Tendances du marché immobilier depuis début 2023

[IMMOLOLO]

Pas de baisse chez moi à Montpellier, dans le neuf VEFA dans un quartier excentré et pas terrible (une avenue hyper passagère), un logement à 14.433€/m²

L'annonce publiée aujourd'hui:
https://www.leboncoin.fr/vi/2442334663. ... 99-[MYSRCH]

Il y a aussi un appart dans le même programme un peu moins premium à plus de 6000€/m²
https://www.leboncoin.fr/vi/2442334662. ... 99-[MYSRCH]

Pour l’anecdote le promoteur m'avait contacté il y a plus d'un an (avant qu'ils démolissent l'ancien taudis plein de squatter sur l'emplacement où ils feront l'immeuble). Mais c'est vraiment pas un endroit sympa et pas du tout le quartier Boutonnet (pour ceux qui connaissent) comme l'annonce essaie de le faire croire.

Tout ça laisse rêveur

Montpellier c'est mode ! un si beau soleil

[Hickson49]

Omfg 14.4k/m2 pour habiter à Montpellier, en vefa en plus. Bon courage aux commerciaux qui ont ça sur les bras.
Si ça se trouve, c'est la CDC qui va rachèter pour loger des migrants

[Gpzzzz]

Omfg 14.4k/m2 pour habiter à Montpellier, en vefa en plus. Bon courage aux commerciaux qui ont ça sur les bras.
Si ça se trouve, c'est la CDC qui va rachèter pour loger des migrants

C est pas si ça se trouve.. c'est sur que ça va finir comme ça.. avec une petite réduc mais ça finira en HLM pour nos immigrés

[Dalembert]

C'est surtout pas un quartier côté comme Port Marianne.
Pendant longtemps il y avait des zonards avec chiens exactement là où est prévu l'immeuble...

[Boeuf1804]

Omfg 14.4k/m2 pour habiter à Montpellier, en vefa en plus. Bon courage aux commerciaux qui ont ça sur les bras.
Si ça se trouve, c'est la CDC qui va rachèter pour loger des migrants

C est pas si ça se trouve.. c'est sur que ça va finir comme ça.. avec une petite réduc mais ça finira en HLM pour nos immigrés

À ce niveau c’est de la corruption. On ne peut pas dilapider les ressources du logement social avec plus de 2 millions de foyers en attente !

[Gpzzzz]

Omfg 14.4k/m2 pour habiter à Montpellier, en vefa en plus. Bon courage aux commerciaux qui ont ça sur les bras.
Si ça se trouve, c'est la CDC qui va rachèter pour loger des migrants

C est pas si ça se trouve.. c'est sur que ça va finir comme ça.. avec une petite réduc mais ça finira en HLM pour nos immigrés

À ce niveau c’est de la corruption. On ne peut pas dilapider les ressources du logement social avec plus de 2 millions de foyers en attente !

Il y a une priorisation des dossiers... Les règles actuelles privilégient les immigrés.. c est comme ça..
Faut changer les règles sinon.. mais pour ça fait changer de majorité au gouvernement !

[optimus maximus]

Omfg 14.4k/m2 pour habiter à Montpellier, en vefa en plus. Bon courage aux commerciaux qui ont ça sur les bras.
Si ça se trouve, c'est la CDC qui va rachèter pour loger des migrants

C est pas si ça se trouve.. c'est sur que ça va finir comme ça.. avec une petite réduc mais ça finira en HLM pour nos immigrés

À ce niveau c’est de la corruption. On ne peut pas dilapider les ressources du logement social avec plus de 2 millions de foyers en attente !

Il y a une priorisation des dossiers... Les règles actuelles privilégient les immigrés.. c est comme ça..
Faut changer les règles sinon.. mais pour ça fait changer de majorité au gouvernement !

Si la CDC consent à racheter au prix 14400 euros le m2, c'est du détournement de fonds publics quelle que soit la population qui sera mise.

[alexlyon]

Omfg 14.4k/m2 pour habiter à Montpellier, en vefa en plus. Bon courage aux commerciaux qui ont ça sur les bras.
Si ça se trouve, c'est la CDC qui va rachèter pour loger des migrants

C est pas si ça se trouve.. c'est sur que ça va finir comme ça.. avec une petite réduc mais ça finira en HLM pour nos immigrés

À ce niveau c’est de la corruption. On ne peut pas dilapider les ressources du logement social avec plus de 2 millions de foyers en attente !

