Tendances du marché immobilier depuis début 2023

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Ben92
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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6351 Message par Ben92 » 07 févr. 2024, 14:05

lecriminel a écrit :
07 févr. 2024, 12:39
Ben92 a écrit :
07 févr. 2024, 11:13
14k€ du m² dans le 19e.
tu as un lien pour appuyer tes dires ?
https://les-programmes-neufs.fr/program ... tocento-2/
549000€ le 36.65 m² soit 14979 €/m². MAis avec un balcon de 2.35 m² tout de même. 8)

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6352 Message par lecriminel » 07 févr. 2024, 16:10

ça fait envie !
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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ddv
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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6353 Message par ddv » 07 févr. 2024, 16:14

Ben92 a écrit :
07 févr. 2024, 14:05
lecriminel a écrit :
07 févr. 2024, 12:39
Ben92 a écrit :
07 févr. 2024, 11:13
14k€ du m² dans le 19e.
tu as un lien pour appuyer tes dires ?
https://les-programmes-neufs.fr/program ... tocento-2/
549000€ le 36.65 m² soit 14979 €/m². MAis avec un balcon de 2.35 m² tout de même. 8)
Pour moins cher, également dans le neuf, tu as un appartement deux fois plus grand dans le centre-ville de Nice, à l'environnement et au climat bien plus agréables, et un marché de l'emploi de grande ville. Là, il y a juste le parc à côté, super.
Modifié en dernier par ddv le 07 févr. 2024, 16:17, modifié 1 fois.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6354 Message par crispus » 07 févr. 2024, 16:17

Pendant ce temps, en province...
En Bretagne, finie l’euphorie des années post-Covid, « la baisse des prix s’amorce »
ier n’est pas une époque où l’on achète… Il faudra voir comment le printemps se présente… »
La Chambre interdépartementale des notaires de la Cour d’appel de Rennes n’attend pas « d’effondrement des prix » de l’immobilier en Bretagne, mais elle constate à Nantes et à Rennes « une amorce de la baisse des prix » et « une baisse des volumes de biens ». Des phénomènes qui n’affectent pas le golfe du Morbihan et le triangle d’or malouin.
Après l’euphorie des années post-Covid, quand les biens se vendaient en une heure, à des prix records défiant le raisonnable, ce commentaire d’un notaire breton en dit long sur la période actuelle. La fête est finie,...

lisa
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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6355 Message par lisa » 07 févr. 2024, 16:19

lecriminel a écrit :
07 févr. 2024, 16:10
ça fait envie !

Donc, pas de souci pour vendre :mrgreen:

En plus quand on peut lire sur leur site:
PS : pour vous offrir cet outil génial (et gratuit) qui vous donne accès aux plans de l’ensemble des programmes neufs de France en un clic, notre équipe pleine de bonne volonté à travailler plus de 2 années entières corps et âme !
Ce genre de détail....comment dire... :shock:

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6356 Message par Ben92 » 07 févr. 2024, 16:30

lecriminel a écrit :
07 févr. 2024, 16:10
ça fait envie !
Après si tu veux plus grand ils ont des T4, ça commence 1190k€ pour le plus petit de 71,75 m² soit 16585 €/m². Il y a la ligne 2 station Jaurès à 2 min à pied, Stalingrad à coté... environnement sympa mais ça se paye au prix fort. :|

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6357 Message par supermascotte » 07 févr. 2024, 16:35

Ce serait dommage de passer à côté d'une telle occasion. Et après, ça chouine dans les jupes du gouvernement parce qu'ils arrivent pas à vendre leurs stocks. :roll:

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6358 Message par andrei » 07 févr. 2024, 16:59

Environnement sympa? Euphémisme! Un cadre préservé (voir sauvage).

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6359 Message par Hickson49 » 07 févr. 2024, 17:20

Ben92 a écrit :
07 févr. 2024, 16:30
lecriminel a écrit :
07 févr. 2024, 16:10
ça fait envie !
Après si tu veux plus grand ils ont des T4, ça commence 1190k€ pour le plus petit de 71,75 m² soit 16585 €/m². Il y a la ligne 2 station Jaurès à 2 min à pied, Stalingrad à coté... environnement sympa mais ça se paye au prix fort. :|
Je ne connais rien a ce quartier, mais sur la plaquette commerciale c'est pas marque que le le metro le plus proche est a 9 minutes a pied ?
Pour les T3/T4, c'est super etrange, ils semblent qu'ils aient une surface exterieure pratiquement aussi grande que la surface interieure.
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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6360 Message par crispus » 07 févr. 2024, 17:28

Chute vertigineuse des prix immobiliers en Ile-de-France
Selon les projections des notaires, en mars 2024, le mètre carré d’un appartement ancien devrait atteindre en moyenne 6 120 € en Ile-de-France, 9 520 € à Paris, et 4 900 € en petite couronne.
...
Par ailleurs, selon les indicateurs avancés des notaires sur les avant-contrats, les prix devraient reculer de 8,7 % en Petite Couronne et de 7,2 % en Grande Couronne pour les appartements.
...
Du côté des maisons, les prix devraient chuter de 9,1 % en Petite Couronne et de 7,3 % en Grande Couronne.
Pas à dire, ça frémit ! :mrgreen:

