
La crise immobilière a déjà commencé
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
J'ajoute à la liste "tassement", " consolidation" 

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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Les Echos site Web: nouvelle alerte sur le décrochage des prix
jeudi 13 avril 2023
https://www.lesechos.fr/patrimoine/immo ... ix-1934675
jeudi 13 avril 2023
https://www.lesechos.fr/patrimoine/immo ... ix-1934675
Les signatures de compromis de vente ont chuté de 25 % au premier trimestre chez Orpi. L'un des principaux réseaux d'agences immobilières en France estime que le marché « marque un temps d'arrêt ». Il appelle les vendeurs à un « électrochoc » et lance une offre commerciale pour accélérer la baisse des prix et débloquer le marché.
Selon le dernier baromètre de prix Meilleurs Agents - « Les Echos » du 1er avril, le seuil des 10.000 euros du m2 n'a pas encore été enfoncé dans la capitale. Mais chez Orpi, le prix moyen au m2 à Paris est déjà largement tombé en deçà de cette barre symbolique, se rapprochant même des 9.000 euros du m2, à 9.107 euros.
« Mais globalement nous constatons qu'il y a moins de monde en agence, les délais de vente s'allongent et les vendeurs sont désemparés car il y a moins de visites de biens. Si l'on ne fait rien le marché va rester bloquer toute l'année », se désole Guillaume Martinaud.
Grand prince Orpi, 6,3% de baisse des honoraires.A partir du mardi 18 avril et jusqu'à la fin de l'année 2023, l'opération « Pacte anti-inflation » proposera aux clients vendeurs chez Orpi, qui peinent à trouver preneur de leur bien, de baisser le prix de vente à hauteur du taux d'inflation constaté en février 2023, soit 6,3 %.
En contrepartie, Orpi réduira d'autant le montant de ses honoraires. « Ce geste commercial s'ajoute à la baisse effective liée à la révision du prix du bien », indique le groupe.
« Il est encore tôt dans l'année pour apporter des perspectives d'évolution de prix précises sur le marché. Mais on peut espérer pour encourager le déblocage, que les prix baissent encore entre 6 et 10 % pour redonner du souffle aux acquéreurs et une dynamique positive pour les vendeurs », indique-t-on dans l'entourage du réseau immobilier.
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Ben vous voyez qu'il y a une vraie lutte contre l'inflation : le prix du m2 baisse et celui des honoraires aussi, que demande le peuple ?blondin a écrit : ↑13 avr. 2023, 16:58Les Echos site Web: nouvelle alerte sur le décrochage des prix
jeudi 13 avril 2023
https://www.lesechos.fr/patrimoine/immo ... ix-1934675Les signatures de compromis de vente ont chuté de 25 % au premier trimestre chez Orpi. L'un des principaux réseaux d'agences immobilières en France estime que le marché « marque un temps d'arrêt ». Il appelle les vendeurs à un « électrochoc » et lance une offre commerciale pour accélérer la baisse des prix et débloquer le marché.Selon le dernier baromètre de prix Meilleurs Agents - « Les Echos » du 1er avril, le seuil des 10.000 euros du m2 n'a pas encore été enfoncé dans la capitale. Mais chez Orpi, le prix moyen au m2 à Paris est déjà largement tombé en deçà de cette barre symbolique, se rapprochant même des 9.000 euros du m2, à 9.107 euros.« Mais globalement nous constatons qu'il y a moins de monde en agence, les délais de vente s'allongent et les vendeurs sont désemparés car il y a moins de visites de biens. Si l'on ne fait rien le marché va rester bloquer toute l'année », se désole Guillaume Martinaud.Grand prince Orpi, 6,3% de baisse des honoraires.A partir du mardi 18 avril et jusqu'à la fin de l'année 2023, l'opération « Pacte anti-inflation » proposera aux clients vendeurs chez Orpi, qui peinent à trouver preneur de leur bien, de baisser le prix de vente à hauteur du taux d'inflation constaté en février 2023, soit 6,3 %.
En contrepartie, Orpi réduira d'autant le montant de ses honoraires. « Ce geste commercial s'ajoute à la baisse effective liée à la révision du prix du bien », indique le groupe.
« Il est encore tôt dans l'année pour apporter des perspectives d'évolution de prix précises sur le marché. Mais on peut espérer pour encourager le déblocage, que les prix baissent encore entre 6 et 10 % pour redonner du souffle aux acquéreurs et une dynamique positive pour les vendeurs », indique-t-on dans l'entourage du réseau immobilier.
Bonjour chez vous ! 