Si.
C'est pour obliger les petits blancs à maintenir la bulle.
Ils sont condamnés à surpayer les logements de la France périphérique, en fuyant les tropicaux des HLM, estimant qu'ils valent mieux qu'eux malgré les mêmes petits salaires.
Diviser les petits blancs et les petits gris, c'est efficace.
Sauf si le vote RN est trop élevé.
Il s'agira alors pour le système, au dernier moment avant l'élection, de faire une Fillon / DSK pour le candidat du RN.

[Hickson49]

Si.
C'est pour obliger les petits blancs à maintenir la bulle.
Ils sont condamnés à surpayer les logements de la France périphérique, en fuyant les tropicaux des HLM, estimant qu'ils valent mieux qu'eux malgré les mêmes petits salaires.
Diviser les petits blancs et les petits gris, c'est efficace.
Sauf si le vote RN est trop élevé.
Il s'agira alors pour le système, au dernier moment avant l'élection, de faire une Fillon / DSK pour le candidat du RN.

Il faut vraiment être complètement déconnecté de la réalité pour sortir des trucs aussi condescendants et surtout loin de la réalité de l'état d'esprit du white flight.

[Scot123]

Pas de baisse chez moi à Montpellier, dans le neuf VEFA dans un quartier excentré et pas terrible (une avenue hyper passagère), un logement à 14.433€/m²

L'annonce publiée aujourd'hui:
https://www.leboncoin.fr/vi/2442334663. ... 99-[MYSRCH]

Il y a aussi un appart dans le même programme un peu moins premium à plus de 6000€/m²
https://www.leboncoin.fr/vi/2442334662. ... 99-[MYSRCH]

Pour l’anecdote le promoteur m'avait contacté il y a plus d'un an (avant qu'ils démolissent l'ancien taudis plein de squatter sur l'emplacement où ils feront l'immeuble). Mais c'est vraiment pas un endroit sympa et pas du tout le quartier Boutonnet (pour ceux qui connaissent) comme l'annonce essaie de le faire croire.

Tout ça laisse rêveur

Oups, je découvre le prix au m2 ! Merci. Effectivement le futur immeuble à l'angle de l'avenue de la justice et de la route de Mende donc quartier en limite haute de Boutonnet (Pour ceux qui ne connaissent pas la ville ce quartier a une ambiance village tout en étant en centre ville)
Une des deux voies est une "traversante" donc, très, très fréquentée, très, très polluée

[Qqun_de_Passage]

Pas de baisse chez moi à Montpellier, dans le neuf VEFA dans un quartier excentré et pas terrible (une avenue hyper passagère), un logement à 14.433€/m²

L'annonce publiée aujourd'hui:
https://www.leboncoin.fr/vi/2442334663. ... 99-[MYSRCH]

Il y a aussi un appart dans le même programme un peu moins premium à plus de 6000€/m²
https://www.leboncoin.fr/vi/2442334662. ... 99-[MYSRCH]

Pour l’anecdote le promoteur m'avait contacté il y a plus d'un an (avant qu'ils démolissent l'ancien taudis plein de squatter sur l'emplacement où ils feront l'immeuble). Mais c'est vraiment pas un endroit sympa et pas du tout le quartier Boutonnet (pour ceux qui connaissent) comme l'annonce essaie de le faire croire.

Tout ça laisse rêveur

Faut prendre bcp de recul par rapport aux prix affichés par les promoteurs. Même sous la torture jamais ils n’avoueront des prix en baisse. Et pourtant, il y en a qui ont tenté des offres à -20% à St Cloud, et qui ont été rappelés.
Mais faut bien se mettre dans la tête qu’il n’ont aucun intérêt à une quelconque transparence des prix. Ce qui leur permettra d’en fourguer qq uns à -10% à des gens qui croiront dur comme fer avoir fait une excellente affaire .
Autres astuces : prendre en charge les FDN, prendre en charge la cuisine équipée, tout ou partie des TMA..à la fin ça peut faire 5%-10% de remise invisible.

Par contre -20% est sans doute un plancher car sinon ils préfèreront vendre en bloc à CDC ou AL entre -20% et -30%.
Eh oui, ils préfèrent faire -30% à ces organismes plutôt que -25% à des particuliers et ainsi flinguer le business. Sachant qu’en bloc ils économisent les honoraires de commercialisations et surtout ils bazardent d’un coup toute la fin du programme (mais bye bye la marge de l’ensemble de l’opération).

Pour revenir au cas que je cite, ce genre de braquage nécessite certaines conditions : les travaux sont en cours, ils restent qq lots (généralement pas les meilleurs ou alors overpricés), mais pas suffisamment pour intéresser les organismes.

[Ben92]

Par contre -20% est sans doute un plancher car sinon ils préfèreront vendre en bloc à CDC ou AL entre -20% et -30%.