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6361 Message par Vincent92 » 07 févr. 2024, 17:31

Hickson49 a écrit :
07 févr. 2024, 17:20
Ben92 a écrit :
07 févr. 2024, 16:30
lecriminel a écrit :
07 févr. 2024, 16:10
ça fait envie !
Après si tu veux plus grand ils ont des T4, ça commence 1190k€ pour le plus petit de 71,75 m² soit 16585 €/m². Il y a la ligne 2 station Jaurès à 2 min à pied, Stalingrad à coté... environnement sympa mais ça se paye au prix fort. :|
Je ne connais rien a ce quartier, mais sur la plaquette commerciale c'est pas marque que le le metro le plus proche est a 9 minutes a pied ?
Pour les T3/T4, c'est super etrange, ils semblent qu'ils aient une surface exterieure pratiquement aussi grande que la surface interieure.
Si tu veux être un peu mieux situé dans le 19ième, tu as ce programme : https://les-programmes-neufs.fr/program ... t-palazzo/
Mais c'est encore pire car pour rester dans surface/gamme de prix (37m2 à 15k€/m2), il faut choisir le rez de chaussée.
N'imp' ces prix, je me demande vraiment qui achète ca.
Il faut vraiment souffrir de l'effet de Veblen de manière avancé!
Modifié en dernier par Vincent92 le 07 févr. 2024, 17:56, modifié 2 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6362 Message par Vincent92 » 07 févr. 2024, 17:37

crispus a écrit :
07 févr. 2024, 17:28
Chute vertigineuse des prix immobiliers en Ile-de-France
Selon les projections des notaires, en mars 2024, le mètre carré d’un appartement ancien devrait atteindre en moyenne 6 120 € en Ile-de-France, 9 520 € à Paris, et 4 900 € en petite couronne.
...
Par ailleurs, selon les indicateurs avancés des notaires sur les avant-contrats, les prix devraient reculer de 8,7 % en Petite Couronne et de 7,2 % en Grande Couronne pour les appartements.
...
Du côté des maisons, les prix devraient chuter de 9,1 % en Petite Couronne et de 7,3 % en Grande Couronne.
Pas à dire, ça frémit ! :mrgreen:
C'est ce que Ben92 peut déduire du dernier point de Mars (un tout petit peu plus haut sur le tout dernier point pour les appartement et quasiment stable sur les 3 derniers pour les maisons), sauf pour Paris.
C'est d'ailleurs ce qu'il a fait quand le communiqué a été partagé.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6363 Message par Ben92 » 07 févr. 2024, 17:56

Hickson49 a écrit :
07 févr. 2024, 17:20
Je ne connais rien a ce quartier, mais sur la plaquette commerciale c'est pas marque que le le metro le plus proche est a 9 minutes a pied ?
Pour les T3/T4, c'est super etrange, ils semblent qu'ils aient une surface exterieure pratiquement aussi grande que la surface interieure.
En effet j'avais lu trop vite c'est la ligne 2, mais 9 minutes à pied.
Le quartier est tout pourri.

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6364 Message par ddv » 07 févr. 2024, 18:35

Ben92 a écrit :
07 févr. 2024, 17:56
Hickson49 a écrit :
07 févr. 2024, 17:20
Je ne connais rien a ce quartier, mais sur la plaquette commerciale c'est pas marque que le le metro le plus proche est a 9 minutes a pied ?
Pour les T3/T4, c'est super etrange, ils semblent qu'ils aient une surface exterieure pratiquement aussi grande que la surface interieure.
En effet j'avais lu trop vite c'est la ligne 2, mais 9 minutes à pied.
Le quartier est tout pourri.
Oui et non. C'est quand même juste à côté du parc des Buttes-Chaumont. Bon, c'est vrai que ce n'est pas le parc Monceau non plus.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6365 Message par supermascotte » 07 févr. 2024, 20:07

ddv a écrit :
07 févr. 2024, 18:35
Ben92 a écrit :
07 févr. 2024, 17:56
Hickson49 a écrit :
07 févr. 2024, 17:20
Je ne connais rien a ce quartier, mais sur la plaquette commerciale c'est pas marque que le le metro le plus proche est a 9 minutes a pied ?
Pour les T3/T4, c'est super etrange, ils semblent qu'ils aient une surface exterieure pratiquement aussi grande que la surface interieure.
En effet j'avais lu trop vite c'est la ligne 2, mais 9 minutes à pied.
Le quartier est tout pourri.
Oui et non. C'est quand même juste à côté du parc des Buttes-Chaumont. Bon, c'est vrai que ce n'est pas le parc Monceau non plus.
Les buttes-chaumont c'est mignon mais c'est mal fréquenté.

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6366 Message par Ben92 » 07 févr. 2024, 21:11

supermascotte a écrit :
07 févr. 2024, 20:07
Les buttes-chaumont c'est mignon mais c'est mal fréquenté.
Le problème du 19e c'est que les 40 et quelques pourcents de logements sociaux sont essaimés vraiment partout sur l'arrondissement. Il y a quelques ilots bobo de 100 ou 200m de côté mais c'est trop petit, les racailles pénètrent.