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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Impossible : les prix de l'immo ne peuvent que monter, au pire ils suivent l'inflation.



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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Mouais... L'approche est quand même bancal..blondin a écrit : ↑13 avr. 2023, 16:58Les Echos site Web: nouvelle alerte sur le décrochage des prix
jeudi 13 avril 2023
https://www.lesechos.fr/patrimoine/immo ... ix-1934675Les signatures de compromis de vente ont chuté de 25 % au premier trimestre chez Orpi. L'un des principaux réseaux d'agences immobilières en France estime que le marché « marque un temps d'arrêt ». Il appelle les vendeurs à un « électrochoc » et lance une offre commerciale pour accélérer la baisse des prix et débloquer le marché.Selon le dernier baromètre de prix Meilleurs Agents - « Les Echos » du 1er avril, le seuil des 10.000 euros du m2 n'a pas encore été enfoncé dans la capitale. Mais chez Orpi, le prix moyen au m2 à Paris est déjà largement tombé en deçà de cette barre symbolique, se rapprochant même des 9.000 euros du m2, à 9.107 euros.« Mais globalement nous constatons qu'il y a moins de monde en agence, les délais de vente s'allongent et les vendeurs sont désemparés car il y a moins de visites de biens. Si l'on ne fait rien le marché va rester bloquer toute l'année », se désole Guillaume Martinaud.Grand prince Orpi, 6,3% de baisse des honoraires.A partir du mardi 18 avril et jusqu'à la fin de l'année 2023, l'opération « Pacte anti-inflation » proposera aux clients vendeurs chez Orpi, qui peinent à trouver preneur de leur bien, de baisser le prix de vente à hauteur du taux d'inflation constaté en février 2023, soit 6,3 %.
En contrepartie, Orpi réduira d'autant le montant de ses honoraires. « Ce geste commercial s'ajoute à la baisse effective liée à la révision du prix du bien », indique le groupe.
« Il est encore tôt dans l'année pour apporter des perspectives d'évolution de prix précises sur le marché. Mais on peut espérer pour encourager le déblocage, que les prix baissent encore entre 6 et 10 % pour redonner du souffle aux acquéreurs et une dynamique positive pour les vendeurs », indique-t-on dans l'entourage du réseau immobilier.
Ils demandent a un vendeur de baisser de 6.3% le prix de vente et eux baissent de 6.3% de 5% du prix d affichage donc 0.3% du prix de la transaction ?
Qques naïfs vont sûrement accepter.. il y a bien des gens qui achètent des matelas a des vendeurs au porte à porte a 1500e..

Mais bon c est pas ce genre d annonce qui va empêcher les volumes de chuter de 40% hein

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Re: La crise immobilière a déjà commencé
J’ai parlé avec un client qui bosse en banque tout à l’heure. Je lui ai posé la question des crédits. En fait il m’a dit c’est simple on en refuse presque pas.
On a juste presque plus de demande.
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
A quoi bon monter un dossier de prêt quand on a toutes les chances de se le voir refuser ?
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Disons qu après un ou 2 refus, ou alors simplement avec un tableau d amortissement pour les plus aguerris, les potentiels acheteurs doivent être bien refroidis... Si en plus il faut financer d importants travaux de rénovation avec en sus une chasse à la location courte durée ben c est cuit pour la maison de mamie dans son jus des années 80.
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Ca porte sur quoi ce contrôle technique ?
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
En bref, on paie grassement des élus pour qu'ils nous pourrissent la vie. Déjà, avec les contraintes actuelles, je n'ai absolument aucune envie d'avoir un logement pour le mettre en location, alors avec un "contrôle technique" en plus...
Par contre, pas un instant, ils ne pensent à imposer des contraintes aux locataires, dans le cas où ces derniers ne paient pas ou saccagent le logement...
Répétez un mensonge suffisamment longtemps, et les gens finiront par le croire.
Joseph Goebbels
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Pas mieux.
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Pooteen président !Shermann a écrit :It's a jungle out there : 978-2412019689
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Vous n'aurez plus rien et ils seront heureux.Et s’ils traînent des pieds - par “inertie” ou par manque de moyens -, les propriétaires pourraient être terriblement sanctionnés. Le texte prévoit ainsi que le bail à réhabilitation - qui permet à un propriétaire de céder temporairement son bien à un bailleur social dans le but de le rénover - ne soit plus une option mais une obligation. Un bailleur ne percevrait plus son loyer, alors qu’un propriétaire occupant deviendrait locataire de son propre logement. Le tout, sans avoir son mot à dire. L’organisme social deviendrait ainsi propriétaire et financerait les travaux grâce au loyer versé par le propriétaire ou le locataire.