Je sais pas d'où vient cette croyance que les promoteurs vendent "entre -20% à -30%" à la CDC et AL.
Je sais de source sûre qu'il y a un an environ la CDC a racheté des milliers de logements neufs avec des remises à un chiffre pour les programmes concernés.(Je n'en dis pas plus sur ma source parce qu'il s'agit probablement d'une information confidentielle).
Peut être qu'aujourd'hui les remises sont supérieures mais de là a aller jusqu'à -20% je n'y crois pas du tout. Ou alors c'est vraiment exceptionnel, parce que la marge d'un promoteur est en général bien inférieure à 20%.

[Qqun_de_Passage]

Par contre -20% est sans doute un plancher car sinon ils préfèreront vendre en bloc à CDC ou AL entre -20% et -30%.

Je sais pas d'où vient cette croyance que les promoteurs vendent "entre -20% à -30%" à la CDC et AL.
Je sais de source sûre qu'il y a un an environ la CDC a racheté des milliers de logements neufs avec des remises à un chiffre pour les programmes concernés.(Je n'en dis pas plus sur ma source parce qu'il s'agit probablement d'une information confidentielle).
Peut être qu'aujourd'hui les remises sont supérieures mais de là a aller jusqu'à -20% je n'y crois pas du tout. Ou alors c'est vraiment exceptionnel, parce que la marge d'un promoteur est en général bien inférieure à 20%.

J’ai plusieurs sources dans le métier qui ne m’ont jamais déçu niveau fiabilité. J’ai pu voir des docs du CDG. Je peux te dire qu’il s’agit de secrets bien gardés, tout comme le prix (donc la décote) auquel est habituellement cédé le quota de logements sociaux de chaque programme (dans les villes carencées). Ça peut dépasser 50%, si les gens savaient à quel point ils subventionnent les cassos qui habiteront dans le même immeuble que celui ou ils ont claqué 10ke le m!
Aussi je ne crois pas du tout à la remise de qq %. Ok le taux marge nette est de 5% à 10% dans le métier mais :
1) c’est après impôts. Donc disons plutôt 10% pour avoir une idée de l’épaisseur de gras que le prometteur peut abandonner et sur laquelle il ne sera donc pas imposé
2) j’ai bien dit que dans le cas d’un vente en bloc il peut y laisser la marge de tout le programme, pas seulement de celle liée aux appartements ainsi cédés.

Si par ex Nexity avait des débouchés à moins qq % pour les 20%-30% de ses programmes en cours (sachant que les travaux ne démarrent qu’après avoir écoulé au moins la moitié), je ne pense pas qu’ils seraient en PSE, en train de vendre les bijoux de famille, auraient supprimé le dividende et que ses actionnaires auraient perdu 75% juste depuis début 2022 (chute encore en cours).

Et comme dit pas d’autres ici, si la CDC et AL (qui se financent à des taux en lien avec celui du livret A, donc bonjour la rentabilité s’il paient quasiment les prix du marché, qui plus est en chute libre) étaient si généreux il y aurait matière à ce que le PNF se penche sur le dossier.

[kurisutofa]

Par contre -20% est sans doute un plancher car sinon ils préfèreront vendre en bloc à CDC ou AL entre -20% et -30%.

Je sais pas d'où vient cette croyance que les promoteurs vendent "entre -20% à -30%" à la CDC et AL.
Je sais de source sûre qu'il y a un an environ la CDC a racheté des milliers de logements neufs avec des remises à un chiffre pour les programmes concernés.(Je n'en dis pas plus sur ma source parce qu'il s'agit probablement d'une information confidentielle).
Peut être qu'aujourd'hui les remises sont supérieures mais de là a aller jusqu'à -20% je n'y crois pas du tout. Ou alors c'est vraiment exceptionnel, parce que la marge d'un promoteur est en général bien inférieure à 20%.

J’ai plusieurs sources dans le métier qui ne m’ont jamais déçu niveau fiabilité. J’ai pu voir des docs du CDG. Je peux te dire qu’il s’agit de secrets bien gardés, tout comme le prix (donc la décote) auquel est habituellement cédé le quota de logements sociaux de chaque programme (dans les villes carencées). Ça peut dépasser 50%, si les gens savaient à quel point ils subventionnent les cassos qui habiteront dans le même immeuble que celui ou ils ont claqué 10ke le m!
Aussi je ne crois pas du tout à la remise de qq %. Ok le taux marge nette est de 5% à 10% dans le métier mais :
1) c’est après impôts. Donc disons plutôt 10% pour avoir une idée de l’épaisseur de gras que le prometteur peut abandonner et sur laquelle il ne sera donc pas imposé
2) j’ai bien dit que dans le cas d’un vente en bloc il peut y laisser la marge de tout le programme, pas seulement de celle liée aux appartements ainsi cédés.

