La crise immobilière a déjà commencé

[Korn]

J'ajoute à la liste "tassement", " consolidation"

[blondin]

Les Echos site Web: nouvelle alerte sur le décrochage des prix

jeudi 13 avril 2023

https://www.lesechos.fr/patrimoine/immo ... ix-1934675

Les signatures de compromis de vente ont chuté de 25 % au premier trimestre chez Orpi. L'un des principaux réseaux d'agences immobilières en France estime que le marché « marque un temps d'arrêt ». Il appelle les vendeurs à un « électrochoc » et lance une offre commerciale pour accélérer la baisse des prix et débloquer le marché.

Selon le dernier baromètre de prix Meilleurs Agents - « Les Echos » du 1er avril, le seuil des 10.000 euros du m2 n'a pas encore été enfoncé dans la capitale. ​Mais chez Orpi, le prix moyen au m2 à Paris est déjà largement tombé en deçà de cette barre symbolique, se rapprochant même des 9.000 euros du m2, à 9.107 euros.

« Mais globalement nous constatons qu'il y a moins de monde en agence, les délais de vente s'allongent et les vendeurs sont désemparés car il y a moins de visites de biens. Si l'on ne fait rien le marché va rester bloquer toute l'année », se désole Guillaume Martinaud.

A partir du mardi 18 avril et jusqu'à la fin de l'année 2023, l'opération « Pacte anti-inflation » proposera aux clients vendeurs chez Orpi, qui peinent à trouver preneur de leur bien, de baisser le prix de vente à hauteur du taux d'inflation constaté en février 2023, soit 6,3 %.

En contrepartie, Orpi réduira d'autant le montant de ses honoraires. « Ce geste commercial s'ajoute à la baisse effective liée à la révision du prix du bien », indique le groupe.

« Il est encore tôt dans l'année pour apporter des perspectives d'évolution de prix précises sur le marché. Mais on peut espérer pour encourager le déblocage, que les prix baissent encore entre 6 et 10 % pour redonner du souffle aux acquéreurs et une dynamique positive pour les vendeurs », indique-t-on dans l'entourage du réseau immobilier.

Grand prince Orpi, 6,3% de baisse des honoraires.

[coolfonzi]

Les Echos site Web: nouvelle alerte sur le décrochage des prix

jeudi 13 avril 2023

https://www.lesechos.fr/patrimoine/immo ... ix-1934675

Les signatures de compromis de vente ont chuté de 25 % au premier trimestre chez Orpi. L'un des principaux réseaux d'agences immobilières en France estime que le marché « marque un temps d'arrêt ». Il appelle les vendeurs à un « électrochoc » et lance une offre commerciale pour accélérer la baisse des prix et débloquer le marché.

Selon le dernier baromètre de prix Meilleurs Agents - « Les Echos » du 1er avril, le seuil des 10.000 euros du m2 n'a pas encore été enfoncé dans la capitale. ​Mais chez Orpi, le prix moyen au m2 à Paris est déjà largement tombé en deçà de cette barre symbolique, se rapprochant même des 9.000 euros du m2, à 9.107 euros.

« Mais globalement nous constatons qu'il y a moins de monde en agence, les délais de vente s'allongent et les vendeurs sont désemparés car il y a moins de visites de biens. Si l'on ne fait rien le marché va rester bloquer toute l'année », se désole Guillaume Martinaud.

A partir du mardi 18 avril et jusqu'à la fin de l'année 2023, l'opération « Pacte anti-inflation » proposera aux clients vendeurs chez Orpi, qui peinent à trouver preneur de leur bien, de baisser le prix de vente à hauteur du taux d'inflation constaté en février 2023, soit 6,3 %.

En contrepartie, Orpi réduira d'autant le montant de ses honoraires. « Ce geste commercial s'ajoute à la baisse effective liée à la révision du prix du bien », indique le groupe.

« Il est encore tôt dans l'année pour apporter des perspectives d'évolution de prix précises sur le marché. Mais on peut espérer pour encourager le déblocage, que les prix baissent encore entre 6 et 10 % pour redonner du souffle aux acquéreurs et une dynamique positive pour les vendeurs », indique-t-on dans l'entourage du réseau immobilier.