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6367 Message par topido » 08 févr. 2024, 11:34

Vincent92 a écrit :
07 févr. 2024, 17:31
Hickson49 a écrit :
07 févr. 2024, 17:20
Ben92 a écrit :
07 févr. 2024, 16:30
lecriminel a écrit :
07 févr. 2024, 16:10
ça fait envie !
Après si tu veux plus grand ils ont des T4, ça commence 1190k€ pour le plus petit de 71,75 m² soit 16585 €/m². Il y a la ligne 2 station Jaurès à 2 min à pied, Stalingrad à coté... environnement sympa mais ça se paye au prix fort. :|
Je ne connais rien a ce quartier, mais sur la plaquette commerciale c'est pas marque que le le metro le plus proche est a 9 minutes a pied ?
Pour les T3/T4, c'est super etrange, ils semblent qu'ils aient une surface exterieure pratiquement aussi grande que la surface interieure.
Si tu veux être un peu mieux situé dans le 19ième, tu as ce programme : https://les-programmes-neufs.fr/program ... t-palazzo/
Mais c'est encore pire car pour rester dans surface/gamme de prix (37m2 à 15k€/m2), il faut choisir le rez de chaussée.
N'imp' ces prix, je me demande vraiment qui achète ca.
Il faut vraiment souffrir de l'effet de Veblen de manière avancé!
Pour avoir vécu 4 ans dans le quartier (métro Laumière), je peux vous assurer que c'est du délire ces prix. Le mec qui achète à 15k€ le m² pour avoir des rodéos de scooter en bas de chez lui il se bute.
Ma future femme habitait rue du Rhin et on a emménagé ensemble au 31bis avenue de Laumière: appart avec terrasse magnifique sans vis à vis c'était génial.
Même si à deux on a adoré sortir dans le quartier, JAMAIS je ne me serais vu élever mes enfants là-bas.
On faisait ni partie du peuple élu loubavitch ni des muslims, on était foutus d'avance.
A peine 15 ans à attendre le Krach. Une broutille :mrgreen:

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6368 Message par pimono » 08 févr. 2024, 13:50

crispus a écrit :
07 févr. 2024, 17:28
Chute vertigineuse des prix immobiliers en Ile-de-France
Selon les projections des notaires, en mars 2024, le mètre carré d’un appartement ancien devrait atteindre en moyenne 6 120 € en Ile-de-France, 9 520 € à Paris, et 4 900 € en petite couronne.
...
Par ailleurs, selon les indicateurs avancés des notaires sur les avant-contrats, les prix devraient reculer de 8,7 % en Petite Couronne et de 7,2 % en Grande Couronne pour les appartements.
...
Du côté des maisons, les prix devraient chuter de 9,1 % en Petite Couronne et de 7,3 % en Grande Couronne.
Pas à dire, ça frémit ! :mrgreen:
Mars c'est le mois prochain !
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6369 Message par Vincent92 » 08 févr. 2024, 13:53

pimono a écrit :
08 févr. 2024, 13:50
crispus a écrit :
07 févr. 2024, 17:28
Chute vertigineuse des prix immobiliers en Ile-de-France
Selon les projections des notaires, en mars 2024, le mètre carré d’un appartement ancien devrait atteindre en moyenne 6 120 € en Ile-de-France, 9 520 € à Paris, et 4 900 € en petite couronne.
...
Par ailleurs, selon les indicateurs avancés des notaires sur les avant-contrats, les prix devraient reculer de 8,7 % en Petite Couronne et de 7,2 % en Grande Couronne pour les appartements.
...
Du côté des maisons, les prix devraient chuter de 9,1 % en Petite Couronne et de 7,3 % en Grande Couronne.
Pas à dire, ça frémit ! :mrgreen:
Mars c'est le mois prochain !
Mars c'est des transactions passées (essentiellement du mois de Décembre) qui devraient être signées chez le notaire en Mars. Donc, plutôt un commentaire sur le passé récent du marché.
Modifié en dernier par Vincent92 le 08 févr. 2024, 13:54, modifié 2 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6370 Message par pimono » 08 févr. 2024, 13:53

topido a écrit :
08 févr. 2024, 11:34

Ma future femme habitait rue du Rhin et on a emménagé ensemble au 31bis avenue de Laumière: appart avec terrasse magnifique sans vis à vis c'était génial.
Je me suis permis de googoliser, vous rentriez et sortiez par le rideaux métallique ?
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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6371 Message par crispus » 08 févr. 2024, 14:23

Vincent92 a écrit :
08 févr. 2024, 13:53
Mars c'est des transactions passées (essentiellement du mois de Décembre) qui devraient être signées chez le notaire en Mars. Donc, plutôt un commentaire sur le passé récent du marché.
Tout à fait : ce sont les avant-contrats qui laissent entrevoir la gamelle qui sera rendue officielle (ou pas :twisted: ) qu'en mars.