Si par ex Nexity avait des débouchés à moins qq % pour les 20%-30% de ses programmes en cours (sachant que les travaux ne démarrent qu’après avoir écoulé au moins la moitié), je ne pense pas qu’ils seraient en PSE, en train de vendre les bijoux de famille, auraient supprimé le dividende et que ses actionnaires auraient perdu 75% juste depuis début 2022 (chute encore en cours).

Et comme dit pas d’autres ici, si la CDC et AL (qui se financent à des taux en lien avec celui du livret A, donc bonjour la rentabilité s’il paient quasiment les prix du marché, qui plus est en chute libre) étaient si généreux il y aurait matière à ce que le PNF se penche sur le dossier.

La CDC et AL n'ont pas vraiment l'indépendance de faire ce qu'il faudrait d'un point de vue rentabilité pour eux (les français a travers) mais subissent les aléas politique. C'est pour ça d'ailleurs que leurs DG et équipes dirigeantes (voir même au delà) changent au changement de majorité.

Ses organismes ont du cash permettant d'acheter a instant T, garder 10 ans et une fois le vent passé (avec une bonne inflation par ex) revendent avec plus value malgré tout (faible). Ils permettent de maintenir les entreprises qui elles ne pourraient pas faire ça car elles ont de l'argent a placer.

De mémoire, la CDC c'est vers les 1400 milliards de bilan (un Etat en fait). Ils rachètent les boîtes en faillite importante aussi (ex : orphea, la poste...), les redressent avec le temps et reprivatisent. Ils y gagnent peu par rapport à du privé (fond vautour us) mais ça génère du cash quand même et surtout ça conserve l'emploi. C'est le bras armé financier de l'Etat aujourd'hui. Et c'est devenu il me semble même le plus gros groupe français en terme d'emploi (a force de rachat de sociétés en difficultés).

L'aberration, c'est qu'on les oblige à revendre au moment où les sociétés récupérées sont devenues bien rentables.

[Gpzzzz]

C'est le principe du socialisme..
Mutualisation des pertes et privatisation des profits...
Ça marche comme ça depuis l arrivée de Mitterrand.. vu qu'on reconduit le même régime a chaque élection pas de raison que ça change !

[Qqun_de_Passage]

Racheter des boîtes pour en prendre le contrôles et le retaper est une chose.
Racheter un actif à des tiers privés et à un prix surgonflé en est une autre digne d’intéresser le PNF.

[alexlyon]

Par définition, les vendeurs opportuns ne vendent pas, et les vendeurs incertains retirent leur bien.

Il reste les vendeurs contraints qui font le prix de marché (transaction).

https://www.bfmtv.com/replay-emissions/ ... 60118.html

la seule différence avec cet actif, c'est la lenteur et la durée (marché visqueux).

[Gpzzzz]

Fin du bouclier sur l'indice des loyers au 31 mars..
Du coup la prochaine publication de mi avril devrai dépasser les 3.5% des trimestres précédents..

Un peu plus de +4% pour le prochain IRL
L’IRL du premier trimestre 2024 sera publié le 12 avril prochain. Il sera calculé par rapport à l’évolution entre le premier trimestre 2023 et le premier trimestre 2024 de la moyenne sur douze mois consécutifs de l’indice des prix à la consommation hors tabac et hors loyers (IPC). Une période qui comprend encore plusieurs mois avec une inflation proche de 5%, si bien que la moyenne sera supérieure au plafonnement actuel de +3,5%.

D’après nos calculs, la hausse du prochain IRL devrait se situer à +4,10% ou +4,20% sur la base d’une inflation qui continuerait à reculer sous les 3% en février et mars (la moyenne sur 10 mois d’avril 2023 à janvier 2024 est à 4,4%).

[rascasse76]

Par définition, les vendeurs opportuns ne vendent pas, et les vendeurs incertains retirent leur bien.

Il reste les vendeurs contraints qui font le prix de marché (transaction).

https://www.bfmtv.com/replay-emissions/ ... 60118.html

la seule différence avec cet actif, c'est la lenteur et la durée (marché visqueux).

vendu maison familiale en une visite, vendeur ni acheteur contraint,bien de qualité vendu à un prix qui satisfait tout le monde.

[WolfgangK]

Par définition, les vendeurs opportuns ne vendent pas, et les vendeurs incertains retirent leur bien.

Il reste les vendeurs contraints qui font le prix de marché (transaction).

https://www.bfmtv.com/replay-emissions/ ... 60118.html

la seule différence avec cet actif, c'est la lenteur et la durée (marché visqueux).

vendu maison familiale en une visite, vendeur ni acheteur contraint,bien de qualité vendu à un prix qui satisfait tout le monde.