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Re: La crise immobilière a déjà commencé
de plus en plus tarés.
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
c'est cet individu :
Guillaume Vuilletet,
https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/deputes/PA721262
Ils se rendent même pas compte qu'ils votent des lois qui vont restreindre leur propre liberté tellement ils sont aveuglés par le gain immédiat de la corruption.
L'avantage, c'est qu'au moins,les gens commencent à être au courant de ce qui se passe et du chemin prévu...
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Il y a du niveau chez nos medias
https://www.google.com/amp/s/www.europe ... 184172.amp
Prix de l'immobilier, taux d'intérêt élevés... Comment expliquer la crise du logement qui touche la France
"Selon les experts, sans changements importants et rapides, cette situation pourrait continuer de se durcir et durer jusqu'à la fin de l'année."

https://www.google.com/amp/s/www.europe ... 184172.amp
Prix de l'immobilier, taux d'intérêt élevés... Comment expliquer la crise du logement qui touche la France
"Selon les experts, sans changements importants et rapides, cette situation pourrait continuer de se durcir et durer jusqu'à la fin de l'année."
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
https://www.lemonde.fr/argent/article/2 ... 57007.html
Immobilier : à Issy-les-Moulineaux, l’euphorie est retombée
Situé au sud-ouest de Paris, Issy-les-Moulineaux, dans les Hauts-de-Seine, a longtemps constitué un marché de report pour les jeunes actifs et les familles ne trouvant pas leur bonheur immobilier dans le XVe arrondissement voisin. Au pic du marché, des appartements pouvaient s’y négocier au-delà des 10 000 euros le mètre carré.
Mais ces tarifs relèvent de l’histoire ancienne. « Depuis juillet 2022, l’euphorie est retombée et l’ambiance est très calme, car les acheteurs sont beaucoup moins nombreux », constate Frank Béasse, directeur de Century 21 Immod’Issy. Le ralentissement est particulièrement marqué pour les trois-pièces et plus, nombreux dans la ville.
« Beaucoup d’acquéreurs attendent des baisses de prix, visitent et ne se décident pas, sauf si le logement est proposé à un tarif en cohérence avec la conjoncture immobilière », confie Eric Brémaud, directeur de Nestenn Issy-les-Moulineaux. Sur les douze derniers mois, les prix ont baissé de 4,5 % en moyenne, selon MeilleursAgents. Mais ce chiffre ne concerne que les logements qui… se vendent : ceux qui sont en bon état, bien placés et dans une jolie copropriété.
Immobilier : à Issy-les-Moulineaux, l’euphorie est retombée
Situé au sud-ouest de Paris, Issy-les-Moulineaux, dans les Hauts-de-Seine, a longtemps constitué un marché de report pour les jeunes actifs et les familles ne trouvant pas leur bonheur immobilier dans le XVe arrondissement voisin. Au pic du marché, des appartements pouvaient s’y négocier au-delà des 10 000 euros le mètre carré.
Mais ces tarifs relèvent de l’histoire ancienne. « Depuis juillet 2022, l’euphorie est retombée et l’ambiance est très calme, car les acheteurs sont beaucoup moins nombreux », constate Frank Béasse, directeur de Century 21 Immod’Issy. Le ralentissement est particulièrement marqué pour les trois-pièces et plus, nombreux dans la ville.
« Beaucoup d’acquéreurs attendent des baisses de prix, visitent et ne se décident pas, sauf si le logement est proposé à un tarif en cohérence avec la conjoncture immobilière », confie Eric Brémaud, directeur de Nestenn Issy-les-Moulineaux. Sur les douze derniers mois, les prix ont baissé de 4,5 % en moyenne, selon MeilleursAgents. Mais ce chiffre ne concerne que les logements qui… se vendent : ceux qui sont en bon état, bien placés et dans une jolie copropriété.
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
On en revient à l'effet qualité : seul le premium se vend encore, et avec une petite ristourne... par rapport au prix moyen. Or ces logements bénéficiaient d'une belle surcote durant les années fastes.