Grand prince Orpi, 6,3% de baisse des honoraires.

Ben vous voyez qu'il y a une vraie lutte contre l'inflation : le prix du m2 baisse et celui des honoraires aussi, que demande le peuple ?

[crispus]

Impossible : les prix de l'immo ne peuvent que monter, au pire ils suivent l'inflation.

[Gpzzzz]

Les Echos site Web: nouvelle alerte sur le décrochage des prix

jeudi 13 avril 2023

https://www.lesechos.fr/patrimoine/immo ... ix-1934675

Les signatures de compromis de vente ont chuté de 25 % au premier trimestre chez Orpi. L'un des principaux réseaux d'agences immobilières en France estime que le marché « marque un temps d'arrêt ». Il appelle les vendeurs à un « électrochoc » et lance une offre commerciale pour accélérer la baisse des prix et débloquer le marché.

Selon le dernier baromètre de prix Meilleurs Agents - « Les Echos » du 1er avril, le seuil des 10.000 euros du m2 n'a pas encore été enfoncé dans la capitale. ​Mais chez Orpi, le prix moyen au m2 à Paris est déjà largement tombé en deçà de cette barre symbolique, se rapprochant même des 9.000 euros du m2, à 9.107 euros.

« Mais globalement nous constatons qu'il y a moins de monde en agence, les délais de vente s'allongent et les vendeurs sont désemparés car il y a moins de visites de biens. Si l'on ne fait rien le marché va rester bloquer toute l'année », se désole Guillaume Martinaud.

A partir du mardi 18 avril et jusqu'à la fin de l'année 2023, l'opération « Pacte anti-inflation » proposera aux clients vendeurs chez Orpi, qui peinent à trouver preneur de leur bien, de baisser le prix de vente à hauteur du taux d'inflation constaté en février 2023, soit 6,3 %.

En contrepartie, Orpi réduira d'autant le montant de ses honoraires. « Ce geste commercial s'ajoute à la baisse effective liée à la révision du prix du bien », indique le groupe.

« Il est encore tôt dans l'année pour apporter des perspectives d'évolution de prix précises sur le marché. Mais on peut espérer pour encourager le déblocage, que les prix baissent encore entre 6 et 10 % pour redonner du souffle aux acquéreurs et une dynamique positive pour les vendeurs », indique-t-on dans l'entourage du réseau immobilier.

Grand prince Orpi, 6,3% de baisse des honoraires.

Mouais... L'approche est quand même bancal..
Ils demandent a un vendeur de baisser de 6.3% le prix de vente et eux baissent de 6.3% de 5% du prix d affichage donc 0.3% du prix de la transaction ?
Qques naïfs vont sûrement accepter.. il y a bien des gens qui achètent des matelas a des vendeurs au porte à porte a 1500e..
Mais bon c est pas ce genre d annonce qui va empêcher les volumes de chuter de 40% hein

[kamoulox]

J’ai parlé avec un client qui bosse en banque tout à l’heure. Je lui ai posé la question des crédits. En fait il m’a dit c’est simple on en refuse presque pas.

On a juste presque plus de demande.

[nanne02]

A quoi bon monter un dossier de prêt quand on a toutes les chances de se le voir refuser ?

[kamoulox]

A quoi bon monter un dossier de prêt quand on a toutes les chances de se le voir refuser ?

Voilà. T’as compris.

Et tu as sûrement des gens qui se disent à 4% autant attendre que ça redescende et que les prix baissent

[nanne02]

Disons qu après un ou 2 refus, ou alors simplement avec un tableau d amortissement pour les plus aguerris, les potentiels acheteurs doivent être bien refroidis... Si en plus il faut financer d importants travaux de rénovation avec en sus une chasse à la location courte durée ben c est cuit pour la maison de mamie dans son jus des années 80.