Vendue à quelle date et à quel prix relatif par rapport au 'pic' du marché à votre avis ?
Question subsidiaire, avec quel % d'apport ?
D'avance, merci !

[kurisutofa]

Fin du bouclier sur l'indice des loyers au 31 mars..
Du coup la prochaine publication de mi avril devrai dépasser les 3.5% des trimestres précédents..

Un peu plus de +4% pour le prochain IRL
L’IRL du premier trimestre 2024 sera publié le 12 avril prochain. Il sera calculé par rapport à l’évolution entre le premier trimestre 2023 et le premier trimestre 2024 de la moyenne sur douze mois consécutifs de l’indice des prix à la consommation hors tabac et hors loyers (IPC). Une période qui comprend encore plusieurs mois avec une inflation proche de 5%, si bien que la moyenne sera supérieure au plafonnement actuel de +3,5%.

D’après nos calculs, la hausse du prochain IRL devrait se situer à +4,10% ou +4,20% sur la base d’une inflation qui continuerait à reculer sous les 3% en février et mars (la moyenne sur 10 mois d’avril 2023 à janvier 2024 est à 4,4%).

En regardant les annonces, je constate (en RP) une forte augmentation des loyers par rapport à 5 ans en arrière. Et (sûrement lié) il n'y a pas grand chose en plus. Un appart équivalent a celui qu'on louait a l'époque a pris environ 20% de loyer en plus. Les autres a côté (même dans des états pas géniaux) également. Ça pique quand même.

[crispus]

Avec les taux bas, les locataires les plus solvables ont tous acheté. Maintenir des loyers en croissance perpétuelle alors que le parc de locataires a vu son revenu médian décroître - et pas qu'un peu - c'est conduire à une explosion des impayés.


Un ami agriculteur a pris sa retraite : il était tout heureux car un jeune était motivé pour reprendre ses terres, et de plus proposait spontanément un loyer supérieur à la moyenne.

Le négociant (proche de la retraite lui aussi) qui rachetait son bétail a été plus réaliste :

- Fixe à ce jeune un loyer qu'il sera capable de te payer dans la durée !

[Qqun_de_Passage]

Avec les taux bas, les locataires les plus solvables ont tous acheté. Maintenir des loyers en croissance perpétuelle alors que le parc de locataires a vu son revenu médian décroître - et pas qu'un peu - c'est conduire à une explosion des impayés.

Ou bien conduire à une forte baisse de la consommation, à la généralisation de la malbouffe pas chère etc…
Car il y a maintenant la loi Kasbarian, pas évident de se faire loger au frais de la princesse, sauf à être le cassos absolu 100% insolvable.

Le raisonnement de l’agri est tout à son honneur… mais les bailleurs sont souvent des boomers, les mêmes qui exigent sans honte aucune le paiement rubis sur l’ongle (et parfaitement indexé) de leurs pensions non financées au détriment des travailleurs qui cotisent à fond et ne toucheront pas grand chose pas très longtemps…

[Qqun_de_Passage]

[tweet][/tweet]

Fin du bouclier sur l'indice des loyers au 31 mars..
Du coup la prochaine publication de mi avril devrai dépasser les 3.5% des trimestres précédents..

Un peu plus de +4% pour le prochain IRL
L’IRL du premier trimestre 2024 sera publié le 12 avril prochain. Il sera calculé par rapport à l’évolution entre le premier trimestre 2023 et le premier trimestre 2024 de la moyenne sur douze mois consécutifs de l’indice des prix à la consommation hors tabac et hors loyers (IPC). Une période qui comprend encore plusieurs mois avec une inflation proche de 5%, si bien que la moyenne sera supérieure au plafonnement actuel de +3,5%.

D’après nos calculs, la hausse du prochain IRL devrait se situer à +4,10% ou +4,20% sur la base d’une inflation qui continuerait à reculer sous les 3% en février et mars (la moyenne sur 10 mois d’avril 2023 à janvier 2024 est à 4,4%).

En regardant les annonces, je constate (en RP) une forte augmentation des loyers par rapport à 5 ans en arrière. Et (sûrement lié) il n'y a pas grand chose en plus. Un appart équivalent a celui qu'on louait a l'époque a pris environ 20% de loyer en plus. Les autres a côté (même dans des états pas géniaux) également. Ça pique quand même.

Il doit y avoir dedans un effet lié aux charges, en forte hausse surtout si le chauffage est collectif.
Je remarque surtout des hausses vertigineuses dans les zones limitrophes de celles soumises à l’encadrement. Comme quoi, le collectivisme, il en faut toujours plus sinon ça ne marche pas !