Durant la hausse permanente, c'était paradoxalement 'effet richesse qui jouait : l'acheteur d'un appart bourré de défauts était tout content d'avoir fait l'affaire du siècle, sûr de revendre encore plus cher dans 5 ans pour acheter mieux.

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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Ca va faire bientôt 20ans que ce forum fêtera son existence, et certains n'ont toujours pas compris la leçon des aléas !
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Tu es trop jeune pour avoir connu 1990-98. Personne ne voulait acheter de l'immo, sauf grosse décote. La valeur du foncier baissait d'une année sur l'autre. Il était beaucoup plus avantageux d'acheter des actions ou même des sicav à 10% que de l'immo locatif dont la valeur fondait à vue d’œil. 
C'est l'éclatement de la bulle boursière vers 2000 qui a relancé l'immo. Beaucoup de boursicoteurs échaudés par le plongeon du CAC ont retiré leurs billes pour acheter de la pierre. Elle valait 40% de moins qu'en 1990, et en prime la baisse des taux d'intérêt commençait. Je me souviens d'un jeune couple tout heureux d'acheter avec un crédit à moins de 4%. Du jamais vu !

C'est l'éclatement de la bulle boursière vers 2000 qui a relancé l'immo. Beaucoup de boursicoteurs échaudés par le plongeon du CAC ont retiré leurs billes pour acheter de la pierre. Elle valait 40% de moins qu'en 1990, et en prime la baisse des taux d'intérêt commençait. Je me souviens d'un jeune couple tout heureux d'acheter avec un crédit à moins de 4%. Du jamais vu !

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Re: La crise immobilière a déjà commencé
+1 Je me souviens d'un "conseiller patrimoine" de ma banque, me recommandant de placer mon cash en action et de ne surtout pas l'utiliser pour acheter un bien immobilier, mais au contraire de faire un crédit en utilisant les actions comme garantie du prêt ou un truc comme cela. Je ne l'ai pas écoutécrispus a écrit : ↑20 mai 2023, 16:54Tu es trop jeune pour avoir connu 1990-98. Personne ne voulait acheter de l'immo, sauf grosse décote. La valeur du foncier baissait d'une année sur l'autre. Il était beaucoup plus avantageux d'acheter des actions ou même des sicav à 10% que de l'immo locatif dont la valeur fondait à vue d’œil.![]()

