Tendances du marché immobilier depuis début 2023

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Qqun_de_Passage
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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#351 Message par Qqun_de_Passage » 24 avr. 2023, 14:13

C comme dans les krach boursiers (mais en bcp plus lent).
On est au tour début là… le plus dur sera la désillusion lorsque malgré les « mesures de soutien salutaires » qui finiront par arriver, plus ou moins fortes, mais il y aura, ne serait-ce que pour faire semblant », le rebond sera bref et ridicule… alors là, ce sera la CROYANCE qui sera touchée (l’immo toujours rentable, valeur refuge, retraite etc…)

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#352 Message par alexlyon » 24 avr. 2023, 14:16


Qqun_de_Passage
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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#353 Message par Qqun_de_Passage » 24 avr. 2023, 14:19

alexlyon a écrit :
24 avr. 2023, 14:09
Dans ce marché bloqué, les plus activistes ne sont ni les vendeurs, ni les acheteurs.
Mais ce sont les intermédiaires.
(qui commencent à crever).

Ces intermédiaires ne disent plus aux acheteurs "c'est cher, mais c'est le moment d'acheter, car demain ce sera encore plus cher".

Ces intermédiaires disent désormais aux vendeurs "c'est moins cher que prévu, mais c'est le moment de vendre, car demain ce sera encore moins cher".
Et il faut bien reconnaître que dans le 1er cas de figure, cela s’est passé comme ça.
Donc on connaît la suite à présent…

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#354 Message par alexlyon » 24 avr. 2023, 14:23

Qqun_de_Passage a écrit :
24 avr. 2023, 14:19
alexlyon a écrit :
24 avr. 2023, 14:09
Dans ce marché bloqué, les plus activistes ne sont ni les vendeurs, ni les acheteurs.
Mais ce sont les intermédiaires.
(qui commencent à crever).

Ces intermédiaires ne disent plus aux acheteurs "c'est cher, mais c'est le moment d'acheter, car demain ce sera encore plus cher".

Ces intermédiaires disent désormais aux vendeurs "c'est moins cher que prévu, mais c'est le moment de vendre, car demain ce sera encore moins cher".
Et il faut bien reconnaître que dans le 1er cas de figure, cela s’est passé comme ça.
Donc on connaît la suite à présent…
C'est comme en biologie.
Un parasite trop puissant tue son hôte et disparait donc avec lui.
Mais un parasite efficace permet que les choses se fassent.

Ici le parasite AI est particulièrement motivé (ne pas crever pendant la durée du retournement, qui doit donc être le plus court possible).

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#355 Message par alexlyon » 24 avr. 2023, 14:26

Pa ailleurs, et à iso rendement, la baisse des prix des acquisitions immos permettra la baisse des loyers.

https://www.leprogres.fr/economie/2023/ ... ur-dossier

La génération Z c'est l'avenir (la génération Y est scotchée dans ses crédits).

Exception : les zones de foncières comme Genève (Paris IM à l'avenir ?).

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#356 Message par pimono » 24 avr. 2023, 14:27

Qqun_de_Passage a écrit :
24 avr. 2023, 14:13
C comme dans les krach boursiers (mais en bcp plus lent).
On est au tour début là… le plus dur sera la désillusion lorsque malgré les « mesures de soutien salutaires » qui finiront par arriver, plus ou moins fortes, mais il y aura, ne serait-ce que pour faire semblant », le rebond sera bref et ridicule… alors là, ce sera la CROYANCE qui sera touchée (l’immo toujours rentable, valeur refuge, retraite etc…)
Vous allez être malheureux, quand vos croyances à vous, vont se retrouver nez à nez face à la réalité de la persistance sans pourvoir en échapper !

S'il y avait un crack ou une crise majeure qui frapperait l'immobilier à prévoir, on aurait déjà entendu des gros bailleurs ou propriétaires terriens vendre leurs bazars par lots entiers en catimini... or rien de tout ça. Il ne se passe rien alors qu'on est déjà au milieu de la tempête, murs et toitures tiennent bons !
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#357 Message par alexlyon » 24 avr. 2023, 14:28

C'est lent.
6 ans lors de la crise de 93,qui ne s'est achevée que pour laisser la place à la bulle internet :mrgreen:

Entre temps l'immo parisien avait perdu 40% à 60%

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#358 Message par Korn » 24 avr. 2023, 14:41

Qqun_de_Passage a écrit :
24 avr. 2023, 14:13
C comme dans les krach boursiers (mais en bcp plus lent).
On est au tour début là… le plus dur sera la désillusion lorsque malgré les « mesures de soutien salutaires » qui finiront par arriver, plus ou moins fortes, mais il y aura, ne serait-ce que pour faire semblant », le rebond sera bref et ridicule… alors là, ce sera la CROYANCE qui sera touchée (l’immo toujours rentable, valeur refuge, retraite etc…)

Il y a déjà eu une mesure de soutien... La révision de la formule de calcul du taux d'usure :lol: :lol: :lol:

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#359 Message par alexlyon » 24 avr. 2023, 14:44


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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#360 Message par alexlyon » 24 avr. 2023, 14:46

Heureusement qu'il reste l'immobilier commercial, pour prendre le relais sur les logements.
https://graphseobourse.fr/krach-immobil ... -imminent/