[alexlyon]

L'immo est tributaire des taux longs accrus.
(Et c'est encore plus terrible ce qu'il va se passer sur les finances publiques).

https://www.research.natixis.com/Site/f ... jl_Q%3D%3D

[optimus maximus]

Fin du bouclier sur l'indice des loyers au 31 mars..
Du coup la prochaine publication de mi avril devrai dépasser les 3.5% des trimestres précédents..

Un peu plus de +4% pour le prochain IRL
L’IRL du premier trimestre 2024 sera publié le 12 avril prochain. Il sera calculé par rapport à l’évolution entre le premier trimestre 2023 et le premier trimestre 2024 de la moyenne sur douze mois consécutifs de l’indice des prix à la consommation hors tabac et hors loyers (IPC). Une période qui comprend encore plusieurs mois avec une inflation proche de 5%, si bien que la moyenne sera supérieure au plafonnement actuel de +3,5%.

D’après nos calculs, la hausse du prochain IRL devrait se situer à +4,10% ou +4,20% sur la base d’une inflation qui continuerait à reculer sous les 3% en février et mars (la moyenne sur 10 mois d’avril 2023 à janvier 2024 est à 4,4%).

Ça va être intéressant de voir la réaction du gouvernement. Le livret A est plafonné jusqu'à la fin 2024, ils pourraient faire de même pour les loyers.
Est-ce qu'il y aura une fronde des locataires si la hausse est maintenue ? Une fronde des bailleurs si la hausse est plafonnée ?

[cashisking]

Est-ce qu'il y aura une fronde des locataires si la hausse est maintenue ? Une fronde des bailleurs si la hausse est plafonnée ?

Je mise sur une grève à la RATP quelle que soit la décision prise

[Ben92]

Fin du bouclier sur l'indice des loyers au 31 mars..
Du coup la prochaine publication de mi avril devrai dépasser les 3.5% des trimestres précédents..

Un peu plus de +4% pour le prochain IRL
L’IRL du premier trimestre 2024 sera publié le 12 avril prochain. Il sera calculé par rapport à l’évolution entre le premier trimestre 2023 et le premier trimestre 2024 de la moyenne sur douze mois consécutifs de l’indice des prix à la consommation hors tabac et hors loyers (IPC). Une période qui comprend encore plusieurs mois avec une inflation proche de 5%, si bien que la moyenne sera supérieure au plafonnement actuel de +3,5%.
D’après nos calculs, la hausse du prochain IRL devrait se situer à +4,10% ou +4,20% sur la base d’une inflation qui continuerait à reculer sous les 3% en février et mars (la moyenne sur 10 mois d’avril 2023 à janvier 2024 est à 4,4%).

Ça va être intéressant de voir la réaction du gouvernement. Le livret A est plafonné jusqu'à la fin 2024, ils pourraient faire de même pour les loyers.
Est-ce qu'il y aura une fronde des locataires si la hausse est maintenue ? Une fronde des bailleurs si la hausse est plafonnée ?

L'indice est plafonné jusqu'au 1er trimestre 2024 inclus, et comme l'indice qui paraitra en avril sera celui du T1 2024 il sera plafonné.

[rascasse76]

Par définition, les vendeurs opportuns ne vendent pas, et les vendeurs incertains retirent leur bien.

Il reste les vendeurs contraints qui font le prix de marché (transaction).

https://www.bfmtv.com/replay-emissions/ ... 60118.html

la seule différence avec cet actif, c'est la lenteur et la durée (marché visqueux).

vendu maison familiale en une visite, vendeur ni acheteur contraint,bien de qualité vendu à un prix qui satisfait tout le monde.

Vendue à quelle date et à quel prix relatif par rapport au 'pic' du marché à votre avis ?
Question subsidiaire, avec quel % d'apport ?
D'avance, merci !

2/3 d'apport, la vente n'est encore définitive, le 76 n'est pas une région ayant connu une forte flambée des prix, peut être 10/15% max sur les prix de présentation, les 3 dernières années avant la remontée des taux. Depuis le marché a ralenti et les prix (de présentation) se sont peu tasser pour les biens dans leur jus.
Le marché repartirait doucement d'après les professionnels.

[Korn]

Et d'après la police?

[kurisutofa]

[tweet][/tweet]

Fin du bouclier sur l'indice des loyers au 31 mars..
Du coup la prochaine publication de mi avril devrai dépasser les 3.5% des trimestres précédents..