On ne sait pas encore ce qui se passe depuis le 1er janvier, mais les conditions pour une remontada sont loin d'être réunies. 8)

En bourse, le suspens dure moins longtemps :mrgreen:

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6372 Message par Korn » 08 févr. 2024, 14:34

[Mode troll on] Avec la baisse des taux de 0,2% depuis le pic, on peut imaginer que le marché repart pleine balle :lol:
[Mode troll off]

Rien que ces baisses annihilent une bonne partie des reventes rapides vers les surfaces plus grandes. Vivement la fin de JO aussi 8)

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6373 Message par Hickson49 » 08 févr. 2024, 15:30

Je trouve le signal excellent pour les vendeurs: surtout ne vendez pas maintenant, tenez-bons, car les taux vont finalement rebaisser, et le seul et unique espoir de debut de baisse de l'immo potentiellement significatif en plus de 20 ans va etre tue dans l'oeuf.

Si on considere que l'ATH immo en france etait aux alentours de 2021, ca veut dire qu'on aura une belle periode de chauffe pour la cocotte minutes d'ici les prochaines elections en 2027.
IE tous les acheteurs net de cette periode seront probablement en MV (probablemet faible) pendant longtemps, et tous les nouveaux entrants seront emprisonnes dans un marche immo cristallise, et hors de prix. D'ici la on entendra plus du tout parler de Stephane Plaza, les vendeurs nets et heritage en indivision seront tous des haussiers contraries, qui prefereront crever la gueule ouverte que conceder un seul centime de baisse.
De toute facon le profil type de l'heritier aujourd'hui est statistiquement un vieu deja bouffi de pognon et d'immo, il aura laaaaaargement le temps d'attendre pour "ne pas brader".

Je ne me permettrais pas de faire des predictions precises sur la hausse ou la baisse des prix, mais j'imagine bien que dans tous les cas, entre la baisse actuelle des mises en chantier, et les taux qui resteront assez haut, de meme que les prix que j'imagine dans une fourchette proche des prix actuels, il y aura beaucoup, beaucoup, beaucoup de mal loges pendant cette periode.
Et ca c'est excellent, car je suis persuade que ca va tetaniser l'executif, et leurs successeurs spirituels. Qui n'ont jamais ose s'attaquer vraiment au probleme des prix et encore moins de l'offre immobiliere avec toutes ces normes delirantes pour forcer les derniers arrivants du ponzi a payer plus cher.

Un Javier Milei a la Francaise, ca serait franchement un beau cadeau que l'immo nous ferait pour 2027.
Modifié en dernier par Hickson49 le 08 févr. 2024, 15:38, modifié 1 fois.
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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6374 Message par Vincent92 » 08 févr. 2024, 15:37

Le mal logement est avant une question d'offres, bien davantage que de prix.
Il y a une quantité de biens et en face une demande. Même si cela peut probablement être optimisé que quelques %.
Il y a ensuite une concurrence les biens qui constituent l'offre entre eux et les personnes qui constituent la demande entre eux.
Si tout était à 1€, cela ne changerait rien du mal logement. Mise à part qu'il serait plus abordable et qu'il faudrait trouver un autre critère que le prix pour arbitrer la concurrence entre les personnes.

Cela laisse en plus supposer qu'on est forcément mal logé si on n'est pas propriétaire.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6375 Message par Hickson49 » 08 févr. 2024, 15:40

Vincent92 a écrit :
08 févr. 2024, 15:37
Le mal logement est avant une question d'offres, bien davantage que de prix. Il y a une quantité de biens et en face une demande. Même si cela peut probablement être optimisé que quelques %.
Cela laisse en plus supposer qu'on est forcément mal logé si on n'est pas propriétaire.
Ce sont des vases communiquants. L'executif a bien compris qu'il fallait rajouter un maximum de normes sur le neuf (ZAN, RE2020) pour penaliser les jeunes menages et les forcer a payer plus cher sur le marche secondaire et transferer le maximum de pognon aux generations qui ont pu acheter avant l'existence de toutes ces normes.

En plus, qui oserait critiquer les normes ? Hein ? les normes c'est le progres, c'est ce qui fait bouffer tous les grattes papier copains des politiques de gauche et de droite. Le progres c'est forcement bien apres tout. En plus si ca fait monter l'immo sur le marche secondaire, et que ca enrichi les vieux sur le dos des jeunes, c'est une benedictions absolue, carton plein.
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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6376 Message par Vincent92 » 08 févr. 2024, 15:45

Hickson49 a écrit :
08 févr. 2024, 15:40
Vincent92 a écrit :
08 févr. 2024, 15:37
Le mal logement est avant une question d'offres, bien davantage que de prix. Il y a une quantité de biens et en face une demande. Même si cela peut probablement être optimisé que quelques %.
Cela laisse en plus supposer qu'on est forcément mal logé si on n'est pas propriétaire.
Ce sont des vases communiquants. L'executif a bien compris qu'il fallait rajouter un maximum de normes sur le neuf (ZAN, RE2020) pour penaliser les jeunes menages et les forcer a payer plus cher sur le marche secondaire et transferer le maximum de pognon aux generations qui ont pu acheter avant l'existence de toutes ces normes.
Les normes et diverses contraintes diminuent l'offre. Ce qui augmente effectivement le mal-logement quand elles sont trop nombreuses (il faut bien des normes et elles sont aussi là pour que l'habitat s'améliore. Tout est question de juste équilibre. Il faut toujours s'interroger sur s'il en faut plus ou moins, car la réponse n'est pas toujours qu'il en faut plus).