Et aussi des endroits comme la Cote d'Azur, qui ne peut pas être un marché bloqué parce que trop cher.
https://www.varmatin.com/faits-de-socie ... age-843337

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#361 Message par Ben92 » 24 avr. 2023, 15:50

alexlyon a écrit :
24 avr. 2023, 14:28
C'est lent.
6 ans lors de la crise de 93,qui ne s'est achevée que pour laisser la place à la bulle internet :mrgreen:
Entre temps l'immo parisien avait perdu 40% à 60%
Premiers retours d'une vente d'un 2P de standing moyen bas,sur Paris IM (offre acceptée à un prix quasi 2022esque, à 2-3 % près.) Les acheteurs sont ULTRA ACTIFS. Il sont compris que les prix ont baissé et que ces un point d'entrée.
Je mets ma main à couper que la baisse à Paris est finie, pour les offres qui se font en ce moment. Avec le décalage des chiffres on aura droit à quelques mois de légère baisse, ça marche dans les deux sens.

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#362 Message par berliner59 » 24 avr. 2023, 16:03

Ben92 a écrit :
24 avr. 2023, 15:50
Je mets ma main à couper que la baisse à Paris est finie, pour les offres qui se font en ce moment. Avec le décalage des chiffres on aura droit à quelques mois de légère baisse, ça marche dans les deux sens.
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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#363 Message par titano » 24 avr. 2023, 16:10

Ben92 a écrit :
24 avr. 2023, 15:50
alexlyon a écrit :
24 avr. 2023, 14:28
C'est lent.
6 ans lors de la crise de 93,qui ne s'est achevée que pour laisser la place à la bulle internet :mrgreen:
Entre temps l'immo parisien avait perdu 40% à 60%
Premiers retours d'une vente d'un 2P de standing moyen bas,sur Paris IM (offre acceptée à un prix quasi 2022esque, à 2-3 % près.) Les acheteurs sont ULTRA ACTIFS. Il sont compris que les prix ont baissé et que ces un point d'entrée.
Je mets ma main à couper que la baisse à Paris est finie, pour les offres qui se font en ce moment. Avec le décalage des chiffres on aura droit à quelques mois de légère baisse, ça marche dans les deux sens.
C'est fou ce que tu ressembles à Rantanplan, pour la partie immobilier. Il n'avait pas ta morale immorale pour le reste.
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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#364 Message par War Again » 24 avr. 2023, 16:31

Ben92 a écrit :
24 avr. 2023, 15:50
alexlyon a écrit :
24 avr. 2023, 14:28
C'est lent.
6 ans lors de la crise de 93,qui ne s'est achevée que pour laisser la place à la bulle internet :mrgreen:
Entre temps l'immo parisien avait perdu 40% à 60%
Premiers retours d'une vente d'un 2P de standing moyen bas,sur Paris IM (offre acceptée à un prix quasi 2022esque, à 2-3 % près.) Les acheteurs sont ULTRA ACTIFS. Il sont compris que les prix ont baissé et que ces un point d'entrée.
Je mets ma main à couper que la baisse à Paris est finie, pour les offres qui se font en ce moment. Avec le décalage des chiffres on aura droit à quelques mois de légère baisse, ça marche dans les deux sens.
Si j'ai bien compris, tu es passé de (mauvais - hypothèse personnelle basée sur plus de 20 ans de métier dans le développement logiciel) développeur à manager. Si tu es dans la moyenne des managers de développeurs, une seule main sera largement suffisante à l'exercice de ton métier. Par contre, je t'invite à te renseigner tout de suite sur la disponibilité et la tendance du prix des anesthésiants, en ces temps de pénurie et d'inflation.
Ignorés : personne. Suffit de ne pas lire ceux que l'on juge indignes d'être lus. (sauf PACA, parce que je n'ai pas de soucis avec la contradiction, mais les vieux radoteurs, je ne les tolère que par obligation familiale)

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#365 Message par IMMOLOLO » 24 avr. 2023, 21:20

Nullement besoin d'anesthésiant pour notre Beny 92 , il aime se faire du mal tout seul, tendance sado maso
« Réfléchir, c'est difficile. C'est pourquoi la plupart des gens jugent. »

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#366 Message par Gianni06 » 24 avr. 2023, 21:35

C est un peu la méthode coué ..mais qui sait , en 2008 la baisse avait été passagère et le rebond spectaculaire
Certes aujourd’hui le contexte semble moins favorable au marché Immo mais qui peut prédire l avenir …

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#367 Message par Korn » 25 avr. 2023, 05:54

Ben92 a écrit :
24 avr. 2023, 15:50
Les acheteurs sont ULTRA ACTIFS. Il sont compris que les prix ont baissé et que ces un point d'entrée.
Je mets ma main à couper que la baisse à Paris est finie
Je quote pour la postérité :mrgreen:

Ultra actifs :D

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#368 Message par tonytcr » 25 avr. 2023, 07:05

Dans mon secteur , les Agents Immobiliers commencent a nous rappeler .

Nous avions fait une visite d'une maison et elle était sous compromis .

Refus de prêt de l'acheteur , l'AI en charge de la vente recontacte tous ceux qui ont fait une vente et dossier solide .