[Ambre]

https://www.capital.fr/immobilier/propr ... ts-1468774

[IMMOLOLO]

https://www.capital.fr/immobilier/propr ... ts-1468774

Ca porte sur quoi ce contrôle technique ?

[ddv]

https://www.capital.fr/immobilier/propr ... ts-1468774

En bref, on paie grassement des élus pour qu'ils nous pourrissent la vie. Déjà, avec les contraintes actuelles, je n'ai absolument aucune envie d'avoir un logement pour le mettre en location, alors avec un "contrôle technique" en plus...
Par contre, pas un instant, ils ne pensent à imposer des contraintes aux locataires, dans le cas où ces derniers ne paient pas ou saccagent le logement...

[titano]

Pas mieux.

[crispus]

Et s’ils traînent des pieds - par “inertie” ou par manque de moyens -, les propriétaires pourraient être terriblement sanctionnés. Le texte prévoit ainsi que le bail à réhabilitation - qui permet à un propriétaire de céder temporairement son bien à un bailleur social dans le but de le rénover - ne soit plus une option mais une obligation. Un bailleur ne percevrait plus son loyer, alors qu’un propriétaire occupant deviendrait locataire de son propre logement. Le tout, sans avoir son mot à dire. L’organisme social deviendrait ainsi propriétaire et financerait les travaux grâce au loyer versé par le propriétaire ou le locataire.

Vous n'aurez plus rien et ils seront heureux.

[Goldorak2]

https://www.capital.fr/immobilier/propr ... ts-1468774

de plus en plus tarés.

[pimono]

https://www.capital.fr/immobilier/propr ... ts-1468774

de plus en plus tarés.

c'est cet individu :
Guillaume Vuilletet,
https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/deputes/PA721262

Ils se rendent même pas compte qu'ils votent des lois qui vont restreindre leur propre liberté tellement ils sont aveuglés par le gain immédiat de la corruption.

L'avantage, c'est qu'au moins,les gens commencent à être au courant de ce qui se passe et du chemin prévu...

[henda]

https://www.capital.fr/immobilier/propr ... ts-1468774

de plus en plus tarés.

C'est clair. Là c'est même plus en prison qu'on a envie des les envoyer, mais en hôpital psy.

[Korn]

Il y a du niveau chez nos medias

https://www.google.com/amp/s/www.europe ... 184172.amp

Prix de l'immobilier, taux d'intérêt élevés... Comment expliquer la crise du logement qui touche la France

"Selon les experts, sans changements importants et rapides, cette situation pourrait continuer de se durcir et durer jusqu'à la fin de l'année."

[Korn]

https://www.lemonde.fr/argent/article/2 ... 57007.html

Immobilier : à Issy-les-Moulineaux, l’euphorie est retombée

Situé au sud-ouest de Paris, Issy-les-Moulineaux, dans les Hauts-de-Seine, a longtemps constitué un marché de report pour les jeunes actifs et les familles ne trouvant pas leur bonheur immobilier dans le XVe arrondissement voisin. Au pic du marché, des appartements pouvaient s’y négocier au-delà des 10 000 euros le mètre carré.

Mais ces tarifs relèvent de l’histoire ancienne. « Depuis juillet 2022, l’euphorie est retombée et l’ambiance est très calme, car les acheteurs sont beaucoup moins nombreux », constate Frank Béasse, directeur de Century 21 Immod’Issy. Le ralentissement est particulièrement marqué pour les trois-pièces et plus, nombreux dans la ville.

« Beaucoup d’acquéreurs attendent des baisses de prix, visitent et ne se décident pas, sauf si le logement est proposé à un tarif en cohérence avec la conjoncture immobilière », confie Eric Brémaud, directeur de Nestenn Issy-les-Moulineaux. Sur les douze derniers mois, les prix ont baissé de 4,5 % en moyenne, selon MeilleursAgents. Mais ce chiffre ne concerne que les logements qui… se vendent : ceux qui sont en bon état, bien placés et dans une jolie copropriété.