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Re: La crise immobilière a déjà commencé
C'est dans ces moments là qu'il faut idéalement acheter. Parce que les prix immobiliers sont déprimés.
Rétrospectivement les périodes qui m'ont semblé les plus défavorables pour les achats immobiliers des primo-accedants sont les périodes en fin d'une phase de hausse rapide (2004-2008 et 2020-2022 - voire 2016-2022 à Paris et Lyon). Les périodes favorables m'ont semble etre quand le marché est stagnassier et légèrement orienté à la baisse. Mais il faut s'armer de patience et visiter pas mal de biens.
Je pense qu'il va y avoir une période favorable d'ici 2030. Je ne peux pas prédire quand. Elle commencera quand le marché cessera de se dégrader (T2 2024? ) et elle durera tant qu'il ne repartira pas à la hausse. Quand les chiffres des notaires indiqueront +5% sur un an, ce sera trop tard pour acheter dans la période optimale, mais ça sera encore un assez bon moment pour acheter.
Il n'est pas impossible que l'on entre vers 2030 dans une décennie de prix immobiliers déprimés si leurs héritiers acceptent de brader le patrimoine immobilier des boomers pour payer les frais de succession. Les premiers bullistes y croyaient dur comme fer. Je ne compterais pas trop dessus. C'est une autre version du mythe du retour dans le tunnel de Friggit qui, comme le Père Noël et d'autres constructions métaphysiques, n'a jamais existé que dans l'imagination de ceux qui voulaient y croire. En revanche, il y aura des ventes, ça c'est certain. Ce sera probablement un assez bon moment pour acheter.
Rétrospectivement les périodes qui m'ont semblé les plus défavorables pour les achats immobiliers des primo-accedants sont les périodes en fin d'une phase de hausse rapide (2004-2008 et 2020-2022 - voire 2016-2022 à Paris et Lyon). Les périodes favorables m'ont semble etre quand le marché est stagnassier et légèrement orienté à la baisse. Mais il faut s'armer de patience et visiter pas mal de biens.
Je pense qu'il va y avoir une période favorable d'ici 2030. Je ne peux pas prédire quand. Elle commencera quand le marché cessera de se dégrader (T2 2024? ) et elle durera tant qu'il ne repartira pas à la hausse. Quand les chiffres des notaires indiqueront +5% sur un an, ce sera trop tard pour acheter dans la période optimale, mais ça sera encore un assez bon moment pour acheter.
Il n'est pas impossible que l'on entre vers 2030 dans une décennie de prix immobiliers déprimés si leurs héritiers acceptent de brader le patrimoine immobilier des boomers pour payer les frais de succession. Les premiers bullistes y croyaient dur comme fer. Je ne compterais pas trop dessus. C'est une autre version du mythe du retour dans le tunnel de Friggit qui, comme le Père Noël et d'autres constructions métaphysiques, n'a jamais existé que dans l'imagination de ceux qui voulaient y croire. En revanche, il y aura des ventes, ça c'est certain. Ce sera probablement un assez bon moment pour acheter.
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
En immobilier (comme en beaucoup d' autre chose) Paris est toujours en avance de phase par rapport au reste du territoire. Et à Paris l'immobilier a atteint son pic au T3 2020, soit bientôt 3 ans déjà. Je pense vraiment qu'on est proche du point bas, car les ventes retrouvent un certain dynamisme, et il y a tellement de gens désespérés d'acheter qu'une baisse de 5% est perçue comme une aubaine inouïe, en mode dernière chance de sa vie... même après une hausse de 40%.ProfGrincheux a écrit : ↑20 mai 2023, 21:02Je pense qu'il va y avoir une période favorable d'ici 2030. Je ne peux pas prédire quand. Elle commencera quand le marché cessera de se dégrader (T2 2024? ) et elle durera tant qu'il ne repartira pas à la hausse. Quand les chiffres des notaires indiqueront +5% sur un an, ce sera trop tard pour acheter dans la période optimale, mais ça sera encore un assez bon moment pour acheter.
En tout cas ce marché est très intéressant à scruter même pour ceux qui ne sont pas intéressés par l'île de France car c'est un indicateur avancé pour le marché immobilier du reste du territoire.
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Tu es vraiment très haussier. Il n'y a aucun signe de retournement pour le moment.
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Tant que les taux continuent de monter, je ne vois vraiment aucune raison que ca reparte à la hausse. Si qui ne veut par contre pas dire que l'attente est forcément bonne pour quelqu'un qui achète à crédit, puisque les taux montent.
Paris est comme tous les marchés : offre et demande. L'offre et structurellement faible. Mais il me semble que la demande, bien que forte, est également structurellement moins élevée d'avant (télétravail, covid, etc...) pour en moins des années.
C'est plutôt cette demande moins forte qu'avant (le ratio sacrifice vs je veux absolument être à Paris n'est plus le même) qui explique cette chute plus grande et plus précoce.
Paris est comme tous les marchés : offre et demande. L'offre et structurellement faible. Mais il me semble que la demande, bien que forte, est également structurellement moins élevée d'avant (télétravail, covid, etc...) pour en moins des années.