Nous avions fait une offre a 20 000 € en dessous du prix affiche. Nous avons décliné la proposition de l'AI qui nous a meme propose de faire une offre plus basse que la derniere que l on avait fait .

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#369 Message par kamoulox » 25 avr. 2023, 08:08

Korn a écrit :
25 avr. 2023, 05:54
Ben92 a écrit :
24 avr. 2023, 15:50
Les acheteurs sont ULTRA ACTIFS. Il sont compris que les prix ont baissé et que ces un point d'entrée.
Je mets ma main à couper que la baisse à Paris est finie
Je quote pour la postérité :mrgreen:

Ultra actifs :D
Ils sont nombreux au marais et au bois de Boulogne

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#370 Message par Korn » 25 avr. 2023, 08:24

kamoulox a écrit :
25 avr. 2023, 08:08
Ils sont nombreux au marais et au bois de Boulogne
:lol:

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#371 Message par Korn » 25 avr. 2023, 08:26

https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... b6f32f4c6b

L’achat immobilier perçu comme un privilège

Avec l’explosion des taux d’intérêt, de nombreux Français renoncent à leur projet d’achat immobilier.


"L’achat immobilier serait-il devenu un luxe ? Selon le baromètre de la FFC (Fédération française des constructeurs de maisons individuelles) réalisé par l’Ifop, 74 % des Français envisagent désormais l’achat immobilier comme un investissement réservé à une élite. Damien Hereng, président de la FFC, dresse un lien de causalité direct entre ces chiffres et l’augmentation globale des taux d’intérêt. Il estime ainsi que « les gens sont frappés de plein fouet par les difficultés d’accès au crédit » dans la mesure où les banques exigent de leurs clients un apport personnel plus important, ainsi qu’une épargne de précaution pour faire face aux éventuels coups durs. Selon la même étude, les Français seraient par ailleurs de plus en plus nombreux à envisager le projet d’achat d’une maison (84 % contre 80 % en 2022) plutôt que celui d’un appartement. Pour Damien Hereng, cette tendance est directement nourrie par la modulation des pratiques de travail pendant et après la pandémie.

68 % des ménages renoncent à acheter

Aujourd’hui, plutôt que de mettre leurs finances en péril, un nombre croissant de ménages renoncerait tout simplement à son projet immobilier. Un récent sondage réalisé par OpinionWay pour le réseau Laforêt démontre ainsi que 68 % des Français préfèrent reporter ou annuler leur projet, ciblant comme cause principale la hausse des taux d’intérêt. Ces chiffres sont d’autant plus parlants que les primo-accédants sondés appartiennent à différentes catégories socio-professionnelles et présentent un éventail de revenus varié. Par exemple, les particuliers bénéficiant de revenus importants mais indépendants se retrouvent exclus du crédit immobilier, à cause de l’assurance de prêt.

Des taux en hausse

Selon les chiffres de l’Observatoire Crédit Logement, les taux de crédit actuels sont compris entre 2.8 % et 3 % sur des prêts de 20 et 25 ans. Le taux d’usure, taux maximal auquel une institution financière peut prêter de l’argent, est passé à 4,24 % en fixe pour un prêt inférieur à une durée de 20 ans début avril. Il s’agit d’un niveau inédit depuis 2015. Les différents taux d’usure devraient poursuivre leur ascension jusqu’au 1er juillet, date à laquelle la mensualisation du calcul prendra fin. Selon les prévisions, ils pourraient atteindre jusqu’à 4,9 %. Bien que ces taux aient pour objectif de protéger les consommateurs tout en ouvrant l’accès au crédit, jumelés à l’inflation ainsi qu’à la hausse générale des prix de l’immobilier, ils forment une combinaison rédhibitoire pour une grande partie des candidats."

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#372 Message par alexlyon » 25 avr. 2023, 08:29

2 ans d'arrêt des transactions à prévoir

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#373 Message par Gray_Mouser » 25 avr. 2023, 08:44

tonytcr a écrit :
25 avr. 2023, 07:05
Dans mon secteur , les Agents Immobiliers commencent a nous rappeler .

Nous avions fait une visite d'une maison et elle était sous compromis .

Refus de prêt de l'acheteur , l'AI en charge de la vente recontacte tous ceux qui ont fait une vente et dossier solide .

Nous avions fait une offre a 20 000 € en dessous du prix affiche. Nous avons décliné la proposition de l'AI qui nous a meme propose de faire une offre plus basse que la derniere que l on avait fait .
Pourquoi ne pas faire une offre ? Ton dossier ne passerait plus, ou tu as décidé d'attendre ?

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#374 Message par Korn » 25 avr. 2023, 08:44

Rappel :

https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/ ... ixlogement

Mission d'information sur les moyens de faire baisser les prix du logement en zones tendues (hors Ile-de-France)


Le rapport évoque cinq leviers qui pourraient être utilement mobilisés :

Le levier de la fiscalité ;
Le levier « cartographique » ;
Le levier local ;
Le levier de la construction et de la rénovation énergétique ;
Le levier du « parc de logement privé ».


https://www.leprogres.fr/magazine-immob ... er-en-2022

"C’est le nombre de logements dans le parc de logements français au 1er janvier 2022, selon l’Insee, soit + 0,9 % par rapport à 2021. Au total, 82 % de ces logements sont utilisés comme résidences principales, 10 % comme résidences secondaires et 8 % sont vacants.