Le prix est le facteur de discrimination choisi dans le capitalisme "moderne" pour faire le partage et il ne me semble pas trop mauvais. Même s'il y a des aspérités que les différents gouvernements successifs ont essayé de gommer en partie (aides en tout genre, APL, etc.). Et qui a abouti en France à l'"état providence" et que les Francais semblent toujours vouloir (à mon avis à tort) plus gros.
On pourrait aussi choisir un autre discriminant. C'est par exemple ce qu'on avait fait en URSS (privilégier sur pas mal de sujets "le besoin" à "l'argent" dans l'attribution).
Mais, ce n'est pas forcément mieux car cela a pour effet pervers de pousser la population à l'oisiveté/la moindre productivité (quand il n'y a aucun avantage à travailler et à être performant, la performance diminue.) et par conséquence la moindre production de biens et de services.
Qu'on le veuille ou non, la propriété privée est un palier essentiel depuis que l'humanité est passée de chasseurs/cueilleurs à une société agraire.
La plupart des humains s'intéressent surtout à leur propre bien être et dans une moindre mesure aux autres.
Donc, perdre du temps et de l'énergie pour les autres (je ne parle pas de leurs proches évidemment) à un intérêt limité pour la plupart des gens. C'est ainsi.
Modifié en dernier par Vincent92 le 08 févr. 2024, 16:06, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6377 Message par Korn » 08 févr. 2024, 16:05

Hickson49 a écrit :
08 févr. 2024, 15:30
Je trouve le signal excellent pour les vendeurs: surtout ne vendez pas maintenant, tenez-bons, car les taux vont finalement rebaisser, et le seul et unique espoir de debut de baisse de l'immo potentiellement significatif en plus de 20 ans va etre tue dans l'oeuf.

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6378 Message par ddv » 08 févr. 2024, 17:07

C'est le 92 qui devrait baisser le plus sur 1 an avec -9% :lol: Sauf à Boulogne bien sûr où ça devrait monter de 10% :mrgreen:
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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#6379 Message par topido » 08 févr. 2024, 17:15

pimono a écrit :
08 févr. 2024, 13:53
topido a écrit :
08 févr. 2024, 11:34

Ma future femme habitait rue du Rhin et on a emménagé ensemble au 31bis avenue de Laumière: appart avec terrasse magnifique sans vis à vis c'était génial.
Je me suis permis de googoliser, vous rentriez et sortiez par le rideaux métallique ?
Je me suis trompé c'est le 31. Les rideaux métalliques c'est le parking de l'immeuble.
A peine 15 ans à attendre le Krach. Une broutille :mrgreen:

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6380 Message par Ben92 » 08 févr. 2024, 18:53

ddv a écrit :
08 févr. 2024, 17:07
C'est le 92 qui devrait baisser le plus sur 1 an avec -9% :lol: Sauf à Boulogne bien sûr où ça devrait monter de 10% :mrgreen:
Ca a baissé d'environ 10 voire 15 % sur les apparts bruyants, il y en a beaucoup à Boulogne qui est traversée par de gros axes. Dans mon quartier privilégié niché entre le centre, le métro M10 et le bois, ça a a baissé un peu sur les apparts anciens pré-2000s. Mais sur le quelques rares immeubles récents, j'ai consulté l'historique de transactions et il n'y a pas de baisse visible, pas même une petite. Qu'est-ce que vous voulez que je vous dise... :|

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6381 Message par Ben92 » 08 févr. 2024, 19:11

Hickson49 a écrit :
08 févr. 2024, 15:30
Et ca c'est excellent, car je suis persuade que ca va tetaniser l'executif, et leurs successeurs spirituels. Qui n'ont jamais ose s'attaquer vraiment au probleme des prix et encore moins de l'offre immobiliere avec toutes ces normes delirantes pour forcer les derniers arrivants du ponzi a payer plus cher.
Un Javier Milei a la Francaise, ca serait franchement un beau cadeau que l'immo nous ferait pour 2027.
Est-ce que tu es au courant qu'une majorité de français est propriétaire et ne souhaite pas que le prix de leur patrimoine baisse ? Ils veulent accéder plus facilement à la propriété, ça je suis d'accord, mais par d'autres chemins que la baisse des prix. C'est pour ça qu'à mon avis l'exécutif va actionner les bonnes vielles méthodes PTZ+++ (il a déjà été élargi, on attend le décret au T1 2024), un dispositif qui succède au Pinel (qui sera présenté comme un investissement éco-responsable pour être dans l'air du temps) , etc.