C'est plutôt cette demande moins forte qu'avant (le ratio sacrifice vs je veux absolument être à Paris n'est plus le même) qui explique cette chute plus grande et plus précoce.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Tu aura un signe quand on aura le chiffre d’élèves en moins à la rentrée à parisBen92 a écrit : ↑20 mai 2023, 21:26En immobilier (comme en beaucoup d' autre chose) Paris est toujours en avance de phase par rapport au reste du territoire. Et à Paris l'immobilier a atteint son pic au T3 2020, soit bientôt 3 ans déjà. Je pense vraiment qu'on est proche du point bas, car les ventes retrouvent un certain dynamisme, et il y a tellement de gens désespérés d'acheter qu'une baisse de 5% est perçue comme une aubaine inouïe, en mode dernière chance de sa vie... même après une hausse de 40%.ProfGrincheux a écrit : ↑20 mai 2023, 21:02Je pense qu'il va y avoir une période favorable d'ici 2030. Je ne peux pas prédire quand. Elle commencera quand le marché cessera de se dégrader (T2 2024? ) et elle durera tant qu'il ne repartira pas à la hausse. Quand les chiffres des notaires indiqueront +5% sur un an, ce sera trop tard pour acheter dans la période optimale, mais ça sera encore un assez bon moment pour acheter.
En tout cas ce marché est très intéressant à scruter même pour ceux qui ne sont pas intéressés par l'île de France car c'est un indicateur avancé pour le marché immobilier du reste du territoire.
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Dieu vous entende, Professeur. Dieu vous entende…ProfGrincheux a écrit : ↑20 mai 2023, 21:02Je pense qu'il va y avoir une période favorable d'ici 2030. Je ne peux pas prédire quand. Elle commencera quand le marché cessera de se dégrader (T2 2024? ) et elle durera tant qu'il ne repartira pas à la hausse. […]En revanche, il y aura des ventes, ça c'est certain. Ce sera probablement un assez bon moment pour acheter.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Je pense que la bonne période sera plutôt aux alentours de 2026: actuellement, nous sommes en pleine inflation avec hausse des taux, la situation est plutôt défavorable à l'achat (sauf si on parie que l'inflation sera durable et que les salaires suivront...). Les banques centrales vont augmenter leurs taux pour combattre cette inflation, ce qui nous placera en récession fin 2023 / début 2024. Avec l'inertie de l'immobilier, cela ne se répercutera dans les prix qu'environ 2 ans plus tard.WolfgangK a écrit : ↑20 mai 2023, 22:24Dieu vous entende, Professeur. Dieu vous entende…ProfGrincheux a écrit : ↑20 mai 2023, 21:02Je pense qu'il va y avoir une période favorable d'ici 2030. Je ne peux pas prédire quand. Elle commencera quand le marché cessera de se dégrader (T2 2024? ) et elle durera tant qu'il ne repartira pas à la hausse. […]En revanche, il y aura des ventes, ça c'est certain. Ce sera probablement un assez bon moment pour acheter.
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
La question centrale c'est est -ce que les hausses de salaires vont être importantes ou pas. En particulier pour les cadres de 30-35 ans, car ce sont eux qui constituent le gros des troupes des primos dans les métropoles. En tout cas, en 2022 et 2023 c'est cette catégorie qui a bénéficié des rallonges les plus généreuses, au détriment des cadres plus âgés. Je pense qu'on aura une poursuite de cette tendance dans les années a venir (les entreprises n'auront pas le choix) ce qui permettra de soutenir le marché immobilier des métropoles dynamiques.Crapaud a écrit : ↑20 mai 2023, 22:48Je pense que la bonne période sera plutôt aux alentours de 2026: actuellement, nous sommes en pleine inflation avec hausse des taux, la situation est plutôt défavorable à l'achat (sauf si on parie que l'inflation sera durable et que les salaires suivront...). Les banques centrales vont augmenter leurs taux pour combattre cette inflation, ce qui nous placera en récession fin 2023 / début 2024. Avec l'inertie de l'immobilier, cela ne se répercutera dans les prix qu'environ 2 ans plus tard.WolfgangK a écrit : ↑20 mai 2023, 22:24Dieu vous entende, Professeur. Dieu vous entende…ProfGrincheux a écrit : ↑20 mai 2023, 21:02Je pense qu'il va y avoir une période favorable d'ici 2030. Je ne peux pas prédire quand. Elle commencera quand le marché cessera de se dégrader (T2 2024? ) et elle durera tant qu'il ne repartira pas à la hausse. […]En revanche, il y aura des ventes, ça c'est certain. Ce sera probablement un assez bon moment pour acheter.
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Justement c’est pile les cadres et avec la tranche d’âge 30-45 ans qui fuient le plus paris avec un pic à 35 ans. Enfin ça c’était avant. Ce pic s’est rajeuni et on a le pic à 30 ans voir moins actuellement. La seule catégorie positive ce sont les jeunes qui arrivent pour faire des études…
Je serai curieux de voir les autres métropoles françaises.
Et encore l’étude que j’avais lue date de avant le covid, ça doit être bien pire maintenant
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Ceux qui ont acheté il y a 2 ou 3 ans, je demande à voir comment ils vont fuir
Tous n'y arriverons pas.