« La part des logements vacants dans le parc est en hausse continue depuis plus de 10 ans (passant de 7,5% en 2012 à 8,2% en 2022), notamment dans certaines villes moyennes, mais cette part augmente moins vite depuis quelques années », indique la FNAIM. "


https://fr.finance.yahoo.com/actualites ... 00704.html

La baisse des prix de l'immobilier est devenue vitale
Modifié en dernier par Korn le 25 avr. 2023, 09:07, modifié 1 fois.

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#375 Message par clairette2 » 25 avr. 2023, 08:50

alexlyon a écrit :
24 avr. 2023, 14:26
Pa ailleurs, et à iso rendement, la baisse des prix des acquisitions immos permettra la baisse des loyers.

https://www.leprogres.fr/economie/2023/ ... ur-dossier

La génération Z c'est l'avenir (la génération Y est scotchée dans ses crédits).

Exception : les zones de foncières comme Genève (Paris IM à l'avenir ?).
Attention à la forte baisse de la construction et à l'interdiction de louer les biens mal isolés. Raréfaction de l'offre...
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#376 Message par Korn » 25 avr. 2023, 08:52

Amha, ça va envoyer du lourd car on est arrivé au bout de la logique de hausse des prix.
Même en injectant de l'argent (la BCE n'invite pas à le faire, loin de là), comme ceux qui voudraient un retour à l'ancien temps (Sarko), cela ne suffirait pas à relancer le marché bien longtemps.
Il y a désormais trop d'écart entre les moyens des primos et les prix actuels. Ca bloque alors qu'on n'a même pas encore intégrer la totalité des hausses de taux (au mieux 2/3).
Quand j'entends parler d'une baisse de 10% qui suffirait à resolvabiliser les primos, je rigole. Ils se sont fait défoncer en moins d'un 1 an. Si on compte tout, on est plus proche de 30% de capacité de financement qui s'envole (et je ne parle même pas du neuf, ce n'est même plus en rêve). Constituer un apport quand les salaires ne suivent pas l'inflation, ça prend du temps...En plus, les banques sont plus regardantes sur le reste à vivre.
Modifié en dernier par Korn le 25 avr. 2023, 09:29, modifié 7 fois.

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#377 Message par Korn » 25 avr. 2023, 08:53

clairette2 a écrit :
25 avr. 2023, 08:50
alexlyon a écrit :
24 avr. 2023, 14:26
Pa ailleurs, et à iso rendement, la baisse des prix des acquisitions immos permettra la baisse des loyers.

https://www.leprogres.fr/economie/2023/ ... ur-dossier

La génération Z c'est l'avenir (la génération Y est scotchée dans ses crédits).

Exception : les zones de foncières comme Genève (Paris IM à l'avenir ?).
Attention à la forte baisse de la construction et à l'interdiction de louer les biens mal isolés. Raréfaction de l'offre...
Oui, et c'est bien pour ça que le travail porte désormais à remettre sur le marché du logement principal une partie des logements qui ont basculé en RS/Airbnb. Faire basculer progressivement ne serait-ce que 10% du parc de logements sera bien plus efficace que n'importe quelle autre mesure.
Comme une bonne partie de ces locations anarchiques échappent à l'impôt, cela risque de ne pas émouvoir grand monde...

https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/ ... ixlogement

Mission d'information sur les moyens de faire baisser les prix du logement en zones tendues (hors Ile-de-France)


Le rapport évoque cinq leviers qui pourraient être utilement mobilisés :

Le levier de la fiscalité ;
Le levier « cartographique » ;
Le levier local ;
Le levier de la construction et de la rénovation énergétique ;
Le levier du « parc de logement privé ».

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#378 Message par Korn » 25 avr. 2023, 09:23

Pour ceux qui se croient encore en 2008 et imaginent qu'on s'oriente à court terme vers des aides massives pour relancer l'immobilier (ou tout autre secteur...) :

https://www.ouest-france.fr/economie/ba ... 056eec5fd3

En écho aux propos de la présidente de la BCE, Christine Lagarde, l’économiste en chef de l’institution souligne l’importance que les gouvernements européens réduisent les aides apportées aux entreprises et aux ménages face à la hausse des prix de l’énergie, disant y voir un atout supplémentaire dans la lutte contre l’inflation.

" Les gouvernements ont décidé leurs programmes de subventions au moment où les prix du gaz étaient très élevés. Face à leur baisse, nous préconisons logiquement que les gouvernements réduisent les subventions ", explique-t-il.

" Si les politiques budgétaires pratiquent moins la relance, les pressions inflationnistes seront moindres au cours des prochaines années ", poursuit-il. « Par conséquent, l’inflation reviendra à l’objectif de 2 % plus rapidement, et cela évitera que les taux d’intérêt doivent augmenter plus que nécessaire. »

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#379 Message par Korn » 25 avr. 2023, 09:28

2 ans de rinçage, 2 ans de désinflation devant nous.