Un peu plus de +4% pour le prochain IRL
L’IRL du premier trimestre 2024 sera publié le 12 avril prochain. Il sera calculé par rapport à l’évolution entre le premier trimestre 2023 et le premier trimestre 2024 de la moyenne sur douze mois consécutifs de l’indice des prix à la consommation hors tabac et hors loyers (IPC). Une période qui comprend encore plusieurs mois avec une inflation proche de 5%, si bien que la moyenne sera supérieure au plafonnement actuel de +3,5%.

D’après nos calculs, la hausse du prochain IRL devrait se situer à +4,10% ou +4,20% sur la base d’une inflation qui continuerait à reculer sous les 3% en février et mars (la moyenne sur 10 mois d’avril 2023 à janvier 2024 est à 4,4%).

En regardant les annonces, je constate (en RP) une forte augmentation des loyers par rapport à 5 ans en arrière. Et (sûrement lié) il n'y a pas grand chose en plus. Un appart équivalent a celui qu'on louait a l'époque a pris environ 20% de loyer en plus. Les autres a côté (même dans des états pas géniaux) également. Ça pique quand même.

Il doit y avoir dedans un effet lié aux charges, en forte hausse surtout si le chauffage est collectif.
Je remarque surtout des hausses vertigineuses dans les zones limitrophes de celles soumises à l’encadrement. Comme quoi, le collectivisme, il en faut toujours plus sinon ça ne marche pas !

En début de grande couronne. C'est là où on pouvait encore arriver a se loger (a l'époque) compte tenu des prix déjà très haut en 1ere.

On est passé en 5 ans de (a travers la lecture des prix des annonces actuelles)
Chambre étudiant : 450/500 a 600
Studio : vers les 600 a environ 800
T2 : 800 a 1000 / 1200
T3 : 1000 /1100 a 1300 / 1400
T4 : 1300 /1400 a 1600 / 1800

Même prix commune limitrophe. Et quasiment rien a louer

A partir de quand on parlera de bulle des prix immobilier locatif ?

[Qqun_de_Passage]

[dailymotion][/dailymotion]

[tweet][/tweet]

Fin du bouclier sur l'indice des loyers au 31 mars..
Du coup la prochaine publication de mi avril devrai dépasser les 3.5% des trimestres précédents..

En regardant les annonces, je constate (en RP) une forte augmentation des loyers par rapport à 5 ans en arrière. Et (sûrement lié) il n'y a pas grand chose en plus. Un appart équivalent a celui qu'on louait a l'époque a pris environ 20% de loyer en plus. Les autres a côté (même dans des états pas géniaux) également. Ça pique quand même.

Il doit y avoir dedans un effet lié aux charges, en forte hausse surtout si le chauffage est collectif.
Je remarque surtout des hausses vertigineuses dans les zones limitrophes de celles soumises à l’encadrement. Comme quoi, le collectivisme, il en faut toujours plus sinon ça ne marche pas !

En début de grande couronne. C'est là où on pouvait encore arriver a se loger (a l'époque) compte tenu des prix déjà très haut en 1ere.

On est passé en 5 ans de (a travers la lecture des prix des annonces actuelles)
Chambre étudiant : 450/500 a 600
Studio : vers les 600 a environ 800
T2 : 800 a 1000 / 1200
T3 : 1000 /1100 a 1300 / 1400
T4 : 1300 /1400 a 1600 / 1800

Même prix commune limitrophe. Et quasiment rien a louer

A partir de quand on parlera de bulle des prix immobilier locatif ?

Tant que ça se loue, « les fondamentaux sont sains ».
A un moment les mobilités vers Paris RP seront peut-être freinées mais on en est loin encore. L’écart de salaire avec le reste du pays est tellement fort pour les jobs de bureau et de siege. Ce qui freinera l’attractivité avant, c’est la dégradation des conditions de vie car on ne trouvera plus personne pour bosser en crèche, en école, dans l’entretien etc… sauf à encore accueillir la misère du monde.

[Ben92]

On est passé en 5 ans de (a travers la lecture des prix des annonces actuelles)
Chambre étudiant : 450/500 a 600
Studio : vers les 600 a environ 800
T2 : 800 a 1000 / 1200
T3 : 1000 /1100 a 1300 / 1400
T4 : 1300 /1400 a 1600 / 1800
Même prix commune limitrophe. Et quasiment rien a louer
A partir de quand on parlera de bulle des prix immobilier locatif ?

Je trouve ces loyers encore très accessibles. Les plus pauvres sont logés en HLM. Un couple d'employés lambda à 2*2000€ peut louer un T3 à 1300€ sans problème. Un jeune cadre célibataire à 3000€ peut louer un petit T2.
De toute façon si les les loyers augmentent c'est la faute des locataires qui se font concurrence entre eux, et c'est la preuve que les candidats locataires de ce zones en ont largement les moyens, sinon ils iraient à Melun ou à Creil (par exemple), des villes bien connectées en transports où les loyers sont ~30% moins élevés que ça.
On incrimine toujours les propriétaires qui fixeraient des prix trop hauts mais ce n'est pas leur faute, ce ne sont pas les propriétaires qui décident du prix des loyers mais le marché. Et le marché est fait par la demande. Les propriétaires ne décident rien du tout.