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6382 Message par Korn » 08 févr. 2024, 21:46

Il a pas l'air mal ce nouveau Ministre du logement:

https://www.sudouest.fr/societe/logemen ... 732737.php


Meublés touristiques : l’Assemblée commence l’examen d’un texte très attendu


Le président de la commission des Affaires économiques, Guillaume Kasbarian, a fustigé ceux qui « ont essayé de faire traîner encore et encore le débat », mais s’est félicité qu’il y ait « une vraie majorité pour soutenir ce texte », qui « reviendra en janvier ou en février ».

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6383 Message par Hickson49 » 08 févr. 2024, 22:03

Ben92 a écrit :
08 févr. 2024, 19:11
Est-ce que tu es au courant qu'une majorité de français est propriétaire et ne souhaite pas que le prix de leur patrimoine baisse ? Ils veulent accéder plus facilement à la propriété, ça je suis d'accord, mais par d'autres chemins que la baisse des prix. C'est pour ça qu'à mon avis l'exécutif va actionner les bonnes vielles méthodes PTZ+++ (il a déjà été élargi, on attend le décret au T1 2024), un dispositif qui succède au Pinel (qui sera présenté comme un investissement éco-responsable pour être dans l'air du temps) , etc.
Oui je prends me désirs pour des réalités. Tu a forcément raison, je ne vois pas comment le gouvernement pourra résister plus longtemps aux lobby immo, surtout avec l'approche des élections/après l'euphorie des JO.
On verra forcément le retour du ptz/Pinel, je vois bien Véronique Bédague ministre du logement sous "Macron" 3.
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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6384 Message par kamoulox » 08 févr. 2024, 23:44

Moi j’en ai rien à foutre que ça baisse je pourrai acheter plus grand pour moins cher

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6385 Message par crispus » 09 févr. 2024, 08:46

Un constructeur fait faillite, laissant plusieurs chantiers à l'arrêt
À Limoges (Haute-Vienne), le chantier d'un lotissement est à l'arrêt depuis des mois. Après son dépôt de bilan, le constructeur Batidur a laissé plus de 130 maisons inachevées.

Pour les propriétaires en attente, comme le stipule le contrat de vente, un nouveau constructeur sera bientôt désigné pour reprendre le chantier. Mais, comme l'impose la loi sur la garantie de livraison, Julie Fruit, une ancienne cliente de Batidur devra payer une franchise de 5% du prix de la construction. Un surcoût et des délais rallongés de six mois qui l'obligent à payer une location
...
Parmi les 130 dossiers restés en suspens, certains futurs propriétaires ont décidé de poursuivre eux-mêmes leurs chantiers. François Cyprien, ancien client de Batidur, a payé une pénalité de 16 000 euros pour rompre le contrat de vente.
Dans mes prospections je trouve du VEFA en vente au prix de l'ancien, voire au prix du terrain voisin : les acheteurs craignent - avec raison - que le constructeur n'achève pas la maison ! :twisted:

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6386 Message par krachboom » 09 févr. 2024, 23:38

Dans la vefa il y a la garantie financière d'achèvement donc peu de risques sur ce point
Ignoré : pimono

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6387 Message par pimono » 10 févr. 2024, 01:08

Ben92 a écrit :
08 févr. 2024, 19:11
Hickson49 a écrit :
08 févr. 2024, 15:30
Et ca c'est excellent, car je suis persuade que ca va tetaniser l'executif, et leurs successeurs spirituels. Qui n'ont jamais ose s'attaquer vraiment au probleme des prix et encore moins de l'offre immobiliere avec toutes ces normes delirantes pour forcer les derniers arrivants du ponzi a payer plus cher.
Un Javier Milei a la Francaise, ca serait franchement un beau cadeau que l'immo nous ferait pour 2027.
Est-ce que tu es au courant qu'une majorité de français est propriétaire et ne souhaite pas que le prix de leur patrimoine baisse ? Ils veulent accéder plus facilement à la propriété, ça je suis d'accord, mais par d'autres chemins que la baisse des prix. C'est pour ça qu'à mon avis l'exécutif va actionner les bonnes vielles méthodes PTZ+++ (il a déjà été élargi, on attend le décret au T1 2024), un dispositif qui succède au Pinel (qui sera présenté comme un investissement éco-responsable pour être dans l'air du temps) , etc.
Vous avez raison tous les deux, mais il faut inclure dans le raisonnement que de l'immobilier assez cher qui esclavagise mieux les moutons c'est le pain béni du système.
Imaginons que du jour au lendemain, l'immo ne vaut rien du tout, il faudrait demander aux baissiers ce qui se passerait économiquement...
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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6388 Message par pimono » 10 févr. 2024, 01:15

crispus a écrit :
09 févr. 2024, 08:46
[
Pour les propriétaires en attente, comme le stipule le contrat de vente, un nouveau constructeur sera bientôt désigné pour reprendre le chantier. Mais, comme l'impose la loi sur la garantie de livraison, Julie Fruit, une ancienne cliente de Batidur devra payer une franchise de 5% du prix de la construction.
Suis surpris par cette loi, sur des petits budgets ça fait une coquette somme d'argent qu'il faut être capable de sortir et qui peuvent faire surchauffer le pouvoir d'achat à la baisse sur plusieurs années en entrainant des difficultés financières cumulatives éprouvantes.
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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6389 Message par Brennos » 10 févr. 2024, 01:21

Rêvez d'une vie de locataire à Calais.
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Modifié en dernier par Brennos le 10 févr. 2024, 01:50, modifié 1 fois.