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#380 Message par alexlyon » 25 avr. 2023, 09:42

Les passoires thermiques peuvent être louées en Air BNB.

https://immobilier.lefigaro.fr/louer/gu ... ts-de-mai/

tonytcr
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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#381 Message par tonytcr » 25 avr. 2023, 10:16

Gray_Mouser a écrit :
25 avr. 2023, 08:44
tonytcr a écrit :
25 avr. 2023, 07:05
Dans mon secteur , les Agents Immobiliers commencent a nous rappeler .

Nous avions fait une visite d'une maison et elle était sous compromis .

Refus de prêt de l'acheteur , l'AI en charge de la vente recontacte tous ceux qui ont fait une vente et dossier solide .

Nous avions fait une offre a 20 000 € en dessous du prix affiche. Nous avons décliné la proposition de l'AI qui nous a même propose de faire une offre plus basse que la dernière que l on avait fait .
Pourquoi ne pas faire une offre ? Ton dossier ne passerait plus, ou tu as décidé d'attendre ?
Paracerque même avec une offre moindre que le prix affiché , le coût des travaux est plus important que la dite remise .
Le bien est classé F et qu'avec les divers devis ,nous laissons coulé pour ce bien encore surestimé vu les prestations .
Et qu'a son prix affiché , on trouve du neuf .Pour le moment nous cherchons surtout dans un secteur précis
Notre dossier est actualisé régulièrement ,nous avons 60 000 € d'apport

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#382 Message par Ambre » 25 avr. 2023, 10:23

alexlyon a écrit :
25 avr. 2023, 09:42
Les passoires thermiques peuvent être louées en Air BNB.

https://immobilier.lefigaro.fr/louer/gu ... ts-de-mai/
Il n y aura plus qu a matraquer fiscalement les airbnb. Et le tour est joué.

Concernant les ventes , je répète encore que les gens préfèrent attendre que d acheter un bien qui ne leur correspond pas. Je le dis depuis le début et l économie actuelle va dans ce sens . Cependant prédire une baisse drastique, je ne sais pas. On peut stagner, baisser légèrement pendant quelques temps, mais une baisse de 30 % je suis sceptique. Même si cela relancerait le secteur, je pense . Apres on peut diminuer les frais, comme les ddm, les frais de notaires et inciter la vente entre particuliers. Cela permettrait de faire pas mal d économie.
L'ignorant affirme, le savant doute , le sage réfléchit

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#383 Message par Vincent92 » 25 avr. 2023, 10:34

tonytcr a écrit :
25 avr. 2023, 10:16
Nous avions fait une offre [...]
Notre dossier est actualisé régulièrement ,nous avons 60 000 € d'apport
Vous avez perdu combien en pouvoir d'achat immobilier depuis la dernière offre refusée?
Je parle en numéraire. C'est à dire quel était votre budget max et quel est il aujourd'hui.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#384 Message par Korn » 25 avr. 2023, 10:42

La seule question qui vaille : est-ce que l'attente lui leur permettra d'acheter un bien de meilleur qualité dans le secteur recherché? Le retour sera intéressant.
Pour les acheteurs disposant d'un apport ET d'une bonne capacité d'épargne, cela sera certainement oui.
Pour les autres, ce sera évidemment non.

Ben92, en se précipitant à juste gagner le droit de croupir dans un bien qu'il comptait revendre 2 ou 3 ans plus tard.

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#385 Message par tonytcr » 25 avr. 2023, 10:55

Vincent92 a écrit :
25 avr. 2023, 10:34
tonytcr a écrit :
25 avr. 2023, 10:16
Nous avions fait une offre [...]
Notre dossier est actualisé régulièrement ,nous avons 60 000 € d'apport
Vous avez perdu combien en pouvoir d'achat immobilier depuis la dernière offre refusée?
Je parle en numéraire. C'est à dire quel était votre budget max et quel est il aujourd'hui.
Nous avons perdu 40 000 € de pouvoir d'achat sur notre achat immo .
Nous avions 300 000 € de budget max et la actuellement 260 000 €

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#386 Message par tonytcr » 25 avr. 2023, 10:58

Korn a écrit :
25 avr. 2023, 10:42
La seule question qui vaille : est-ce que l'attente lui leur permettra d'acheter un bien de meilleur qualité dans le secteur recherché? Le retour sera intéressant.
Pour les acheteurs disposant d'un apport ET d'une bonne capacité d'épargne, cela sera certainement oui.
Pour les autres, ce sera évidemment non.

Ben92, en se précipitant à juste gagner le droit de croupir dans un bien qu'il comptait revendre 2 ou 3 ans plus tard.
Pour le moment les prix baissent , mais pour beaucoup se sont des biens classé F .
Les AI nous rappellent et nous demandent de faire des offres à notre prix Frais de notaire inclus .
Pour le moment , les dernières visites faites ne nous ont pas emballées , et les arguments des AI ne sont pas cohérents .

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#387 Message par coolfonzi » 25 avr. 2023, 11:02

tonytcr a écrit :
25 avr. 2023, 10:16
Gray_Mouser a écrit :
25 avr. 2023, 08:44
tonytcr a écrit :
25 avr. 2023, 07:05
Dans mon secteur , les Agents Immobiliers commencent a nous rappeler .

Nous avions fait une visite d'une maison et elle était sous compromis .

Refus de prêt de l'acheteur , l'AI en charge de la vente recontacte tous ceux qui ont fait une vente et dossier solide .