[crispus]

Sur les douze derniers mois, les prix ont baissé de 4,5 % en moyenne, selon MeilleursAgents. Mais ce chiffre ne concerne que les logements qui… se vendent : ceux qui sont en bon état, bien placés et dans une jolie copropriété.clusion

On en revient à l'effet qualité : seul le premium se vend encore, et avec une petite ristourne... par rapport au prix moyen. Or ces logements bénéficiaient d'une belle surcote durant les années fastes.
Ramené au prix d'avant-crise, la baisse est beaucoup plus importante qu'il n'y paraît.

Durant la hausse permanente, c'était paradoxalement 'effet richesse qui jouait : l'acheteur d'un appart bourré de défauts était tout content d'avoir fait l'affaire du siècle, sûr de revendre encore plus cher dans 5 ans pour acheter mieux.

[pimono]

Ca va faire bientôt 20ans que ce forum fêtera son existence, et certains n'ont toujours pas compris la leçon des aléas !

[crispus]

Tu es trop jeune pour avoir connu 1990-98. Personne ne voulait acheter de l'immo, sauf grosse décote. La valeur du foncier baissait d'une année sur l'autre. Il était beaucoup plus avantageux d'acheter des actions ou même des sicav à 10% que de l'immo locatif dont la valeur fondait à vue d’œil.

C'est l'éclatement de la bulle boursière vers 2000 qui a relancé l'immo. Beaucoup de boursicoteurs échaudés par le plongeon du CAC ont retiré leurs billes pour acheter de la pierre. Elle valait 40% de moins qu'en 1990, et en prime la baisse des taux d'intérêt commençait. Je me souviens d'un jeune couple tout heureux d'acheter avec un crédit à moins de 4%. Du jamais vu !

[Fluctuat]

Tu es trop jeune pour avoir connu 1990-98. Personne ne voulait acheter de l'immo, sauf grosse décote. La valeur du foncier baissait d'une année sur l'autre. Il était beaucoup plus avantageux d'acheter des actions ou même des sicav à 10% que de l'immo locatif dont la valeur fondait à vue d’œil.

+1 Je me souviens d'un "conseiller patrimoine" de ma banque, me recommandant de placer mon cash en action et de ne surtout pas l'utiliser pour acheter un bien immobilier, mais au contraire de faire un crédit en utilisant les actions comme garantie du prêt ou un truc comme cela. Je ne l'ai pas écouté

[ProfGrincheux]

C'est dans ces moments là qu'il faut idéalement acheter. Parce que les prix immobiliers sont déprimés.

Rétrospectivement les périodes qui m'ont semblé les plus défavorables pour les achats immobiliers des primo-accedants sont les périodes en fin d'une phase de hausse rapide (2004-2008 et 2020-2022 - voire 2016-2022 à Paris et Lyon). Les périodes favorables m'ont semble etre quand le marché est stagnassier et légèrement orienté à la baisse. Mais il faut s'armer de patience et visiter pas mal de biens.

Je pense qu'il va y avoir une période favorable d'ici 2030. Je ne peux pas prédire quand. Elle commencera quand le marché cessera de se dégrader (T2 2024? ) et elle durera tant qu'il ne repartira pas à la hausse. Quand les chiffres des notaires indiqueront +5% sur un an, ce sera trop tard pour acheter dans la période optimale, mais ça sera encore un assez bon moment pour acheter.

Il n'est pas impossible que l'on entre vers 2030 dans une décennie de prix immobiliers déprimés si leurs héritiers acceptent de brader le patrimoine immobilier des boomers pour payer les frais de succession. Les premiers bullistes y croyaient dur comme fer. Je ne compterais pas trop dessus. C'est une autre version du mythe du retour dans le tunnel de Friggit qui, comme le Père Noël et d'autres constructions métaphysiques, n'a jamais existé que dans l'imagination de ceux qui voulaient y croire. En revanche, il y aura des ventes, ça c'est certain. Ce sera probablement un assez bon moment pour acheter.