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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Un appart ça se vends surtout à paris. Et tous ne veulent pas partir non plus
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Il te reste combien d'années pour profiter de cette hausse de salaires ? Pas sympa ta boite, has been à 36ansBen92 a écrit : ↑20 mai 2023, 23:03La question centrale c'est est -ce que les hausses de salaires vont être importantes ou pas. En particulier pour les cadres de 30-35 ans, car ce sont eux qui constituent le gros des troupes des primos dans les métropoles. En tout cas, en 2022 et 2023 c'est cette catégorie qui a bénéficié des rallonges les plus généreuses, au détriment des cadres plus âgés. Je pense qu'on aura une poursuite de cette tendance dans les années a venir (les entreprises n'auront pas le choix) ce qui permettra de soutenir le marché immobilier des métropoles dynamiques.Crapaud a écrit : ↑20 mai 2023, 22:48Je pense que la bonne période sera plutôt aux alentours de 2026: actuellement, nous sommes en pleine inflation avec hausse des taux, la situation est plutôt défavorable à l'achat (sauf si on parie que l'inflation sera durable et que les salaires suivront...). Les banques centrales vont augmenter leurs taux pour combattre cette inflation, ce qui nous placera en récession fin 2023 / début 2024. Avec l'inertie de l'immobilier, cela ne se répercutera dans les prix qu'environ 2 ans plus tard.WolfgangK a écrit : ↑20 mai 2023, 22:24Dieu vous entende, Professeur. Dieu vous entende…ProfGrincheux a écrit : ↑20 mai 2023, 21:02Je pense qu'il va y avoir une période favorable d'ici 2030. Je ne peux pas prédire quand. Elle commencera quand le marché cessera de se dégrader (T2 2024? ) et elle durera tant qu'il ne repartira pas à la hausse. […]En revanche, il y aura des ventes, ça c'est certain. Ce sera probablement un assez bon moment pour acheter.