Nous avions fait une offre a 20 000 € en dessous du prix affiche. Nous avons décliné la proposition de l'AI qui nous a même propose de faire une offre plus basse que la dernière que l on avait fait .
Pourquoi ne pas faire une offre ? Ton dossier ne passerait plus, ou tu as décidé d'attendre ?
Paracerque même avec une offre moindre que le prix affiché , le coût des travaux est plus important que la dite remise .
Le bien est classé F et qu'avec les divers devis ,nous laissons coulé pour ce bien encore surestimé vu les prestations .
Et qu'a son prix affiché , on trouve du neuf .Pour le moment nous cherchons surtout dans un secteur précis
Notre dossier est actualisé régulièrement ,nous avons 60 000 € d'apport
A construire, terrain compris ?
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#388 Message par Korn » 25 avr. 2023, 11:03

tonytcr a écrit :
25 avr. 2023, 10:55
Nous avons perdu 40 000 € de pouvoir d'achat sur notre achat immo .
Nous avions 300 000 € de budget max et la actuellement 260 000 €
Capacité d'épargne moyenne ?

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#389 Message par Vincent92 » 25 avr. 2023, 11:37

tonytcr a écrit :
25 avr. 2023, 10:55
Vincent92 a écrit :
25 avr. 2023, 10:34
tonytcr a écrit :
25 avr. 2023, 10:16
Nous avions fait une offre [...]
Notre dossier est actualisé régulièrement ,nous avons 60 000 € d'apport
Vous avez perdu combien en pouvoir d'achat immobilier depuis la dernière offre refusée?
Je parle en numéraire. C'est à dire quel était votre budget max et quel est il aujourd'hui.
Nous avons perdu 40 000 € de pouvoir d'achat sur notre achat immo .
Nous avions 300 000 € de budget max et la actuellement 260 000 €
Merci pour ton retour terrain.
Donc ~ -13% avec un apport de 20%.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#390 Message par tonytcr » 25 avr. 2023, 12:45

coolfonzi a écrit :
25 avr. 2023, 11:02
tonytcr a écrit :
25 avr. 2023, 10:16
Gray_Mouser a écrit :
25 avr. 2023, 08:44
tonytcr a écrit :
25 avr. 2023, 07:05
Dans mon secteur , les Agents Immobiliers commencent a nous rappeler .

Nous avions fait une visite d'une maison et elle était sous compromis .

Refus de prêt de l'acheteur , l'AI en charge de la vente recontacte tous ceux qui ont fait une vente et dossier solide .

Nous avions fait une offre a 20 000 € en dessous du prix affiche. Nous avons décliné la proposition de l'AI qui nous a même propose de faire une offre plus basse que la dernière que l on avait fait .
Pourquoi ne pas faire une offre ? Ton dossier ne passerait plus, ou tu as décidé d'attendre ?
Paracerque même avec une offre moindre que le prix affiché , le coût des travaux est plus important que la dite remise .
Le bien est classé F et qu'avec les divers devis ,nous laissons coulé pour ce bien encore surestimé vu les prestations .
Et qu'a son prix affiché , on trouve du neuf .Pour le moment nous cherchons surtout dans un secteur précis
Notre dossier est actualisé régulièrement ,nous avons 60 000 € d'apport
A construire, terrain compris ?
Oui a construire terrain compris , mais localisation pas top et eco quartier ou tu es les uns sur les autres
Le constructeur a mandate des AI du secteur , le projet est boucle mais des biens sont remis en vente suite a refus de pret .

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#391 Message par Korn » 25 avr. 2023, 13:05

Vite, une relance budgétaire pour l'immobilier :lol: :lol:

Et oui, nous sommes bien dans un monde où, désormais et pour encore quelque temps (combien, seule incertitude?), l'objectif est de contraindre les entreprises et ménages dans leurs projets d'investissement, certainement pas de leur donner de l'argent pour les faciliter.

https://www.msn.com/fr-fr/finance/econo ... r-AA1aiTDY

"D'autant qu'il estime que le resserrement monétaire lancé il y a un an fait progressivement son effet : « (...) pour les ménages, nous constatons une forte baisse de la demande de prêts immobiliers. Pour les entreprises, nous voyons une baisse significative des investissements ». « Tous ces impacts vont continuer à se diffuser dans l'économie progressivement, ce n'est pas fini », a-t-il assuré.''

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#392 Message par cnem » 25 avr. 2023, 15:09

alexlyon a écrit :
24 avr. 2023, 14:16
Souvenez-vous :mrgreen:
https://www.lesechos.fr/1993/01/la-cris ... ale-896958
Merci pour ce partage ! que de souvenirs... 8)
Tous les professionnels estiment pourtant que la crise dans le logement est temporaire, car il n'y a pas eu de surproduction dans ce secteur.
Du "temporaire" qui a tout de même duré une dizaine d'années. J'ai acheté mon 1er appart en 95 et ma maison en 99. Les vendeurs pleuraient presque en évoquant les prix qu'on leur avait proposés avant la crise...