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6390 Message par pimono » 10 févr. 2024, 01:32

10e pour 100m2 ça fait tout de suite 1000balles, je trouve ça cher pour Calais,
j'espère qu'il y a un service de chambre à ce prix là !
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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6391 Message par Qqun_de_Passage » 10 févr. 2024, 13:17

krachboom a écrit :
09 févr. 2024, 23:38
Dans la vefa il y a la garantie financière d'achèvement donc peu de risques sur ce point
C’est théorique.
Entre les atermoiements pour la mettre en oeuvre (le temps
d’’être sûr que le constructeur est en faillite), le temps de retrouver un remplaçant, le temps pour reprendre les travaux (parfois à zéro)… la livraison sera être retardée de plusieurs années. Autant de temps pendant lequel il faudra bien se loger.
+ payer le franchise (merci Pimono).
Et puis c’est ballot de se retrouver à la fin avec le grand pavillon rêvé si entre temps les enfants ont grandi et sont partis du foyer…

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6392 Message par lisa » 10 févr. 2024, 14:29

On peut aussi rêver d'une vie de locataire à Saint-Etienne, moins cher qu'à Calais: 10€ le m²
Certes il n'y a pas la mer...
https://www.seloger.com/prix-de-l-immo/ ... 420218.htm

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6393 Message par optimus maximus » 10 févr. 2024, 15:01

Brennos a écrit :
10 févr. 2024, 01:21
Rêvez d'une vie de locataire à Calais.
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Mais c'est cher ! 520 euros pour un 50 m2 à Calais, c'est excessif.

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6394 Message par crispus » 10 févr. 2024, 20:06

Eh oui, les loyers suivent l'IPC alors que les locataires les plus solvables sont devenus primo-accédants.

:arrow: Si les loyers ne baissent pas, où a minima stagnent, les impayés continueront à se multiplier. :twisted:

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6395 Message par Gpzzzz » 10 févr. 2024, 20:45

crispus a écrit :
10 févr. 2024, 20:06
Eh oui, les loyers suivent l'IPC alors que les locataires les plus solvables sont devenus primo-accédants.

:arrow: Si les loyers ne baissent pas, où a minima stagnent, les impayés continueront à se multiplier. :twisted:
Ça va être encore 3.5% d augmentation annuelle des loyers a la prochaine publication de l INSEE la semaine prochaine..

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6396 Message par kurisutofa » 11 févr. 2024, 09:41

crispus a écrit :
07 févr. 2024, 17:28
Chute vertigineuse des prix immobiliers en Ile-de-France
Selon les projections des notaires, en mars 2024, le mètre carré d’un appartement ancien devrait atteindre en moyenne 6 120 € en Ile-de-France, 9 520 € à Paris, et 4 900 € en petite couronne.
...
Par ailleurs, selon les indicateurs avancés des notaires sur les avant-contrats, les prix devraient reculer de 8,7 % en Petite Couronne et de 7,2 % en Grande Couronne pour les appartements.
...
Du côté des maisons, les prix devraient chuter de 9,1 % en Petite Couronne et de 7,3 % en Grande Couronne.
Pas à dire, ça frémit ! :mrgreen:

C'est très généraliste et dépendant de micro marchés avant tout. Ça bouge pas d'un pouce sur des quartiers recherches car de toute façon en tout temps y a rien a vendre et plein de gens qui voudraient y vivre. Ça calme ceux qui en voulaient trop, ont rien fait en travaux et ça baisse la ou la demande est ouverte a aller ailleurs.


En tout cas, la conjoncture peut être, selon l'endroit où on achète (notamment dans des bonnes zones vers les 3k/5k), a nouveau favorable à un achat. 3k c est a peine le coût de construction de mémoire, au vu du prix du foncier, ça peut être intéressant.

Les investisseurs ne sont pas là, y a moins de monde et des articles / news... parlent de baisse de prix. Ça permet d'avoir éventuellement (selon les endroits) un peu plus de choix (pour rappel y avait rien de dispo avant, les gens ont tendance a oublier ce point pourtant au combien important) et surtout une capacité de négo si on est pas fixé sur un quartier trop précis, trop exigeant.

Pour nombre d acheteurs du privé, des hausses de salaire qui ont été entre 10 et 20% sur les dernières années.
Y en aura un peu moins cette année mais on reste sur une tendance a la hausse intéressante (2/4%).


En bonus, une possibilité d'espérer ensuite une baisse des taux pour renégocier.

En cumul, si on peut bénéficier sur sa zone de choix, de 10% par rapport a avant de baisse, avec l'augmentation de salaire, on peut etre revenu a iso d'avant mais avec du choix (et ça compte !). On peut avoir le sentiment d'y avoir perdu (si j'avais acheté avant...) mais c'est le mécanisme d'inflation qui est en oeuvre (et pas fini).