[Ben92]

Je pense qu'il va y avoir une période favorable d'ici 2030. Je ne peux pas prédire quand. Elle commencera quand le marché cessera de se dégrader (T2 2024? ) et elle durera tant qu'il ne repartira pas à la hausse. Quand les chiffres des notaires indiqueront +5% sur un an, ce sera trop tard pour acheter dans la période optimale, mais ça sera encore un assez bon moment pour acheter.

En immobilier (comme en beaucoup d' autre chose) Paris est toujours en avance de phase par rapport au reste du territoire. Et à Paris l'immobilier a atteint son pic au T3 2020, soit bientôt 3 ans déjà. Je pense vraiment qu'on est proche du point bas, car les ventes retrouvent un certain dynamisme, et il y a tellement de gens désespérés d'acheter qu'une baisse de 5% est perçue comme une aubaine inouïe, en mode dernière chance de sa vie... même après une hausse de 40%.
En tout cas ce marché est très intéressant à scruter même pour ceux qui ne sont pas intéressés par l'île de France car c'est un indicateur avancé pour le marché immobilier du reste du territoire.

[ProfGrincheux]

Tu es vraiment très haussier. Il n'y a aucun signe de retournement pour le moment.

[Vincent92]

Tant que les taux continuent de monter, je ne vois vraiment aucune raison que ca reparte à la hausse. Si qui ne veut par contre pas dire que l'attente est forcément bonne pour quelqu'un qui achète à crédit, puisque les taux montent.
Paris est comme tous les marchés : offre et demande. L'offre et structurellement faible. Mais il me semble que la demande, bien que forte, est également structurellement moins élevée d'avant (télétravail, covid, etc...) pour en moins des années.
C'est plutôt cette demande moins forte qu'avant (le ratio sacrifice vs je veux absolument être à Paris n'est plus le même) qui explique cette chute plus grande et plus précoce.

[kamoulox]

Je pense qu'il va y avoir une période favorable d'ici 2030. Je ne peux pas prédire quand. Elle commencera quand le marché cessera de se dégrader (T2 2024? ) et elle durera tant qu'il ne repartira pas à la hausse. Quand les chiffres des notaires indiqueront +5% sur un an, ce sera trop tard pour acheter dans la période optimale, mais ça sera encore un assez bon moment pour acheter.

En immobilier (comme en beaucoup d' autre chose) Paris est toujours en avance de phase par rapport au reste du territoire. Et à Paris l'immobilier a atteint son pic au T3 2020, soit bientôt 3 ans déjà. Je pense vraiment qu'on est proche du point bas, car les ventes retrouvent un certain dynamisme, et il y a tellement de gens désespérés d'acheter qu'une baisse de 5% est perçue comme une aubaine inouïe, en mode dernière chance de sa vie... même après une hausse de 40%.
En tout cas ce marché est très intéressant à scruter même pour ceux qui ne sont pas intéressés par l'île de France car c'est un indicateur avancé pour le marché immobilier du reste du territoire.

Tu aura un signe quand on aura le chiffre d’élèves en moins à la rentrée à paris

[WolfgangK]

Je pense qu'il va y avoir une période favorable d'ici 2030. Je ne peux pas prédire quand. Elle commencera quand le marché cessera de se dégrader (T2 2024? ) et elle durera tant qu'il ne repartira pas à la hausse. […]En revanche, il y aura des ventes, ça c'est certain. Ce sera probablement un assez bon moment pour acheter.

Dieu vous entende, Professeur. Dieu vous entende…

[Crapaud]

Je pense qu'il va y avoir une période favorable d'ici 2030. Je ne peux pas prédire quand. Elle commencera quand le marché cessera de se dégrader (T2 2024? ) et elle durera tant qu'il ne repartira pas à la hausse. […]En revanche, il y aura des ventes, ça c'est certain. Ce sera probablement un assez bon moment pour acheter.

Dieu vous entende, Professeur. Dieu vous entende…

Je pense que la bonne période sera plutôt aux alentours de 2026: actuellement, nous sommes en pleine inflation avec hausse des taux, la situation est plutôt défavorable à l'achat (sauf si on parie que l'inflation sera durable et que les salaires suivront...). Les banques centrales vont augmenter leurs taux pour combattre cette inflation, ce qui nous placera en récession fin 2023 / début 2024. Avec l'inertie de l'immobilier, cela ne se répercutera dans les prix qu'environ 2 ans plus tard.