Modifié en dernier par IMMOLOLO le 21 mai 2023, 10:07, modifié 1 fois.
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Tout se vend, mais en moins-value, ça fait mal au cul.
Surtout, ceux-la ne viendront pas nous emmerder en province avec le pactole de la revente


On se rend mieux compte des effets d'emballement provoques par la baisse continue des taux.
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Chez nous senior ça commence à 40. Je n'y suis pas encore, mais ça approche doucement.
De toute façon je serai barré d'ici là, sauf si j'arrive à décrocher une belle promotion, ce qui est jouable si je manœuvre bien (avec quques coups bas).
De toute façon dans l'IT passé 40 il faut être dans le top management, sinon c'est mort.
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
La pratique des coups bas, un vrai métier. Tu ne dois pas être tout seul à pratiquer. Etre capable de vendre sa mère pour une bouchée de pain
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Chez nous ça pleure pour trouver des profils confirmés. A force de dire aux seniors qu ils sont has been ... On se retrouve qu avec des petits jeunes débutants ou peu expérimentés qui ne sont pas calibrés pour les missions. Surtout quand tous les sachants sont partis (retraite, démission...) C est une galère sans nom.
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Une IA ne fait pas de coups bas. Pour ça il faut jouir du mal qu’on inflige. Une IA ne jouit pas.IMMOLOLO a écrit : ↑21 mai 2023, 10:12La pratique des coups bas, un vrai métier. Tu ne dois pas être tout seul à pratiquer. Etre capable de vendre sa mère pour une bouchée de pain
Je dis ça pour étayer rationnellement ma croyance en l’existence de Ben92 en tant qu’être humain.
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Je préfère croire que Ben92 est un composite de personnes qui s'amusent pour animer le forum (et ca marche!). Le contraire serait vraiment trop dur pour l'espèce humaine ...ProfGrincheux a écrit : ↑21 mai 2023, 10:33Une IA ne fait pas de coups bas. Pour ça il faut jouir du mal qu’on inflige. Une IA ne jouit pas.IMMOLOLO a écrit : ↑21 mai 2023, 10:12La pratique des coups bas, un vrai métier. Tu ne dois pas être tout seul à pratiquer. Etre capable de vendre sa mère pour une bouchée de pain
Je dis ça pour étayer rationnellement ma croyance en l’existence de Ben92 en tant qu’être humain.
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
D ou la chance qu il ne puisse pas se reproduire.
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Ou peut-être par simple mitose ?
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Dans la vraie vie, les gens qui ont acheté il y a moins de 3 ans, pendant les pics haussiers, ne vont pas vendre dans les 3 ans.
Il n'y a que sur ce forum que les gens déménagent tous les 6 mois pour plus grand ou mieux ou pour moins cher !
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Il a une position macroniste cohérente. Ces gens là existent pour de vrai, tu les mets dans une petite cage facturée à prix d'or, tu leur montre des gens dans la misère à coté de temps en temps, et ils se croient être privilégiés, ça suffit pour les faire bosser jusqu'à 75ans. Que demander de plus ?
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Si ça continue, je vais être obligé de lancer une fatwa pour déclarer anathème toute contestation de l’unicité de Ben92.
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Il n’y a pas d’inertie de 2 ans. Si les taux baissent très vite et que cela « resolvabilise »beaucoup d’acheteurs en même temps (ce qui n’arrivera pas tout de suite), le marché peut repartir à la hausse en 6 mois.Crapaud a écrit : ↑20 mai 2023, 22:48Je pense que la bonne période sera plutôt aux alentours de 2026: actuellement, nous sommes en pleine inflation avec hausse des taux, la situation est plutôt défavorable à l'achat (sauf si on parie que l'inflation sera durable et que les salaires suivront...). Les banques centrales vont augmenter leurs taux pour combattre cette inflation, ce qui nous placera en récession fin 2023 / début 2024. Avec l'inertie de l'immobilier, cela ne se répercutera dans les prix qu'environ 2 ans plus tard.WolfgangK a écrit : ↑20 mai 2023, 22:24Dieu vous entende, Professeur. Dieu vous entende…ProfGrincheux a écrit : ↑20 mai 2023, 21:02Je pense qu'il va y avoir une période favorable d'ici 2030. Je ne peux pas prédire quand. Elle commencera quand le marché cessera de se dégrader (T2 2024? ) et elle durera tant qu'il ne repartira pas à la hausse. […]En revanche, il y aura des ventes, ça c'est certain. Ce sera probablement un assez bon moment pour acheter.
La seule inertie c’est le stock qui dans un premier temps diminuerait. Les biens restants et d’un moins bon rapport qualité prix se vendraient alors. Et ferait redémarrer le marché.
Je t’invite à regarder les dernières hausses (soubresaut des taux mi 2015, détente de l’obligataire fin 2009 + PTZ dans l’ancien en 2010,…) pour voir que ça peut aller très vite.
L’inertie à la baisse vient du fait que les vendeurs ont leur mot à dire et ne sont pas juste une variable d’ajustement (certains se retirent du marché, certains ne veulent pas baisser leur prix, etc…) concrètement à ce que certains pensent.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
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Re: La crise immobilière a déjà commencé
Ah bon, j'étais pas au courant ? 50 ans et toujours recherché par les recruteurs, qui cherchent pas mal de seniors techniques (des vrais, avec 20 ans d'expérience). Pourtant, je suis en province.Ben92 a écrit : ↑21 mai 2023, 10:07Chez nous senior ça commence à 40. Je n'y suis pas encore, mais ça approche doucement.
De toute façon je serai barré d'ici là, sauf si j'arrive à décrocher une belle promotion, ce qui est jouable si je manœuvre bien (avec quques coups bas).
De toute façon dans l'IT passé 40 il faut être dans le top management, sinon c'est mort.
Répétez un mensonge suffisamment longtemps, et les gens finiront par le croire.
Joseph Goebbels
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