Par contre pour les zones très chères (donc a investisseurs), moins d'intérêt, le potentiel de baisse reste plus important. Maintenant je pense pas que dans ces zones la, ce soit un calcul financier mais plutôt un calcul de choix de vie.

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6397 Message par Hickson49 » 11 févr. 2024, 10:15

Ça c'est le genre de truc qui me rends absolument hors de moi:
https://www.ouest-france.fr/economie/bu ... 76796527e7

Les règles sont continuellement modifiés pour permettre l'accumulation du patrimoine immo.
Même lorsqu'il suffirait de ne rien faire pour avoir une toute petite opportunité de baisse des prix... Et bien c'est inacceptable pour nos lobby de gros propriétaires qui pilotent le pays.
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Gebeka
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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6398 Message par Gebeka » 11 févr. 2024, 10:49

kurisutofa a écrit :
11 févr. 2024, 09:41

Par contre pour les zones très chères (donc a investisseurs), moins d'intérêt, le potentiel de baisse reste plus important. Maintenant je pense pas que dans ces zones la, ce soit un calcul financier mais plutôt un calcul de choix de vie.
Je suis assez d'accord avec ce constat dans mon coin : tout ce qui est à défaut / DPE moisi / travaux a déjà bien baissé, mais le reste se maintient plutôt pas mal (même si peu de ventes se font).

Schneider
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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6399 Message par Schneider » 11 févr. 2024, 11:31

Plus de biens oui mais je trouve Franchement qu'il n'y a surtout une accumulation de biens invendables car trop coûteux pour ce que c'est. Biens qui auraient pu trouver preneur si les acquéreurs pouvaient se dire ok c'est une étape dans mon parcours résidentiel et le marché est haussier donc je serai gagnant à la revente dans quelques années (et pas dans 12ans)

L'histoire de j'emprunte à 4 je renegocierai à 3%... Pourquoi ne pas attendre dans ce cas quelques mois et s'éviter des milliers d'euros de pénalités ?
Vu qu'on nous annonce du 3% fin 2024...

Et sérieusement j'entends l'histoire des revenus qui ont augmenté (20%?) Mais tout a augmenté ! Et le reste à vivre lui ne bouge pas des masses au final. Ces augmentations couvrent le coût de la vie et pas la perte liée au pouvoir d'achat du fait de taux passés de 1 à 4 ou 3%

En espérant un retour à l'équilibre du marché et son redémarrage qui est dans l'intérêt de tous le monde.
La baisse doit encore un peu se poursuivre.
Et rien ne bougera vraiment avant une baisse des taux en des taux autour de 3%

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Re: Tendances du marché immobilier depuis début 2023

#6400 Message par Ben92 » 11 févr. 2024, 12:09

Schneider a écrit :
11 févr. 2024, 11:31
Plus de biens oui mais je trouve Franchement qu'il n'y a surtout une accumulation de biens invendables car trop coûteux pour ce que c'est. Biens qui auraient pu trouver preneur si les acquéreurs pouvaient se dire ok c'est une étape dans mon parcours résidentiel et le marché est haussier donc je serai gagnant à la revente dans quelques années (et pas dans 12ans)

L'histoire de j'emprunte à 4 je renegocierai à 3%... Pourquoi ne pas attendre dans ce cas quelques mois et s'éviter des milliers d'euros de pénalités ?
Vu qu'on nous annonce du 3% fin 2024...

Et sérieusement j'entends l'histoire des revenus qui ont augmenté (20%?) Mais tout a augmenté ! Et le reste à vivre lui ne bouge pas des masses au final. Ces augmentations couvrent le coût de la vie et pas la perte liée au pouvoir d'achat du fait de taux passés de 1 à 4 ou 3%

En espérant un retour à l'équilibre du marché et son redémarrage qui est dans l'intérêt de tous le monde.
La baisse doit encore un peu se poursuivre.
Et rien ne bougera vraiment avant une baisse des taux en des taux autour de 3%
Accumulation de bien invendables : absolument. Je fais le même constat. Dans les annonces on se demande où sont les non-bouses.
Pas d'accord sur le fait que l'augmentation des salaires de 20% n'ait pas d'effet: tout augmente en effet, y compris la mensualité allouée au remboursé de l'emprunt. De toute façon dans les zones tendues presque tous les primos empruntent aux taquets.
Maintenant, il y a un biais sur l'augmentation de salaire. Beaucoup font l'erreur de croire que s'ils ont été augmenté de 20% en 3 ans, c'est que les salaires ont augmenté de 20%. Or pas du tout, car ils ne comparent pas la même situation d'ancienneté et d'expérience. Quand j'embauche des bac+5 débutants, je dois les payer environ 10% de plus qu'il y a 3 ans pour recruter de la qualité équivalente. Je pense que l'augmentation des salaires de la population, et pas d'un individu, est plutôt autour de 10% que de 20% en 3 ans. On a pas encore les chiffres( qui paraissent avec deux ans de retard.)

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