[Ben92]

Je pense qu'il va y avoir une période favorable d'ici 2030. Je ne peux pas prédire quand. Elle commencera quand le marché cessera de se dégrader (T2 2024? ) et elle durera tant qu'il ne repartira pas à la hausse. […]En revanche, il y aura des ventes, ça c'est certain. Ce sera probablement un assez bon moment pour acheter.

Dieu vous entende, Professeur. Dieu vous entende…

Je pense que la bonne période sera plutôt aux alentours de 2026: actuellement, nous sommes en pleine inflation avec hausse des taux, la situation est plutôt défavorable à l'achat (sauf si on parie que l'inflation sera durable et que les salaires suivront...). Les banques centrales vont augmenter leurs taux pour combattre cette inflation, ce qui nous placera en récession fin 2023 / début 2024. Avec l'inertie de l'immobilier, cela ne se répercutera dans les prix qu'environ 2 ans plus tard.

La question centrale c'est est -ce que les hausses de salaires vont être importantes ou pas. En particulier pour les cadres de 30-35 ans, car ce sont eux qui constituent le gros des troupes des primos dans les métropoles. En tout cas, en 2022 et 2023 c'est cette catégorie qui a bénéficié des rallonges les plus généreuses, au détriment des cadres plus âgés. Je pense qu'on aura une poursuite de cette tendance dans les années a venir (les entreprises n'auront pas le choix) ce qui permettra de soutenir le marché immobilier des métropoles dynamiques.

[kamoulox]

Justement c’est pile les cadres et avec la tranche d’âge 30-45 ans qui fuient le plus paris avec un pic à 35 ans. Enfin ça c’était avant. Ce pic s’est rajeuni et on a le pic à 30 ans voir moins actuellement. La seule catégorie positive ce sont les jeunes qui arrivent pour faire des études…

Je serai curieux de voir les autres métropoles françaises.

Et encore l’étude que j’avais lue date de avant le covid, ça doit être bien pire maintenant

[Korn]

Ceux qui ont acheté il y a 2 ou 3 ans, je demande à voir comment ils vont fuir Tous n'y arriverons pas.

[kamoulox]

Un appart ça se vends surtout à paris. Et tous ne veulent pas partir non plus

[IMMOLOLO]

Je pense qu'il va y avoir une période favorable d'ici 2030. Je ne peux pas prédire quand. Elle commencera quand le marché cessera de se dégrader (T2 2024? ) et elle durera tant qu'il ne repartira pas à la hausse. […]En revanche, il y aura des ventes, ça c'est certain. Ce sera probablement un assez bon moment pour acheter.

Dieu vous entende, Professeur. Dieu vous entende…

Je pense que la bonne période sera plutôt aux alentours de 2026: actuellement, nous sommes en pleine inflation avec hausse des taux, la situation est plutôt défavorable à l'achat (sauf si on parie que l'inflation sera durable et que les salaires suivront...). Les banques centrales vont augmenter leurs taux pour combattre cette inflation, ce qui nous placera en récession fin 2023 / début 2024. Avec l'inertie de l'immobilier, cela ne se répercutera dans les prix qu'environ 2 ans plus tard.

La question centrale c'est est -ce que les hausses de salaires vont être importantes ou pas. En particulier pour les cadres de 30-35 ans, car ce sont eux qui constituent le gros des troupes des primos dans les métropoles. En tout cas, en 2022 et 2023 c'est cette catégorie qui a bénéficié des rallonges les plus généreuses, au détriment des cadres plus âgés. Je pense qu'on aura une poursuite de cette tendance dans les années a venir (les entreprises n'auront pas le choix) ce qui permettra de soutenir le marché immobilier des métropoles dynamiques.

