygue ou Vinci pour la plupart) , c'est facturé 2000€ProfGrincheux a écrit : ↑04 oct. 2022, 11:18Les services financés par les impôts locaux ne sont en aucun cas inexistants (voirie communale, construction et entretien des locaux scolaires, ordures ménagères, urbanisme, etc....).
Une partie coûte nettement plus cher rapportés au nombre d'habitants en zone peu dense. C'est tellement évident que ça paraît débile de le dire. Oui il y a des avantages à vivre dans une commune de 350 habitants. Mais il y a aussi des inconvénients.
Ceux qui ne sont pas contents de payer 200€ de TF, ils vont vivre en Afrique.
en partie moi, via une taxe spéciale sur le foncier, sachant que je suis dans une ville qui ne bénéficiera pas du frand Paris, dans le meilleur des cas dans 20 ans la 18 à Versailles Chantierachillemo a écrit : ↑04 oct. 2022, 11:42Les trottoirs ne sont pas refaits tous les ans et on trouve beaucoup de villages sans trottoirs.Korn a écrit : ↑04 oct. 2022, 11:33Une dépose de trottoirs sur 10m (pas 10 kms), réalisée par une entreprise privée (filiale de Bouygue ou Vinci pour la plupart) , c'est facturé 2000€ProfGrincheux a écrit : ↑04 oct. 2022, 11:18Les services financés par les impôts locaux ne sont en aucun cas inexistants (voirie communale, construction et entretien des locaux scolaires, ordures ménagères, urbanisme, etc....).
Une partie coûte nettement plus cher rapportés au nombre d'habitants en zone peu dense. C'est tellement évident que ça paraît débile de le dire. Oui il y a des avantages à vivre dans une commune de 350 habitants. Mais il y a aussi des inconvénients.
Ceux qui ne sont pas contents de payer 200€ de TF, ils vont vivre en Afrique.
Vous comparez la valeur d'un stock (des infrastructures parfois centenaires) avec un flux (la TF). C'est facile de déduire qu'on ne paye pas assez avec ce genre de grosses ficelles
Et qui paye le projet pharaonique du Grand Paris?