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#393 Message par tonytcr » 25 avr. 2023, 18:04

Korn a écrit :
25 avr. 2023, 11:03
tonytcr a écrit :
25 avr. 2023, 10:55
Nous avons perdu 40 000 € de pouvoir d'achat sur notre achat immo .
Nous avions 300 000 € de budget max et la actuellement 260 000 €
Capacité d'épargne moyenne ?
Environ 1000 € en fonction des mois , un peu moins actuellement

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#394 Message par Gpzzzz » 25 avr. 2023, 20:26

tonytcr a écrit :
25 avr. 2023, 18:04
Korn a écrit :
25 avr. 2023, 11:03
tonytcr a écrit :
25 avr. 2023, 10:55
Nous avons perdu 40 000 € de pouvoir d'achat sur notre achat immo .
Nous avions 300 000 € de budget max et la actuellement 260 000 €
Capacité d'épargne moyenne ?
Environ 1000 € en fonction des mois , un peu moins actuellement
Si 60ke d apport et un budget max de 260ke, ça veut dire un emprunt de 230ke..
Sur 25ans actuellement ça fait environ 1150e de mensualité...
Donc des revenus de 3500e net mensuel..
Épargner 1000e c est énorme.. dans 4ans vous avez doublé votre apport !

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#395 Message par tonytcr » 26 avr. 2023, 06:54

Gpzzzz a écrit :
25 avr. 2023, 20:26
tonytcr a écrit :
25 avr. 2023, 18:04
Korn a écrit :
25 avr. 2023, 11:03
tonytcr a écrit :
25 avr. 2023, 10:55
Nous avons perdu 40 000 € de pouvoir d'achat sur notre achat immo .
Nous avions 300 000 € de budget max et la actuellement 260 000 €
Capacité d'épargne moyenne ?
Environ 1000 € en fonction des mois , un peu moins actuellement
Si 60ke d apport et un budget max de 260ke, ça veut dire un emprunt de 230ke..
Sur 25ans actuellement ça fait environ 1150e de mensualité...
Donc des revenus de 3500e net mensuel..
Épargner 1000e c est énorme.. dans 4ans vous avez doublé votre apport !
Oui a l arrondit c est ca , sauf que les 1000 € c'est pas tout le temps que l on arrive a les mettre de cote .
Et c'est de plus en plus dur d épargner , dut a l inflation et surtout au coût de la vie .
La nous passons sur une tranche supérieur niveau impôts donc encore moins de delta pour épargner.
Et il y a aussi le facteur age , la 50 ene arrive doucement .

L'avantage actuel c'est que notre loyer est peu cher et que nous n'avons pas ou peu de frais pour nos vacances.
Nous profitons de la maison familiale au bords de la mer .

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#396 Message par Blangar1 » 26 avr. 2023, 13:04

Gpzzzz a écrit :
25 avr. 2023, 20:26
tonytcr a écrit :
25 avr. 2023, 18:04
Korn a écrit :
25 avr. 2023, 11:03
tonytcr a écrit :
25 avr. 2023, 10:55
Nous avons perdu 40 000 € de pouvoir d'achat sur notre achat immo .
Nous avions 300 000 € de budget max et la actuellement 260 000 €
Capacité d'épargne moyenne ?
Environ 1000 € en fonction des mois , un peu moins actuellement
Si 60ke d apport et un budget max de 260ke, ça veut dire un emprunt de 230ke..
Sur 25ans actuellement ça fait environ 1150e de mensualité...
Donc des revenus de 3500e net mensuel..
Épargner 1000e c est énorme.. dans 4ans vous avez doublé votre apport !
Cela me fait penser aux visites que je continue de faire dans l'espoir (? vain pour le moment) de trouver un appartement qui nous plaît.
Je dis bien souvent aux AI, quand l'appartement est aux alentours de 1,2 M€ (et il y en a plein, souvent au dessus de cette somme) : "Supposez que vous soyez en mesure d'EPARGNER 1.000 € par mois. C'est beaucoup, n'est-ce-pas ? Pensez-vous que l'appartement que vous venez de nous faire visiter mérite UN SIECLE d'économies ? J'ajoute que, le temps de travail effectif étant d'environ 40 années (c'est "mieux" avec la nouvelle loi :D ), pensez-vous que cet appartement mérite 2 générations et demi d'économies ???"
Parfois, on arrive à ouvrir une discussion intéressante à l'issue de ce petit teasing...

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#397 Message par coolfonzi » 26 avr. 2023, 15:21

coolfonzi a écrit :
24 avr. 2023, 10:07

Le lobby commence à demander le retour massif du PTZ, ces gens quand "ils traversent la rue" c'est pour être très bien reçu à Bercy, Matignon...
berliner59 a écrit :
26 avr. 2023, 15:00
Personne n'a relevé mais dans la feuille de route des 100 jours d'Élisabeth Borne, chapitre logement, elle annonce qu'elle va "mobiliser la caisse des dépôts pour racheter les logements neufs qui ont du mal à trouver des acquéreurs". Bis repetita 2008...
Qu'est ce que je vous disais, ça n'a pas trainé. Le marché qui s'auto-régule, ça les intéresse seulement quand il est à la hausse.