Il te reste combien d'années pour profiter de cette hausse de salaires ? Pas sympa ta boite, has been à 36ans il faudrait la dénoncer à Macron. Normalement, senior c'est a partir de 45ans. Ensuite c'est la R.C une main devant une main derrière

[Korn]

Un appart ça se vends surtout à paris. Et tous ne veulent pas partir non plus

Tout se vend, mais en moins-value, ça fait mal au cul.
Surtout, ceux-la ne viendront pas nous emmerder en province avec le pactole de la revente
On se rend mieux compte des effets d'emballement provoques par la baisse continue des taux.

[Ben92]

Il te reste combien d'années pour profiter de cette hausse de salaires ? Pas sympa ta boite il faudrait la dénoncer à Macron. Normalement senior c'est a partir de 45ans.

Chez nous senior ça commence à 40. Je n'y suis pas encore, mais ça approche doucement.
De toute façon je serai barré d'ici là, sauf si j'arrive à décrocher une belle promotion, ce qui est jouable si je manœuvre bien (avec quques coups bas).
De toute façon dans l'IT passé 40 il faut être dans le top management, sinon c'est mort.

[IMMOLOLO]

Il te reste combien d'années pour profiter de cette hausse de salaires ? Pas sympa ta boite il faudrait la dénoncer à Macron. Normalement senior c'est a partir de 45ans.

Chez nous senior ça commence à 40. Je n'y suis pas encore, mais ça approche doucement.
De toute façon je serai barré d'ici là, sauf si j'arrive à décrocher une belle promotion, ce qui est jouable si je manœuvre bien (avec quques coups bas).

La pratique des coups bas, un vrai métier. Tu ne dois pas être tout seul à pratiquer. Etre capable de vendre sa mère pour une bouchée de pain

[nanne02]

Chez nous ça pleure pour trouver des profils confirmés. A force de dire aux seniors qu ils sont has been ... On se retrouve qu avec des petits jeunes débutants ou peu expérimentés qui ne sont pas calibrés pour les missions. Surtout quand tous les sachants sont partis (retraite, démission...) C est une galère sans nom.

[ProfGrincheux]

Il te reste combien d'années pour profiter de cette hausse de salaires ? Pas sympa ta boite il faudrait la dénoncer à Macron. Normalement senior c'est a partir de 45ans.

Chez nous senior ça commence à 40. Je n'y suis pas encore, mais ça approche doucement.
De toute façon je serai barré d'ici là, sauf si j'arrive à décrocher une belle promotion, ce qui est jouable si je manœuvre bien (avec quques coups bas).

La pratique des coups bas, un vrai métier. Tu ne dois pas être tout seul à pratiquer. Etre capable de vendre sa mère pour une bouchée de pain

Une IA ne fait pas de coups bas. Pour ça il faut jouir du mal qu’on inflige. Une IA ne jouit pas.

Je dis ça pour étayer rationnellement ma croyance en l’existence de Ben92 en tant qu’être humain.

[grosbill]

Il te reste combien d'années pour profiter de cette hausse de salaires ? Pas sympa ta boite il faudrait la dénoncer à Macron. Normalement senior c'est a partir de 45ans.

Chez nous senior ça commence à 40. Je n'y suis pas encore, mais ça approche doucement.
De toute façon je serai barré d'ici là, sauf si j'arrive à décrocher une belle promotion, ce qui est jouable si je manœuvre bien (avec quques coups bas).

La pratique des coups bas, un vrai métier. Tu ne dois pas être tout seul à pratiquer. Etre capable de vendre sa mère pour une bouchée de pain

Une IA ne fait pas de coups bas. Pour ça il faut jouir du mal qu’on inflige. Une IA ne jouit pas.

Je dis ça pour étayer rationnellement ma croyance en l’existence de Ben92 en tant qu’être humain.

Je préfère croire que Ben92 est un composite de personnes qui s'amusent pour animer le forum (et ca marche!). Le contraire serait vraiment trop dur pour l'espèce humaine ...

[Ambre]

D ou la chance qu il ne puisse pas se reproduire.

[berliner59]

D ou la chance qu il ne puisse pas se reproduire.

Ils peuvent peut être se reproduire entre eux

[titano]

Ou peut-être par simple mitose ?

[IMMOLOLO]

Ou peut-être par simple mitose ?

Myxomatose

[pimono]

Un appart ça se vends surtout à paris. Et tous ne veulent pas partir non plus

Tout se vend, mais en moins-value, ça fait mal au cul.
Surtout, ceux-la ne viendront pas nous emmerder en province avec le pactole de la revente
On se rend mieux compte des effets d'emballement provoques par la baisse continue des taux.

Dans la vraie vie, les gens qui ont acheté il y a moins de 3 ans, pendant les pics haussiers, ne vont pas vendre dans les 3 ans.
Il n'y a que sur ce forum que les gens déménagent tous les 6 mois pour plus grand ou mieux ou pour moins cher !

[pimono]

Je préfère croire que Ben92 est un composite de personnes qui s'amusent pour animer le forum (et ca marche!). Le contraire serait vraiment trop dur pour l'espèce humaine ...

Il a une position macroniste cohérente. Ces gens là existent pour de vrai, tu les mets dans une petite cage facturée à prix d'or, tu leur montre des gens dans la misère à coté de temps en temps, et ils se croient être privilégiés, ça suffit pour les faire bosser jusqu'à 75ans. Que demander de plus ?

[ProfGrincheux]

Si ça continue, je vais être obligé de lancer une fatwa pour déclarer anathème toute contestation de l’unicité de Ben92.

[Vincent92]

Je pense qu'il va y avoir une période favorable d'ici 2030. Je ne peux pas prédire quand. Elle commencera quand le marché cessera de se dégrader (T2 2024? ) et elle durera tant qu'il ne repartira pas à la hausse. […]En revanche, il y aura des ventes, ça c'est certain. Ce sera probablement un assez bon moment pour acheter.

Dieu vous entende, Professeur. Dieu vous entende…

Je pense que la bonne période sera plutôt aux alentours de 2026: actuellement, nous sommes en pleine inflation avec hausse des taux, la situation est plutôt défavorable à l'achat (sauf si on parie que l'inflation sera durable et que les salaires suivront...). Les banques centrales vont augmenter leurs taux pour combattre cette inflation, ce qui nous placera en récession fin 2023 / début 2024. Avec l'inertie de l'immobilier, cela ne se répercutera dans les prix qu'environ 2 ans plus tard.

Il n’y a pas d’inertie de 2 ans. Si les taux baissent très vite et que cela « resolvabilise »beaucoup d’acheteurs en même temps (ce qui n’arrivera pas tout de suite), le marché peut repartir à la hausse en 6 mois.
La seule inertie c’est le stock qui dans un premier temps diminuerait. Les biens restants et d’un moins bon rapport qualité prix se vendraient alors. Et ferait redémarrer le marché.

Je t’invite à regarder les dernières hausses (soubresaut des taux mi 2015, détente de l’obligataire fin 2009 + PTZ dans l’ancien en 2010,…) pour voir que ça peut aller très vite.
L’inertie à la baisse vient du fait que les vendeurs ont leur mot à dire et ne sont pas juste une variable d’ajustement (certains se retirent du marché, certains ne veulent pas baisser leur prix, etc…) concrètement à ce que certains pensent.

[ddv]

Il te reste combien d'années pour profiter de cette hausse de salaires ? Pas sympa ta boite il faudrait la dénoncer à Macron. Normalement senior c'est a partir de 45ans.

Chez nous senior ça commence à 40. Je n'y suis pas encore, mais ça approche doucement.
De toute façon je serai barré d'ici là, sauf si j'arrive à décrocher une belle promotion, ce qui est jouable si je manœuvre bien (avec quques coups bas).
De toute façon dans l'IT passé 40 il faut être dans le top management, sinon c'est mort.

Ah bon, j'étais pas au courant ? 50 ans et toujours recherché par les recruteurs, qui cherchent pas mal de seniors techniques (des vrais, avec 20 ans d'expérience). Pourtant, je suis en province.