Borne qui annonce qu'elle va "mobiliser la caisse des dépôts pour racheter les logements neufs qui ont du mal à trouver des acquéreurs". En quoi, ça regarde l'Etat ?
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#398 Message par Korn » 26 avr. 2023, 15:32

Le rachat des invendus était attendu et est même une nécessité, ne serait-ce que pour sauver l'existant et éviter que des particuliers soient rincés par la faillite prématurée des promoteurs. Car c'est bien de cela qu'il s'agirait, des logements commencés mais jamais finis parce que le promoteur met la clé sous la porte sans prévenir.

Le PTZ dans le neuf, il existe déjà, hâte de voir l'effet d'annonce pour l'extension du dispositif aux logements classés x qui remplissent la case z du logement vert dans la limite de xx% de revenus et yy% du prix de vente.

La réalité du moment, elle est dans l’injonction de la BCE aux gouvernements de stopper les dispositifs de soutien budgétaire.

https://www.latribune.fr/economie/franc ... 59901.html
Inflation : l'ordonnance de la Banque de France à Macron

"Face à l'envolée des prix, le gouverneur de la Banque de France François Villeroy de Galhau exhorte le gouvernement à mettre fin aux baisses d'impôt non financées et à couper le robinet des aides du « quoi qu'il en coûte »"

...


https://rmc.bfmtv.com/actualites/econom ... 50518.html
Inflation: une "maladie économique et sociale" selon le gouverneur de la Banque de France

"En termes de pronostic, puisqu’on parle de maladie, le combat va être difficile, estime la Banque de France. Elle anticipe une inflation encore élevée, aux environs de 4% à la fin de l’année. Et elle ne prévoit pas de retour à normale (c’est-à-dire proche de son objectif de 2%) avant la fin de l’année prochaine, voire début 2025."

...


"Pour combattre cette maladie, il faut un traitement fort, explique François Villeroy de Galhau, pour éviter que l’inflation ne s’installe durablement. Mais ce traitement, il est davantage "monétaire" que "budgétaire". Concrètement, ça veut dire que c’est du ressort de la Banque de France et donc de la Banque centrale européenne, qui gère la politique monétaire et qui a déjà relevé ses taux à cinq reprises depuis l’été dernier.

Le gouverneur est en revanche assez critique sur le bouclier tarifaire qui a été mis en place par le gouvernement. C’était nécessaire pour amortir le choc, mais ça ne fait que décaler la hausse puisque le bouclier ne pourra rester en place éternellement. C’est un peu comme si vous mettiez la main sur le couvercle de la cocotte-minute pour retenir la vapeur. Il y a forcément un moment où il faudra quand même la laisser sortir… En gros, c’est le message du patron de la Banque de France"
Modifié en dernier par Korn le 26 avr. 2023, 15:50, modifié 7 fois.

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#399 Message par Vincent92 » 26 avr. 2023, 15:32

Blangar1 a écrit :
26 avr. 2023, 13:04
Gpzzzz a écrit :
25 avr. 2023, 20:26
tonytcr a écrit :
25 avr. 2023, 18:04
Korn a écrit :
25 avr. 2023, 11:03


Capacité d'épargne moyenne ?
Environ 1000 € en fonction des mois , un peu moins actuellement
Si 60ke d apport et un budget max de 260ke, ça veut dire un emprunt de 230ke..
Sur 25ans actuellement ça fait environ 1150e de mensualité...
Donc des revenus de 3500e net mensuel..
Épargner 1000e c est énorme.. dans 4ans vous avez doublé votre apport !
Cela me fait penser aux visites que je continue de faire dans l'espoir (? vain pour le moment) de trouver un appartement qui nous plaît.
Je dis bien souvent aux AI, quand l'appartement est aux alentours de 1,2 M€ (et il y en a plein, souvent au dessus de cette somme) : "Supposez que vous soyez en mesure d'EPARGNER 1.000 € par mois. C'est beaucoup, n'est-ce-pas ? Pensez-vous que l'appartement que vous venez de nous faire visiter mérite UN SIECLE d'économies ? J'ajoute que, le temps de travail effectif étant d'environ 40 années (c'est "mieux" avec la nouvelle loi :D ), pensez-vous que cet appartement mérite 2 générations et demi d'économies ???"
Parfois, on arrive à ouvrir une discussion intéressante à l'issue de ce petit teasing...
Quelqu'un qui n'a pas décelé de prime abord que tu es un touriste et qui rappelle pour faire visiter d'autres biens après ce genre de conversation ne va pas rester très longtemps en tant qu'agent immobilier. Ou alors, c'est vraiment faire visiter pour faire visiter et montrer au vendeur qu'on essaie ^^.

Si tu es un minimum honnête avec eux, j'imagine déjà les dialogues type : "Vous cherchez depuis combien de temps?" "Oh, depuis 5-10 ans. Je visite de temps en temps. Je cherche vraiment le bien qui me correspond, c'est à dire beaucoup mieux que celui ci pour moins cher, et ce n'est pas facile. Vous vous rendez compte? Dépenser 1 siècle d'épargne pour ca?" :lol:
Modifié en dernier par Vincent92 le 26 avr. 2023, 15:55, modifié 2 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Tendances du marché immobilier début 2023

#400 Message par alexlyon » 26 avr. 2023, 15:46

Le départ d'un krach (sur un marché d'actifs en général), c'est l'absence de volumes traités.

https://www.radioclassique.fr/economie/ ... ent-dorpi/