[Gpzzzz]

le salaire moyen dans le privé c'est 2600e, donc 5200e par ménage. le loyer ou la mensualité moyenne est donc de 1700e environ.

[Ben92]

le salaire moyen dans le privé c'est 2600e, donc 5200e par ménage. le loyer ou la mensualité moyenne est donc de 1700e environ.

Voilà, et encore là on parlait de loyers franciliens, où le salaire moyen est environ 15% au-dessus de la moyenne nationale. Il y a du "mou" pour que les loyers augmentent encore.

[supermascotte]

le salaire moyen dans le privé c'est 2600e, donc 5200e par ménage. le loyer ou la mensualité moyenne est donc de 1700e environ.

Tu raisonnes en termes de moyenne. Le salaire médian est significativement plus faible. Ensuite, on va partir du principe que les locataires sont généralement dans les tranches de revenus plus faibles. Donc le loyer moyen que peuvent se permettre en moyenne les locataires est probablement beaucoup plus faible que ça.

Si on se fie à seloger.com, les loyers moyens sont de :

- 671 € pour les appartements non meublés (https://www.seloger.com/prix-de-l-immo/ ... france.htm) en France et,
- 1 159€ pour un appartement non meublé (https://www.seloger.com/prix-de-l-immo/ ... france.htm)en IDF .

[supermascotte]

Dernière publication des notaires du grand Paris du 29/03/2024 (sur Janvier 2024) : https://notairesdugrandparis.fr/fr/pres ... nvier-2024

Volumes de ventes : les tendances baissières se prolongent
26 860 logements anciens ont été vendus en Ile-de-France de novembre 2023 à janvier 2024, soit une baisse de 30% par rapport à novembre 2022 - janvier 2023 (38 290 ventes). 11 430 ventes ont été perdues sur l’ensemble de la région, dans un climat où l’attentisme perdure encore . Par ailleurs, le volume des ventes de novembre 2023 à janvier 2024 recule de 28% par rapport à la même période de ces 10 dernières années.

L’amélioration des conditions de financement annoncée en ce début d’année est à la fois récente et encore incertaine et n’a pas encore pu donner de l’air au marché sur la période étudiée. Mais les premières tendances pour février 2024 laissent espérer une baisse d’activité un peu moins marquée.

Il y a peu de variations entre les différents marchés. Les ventes reculent de 30% pour les appartements en Ile-de-France et de 29% pour les maisons. L’écart entre le marché parisien (-28%) et les Petite et Grande Couronnes (respectivement -31% et -32%) est également réduit pour les appartements. La baisse est strictement identique pour les maisons de Petite et de Grande Couronne (-29%).

Des baisses annuelles de prix entre 7 et 8%
Le repli de la demande continue de peser sur les prix. En Ile-de-France sur un an, de janvier 2023 à janvier 2024, les prix des logements ont diminué de 7,4%. La baisse annuelle des prix des maisons (-7,5%) dépasse légèrement celle des appartements (-7,3%).

En Ile-de-France en 3 mois, d’octobre 2023 à janvier 2024, les prix des appartements ont diminué de 3% (-mais seulement de 1,7% après correction de la variation saisonnière) et ceux des maisons de 3,4% (-1,5% en CVS).

Dans les prochains mois, ces tendances devraient se prolonger en Ile-de-France.

A Paris, le prix au m² des appartements anciens ressort à 9 660 € en janvier 2024, en baisse de 7,2% en un an. D'après les prix issus des avant-contrats, il devrait être de 9 350 € en mai 2024. La baisse annuelle des prix atteindrait alors 8,1%.

En Ile-de-France en un an, de mai 2023 à mai 2024, les prix des appartements devraient reculer de 7,9%, et plus précisément de 8,3% en Petite Couronne et de 6,3% en Grande Couronne

Pour les maisons, en Ile-de-France en un an, de mai 2023 à mai 2024, on attend un recul des prix de 6,6%, plus fort en Petite Couronne (-8,2%) qu’en Grande Couronne (-5,9%) où les prix dans certains départements restent stables sur les derniers mois

[Korn]

Ça frémit © non?

[Ben92]

La baisse des prix (d’environ 6 à 8% selon les secteurs géographiques) n’a pas permis de compenser les hausses de taux conduisant les acquéreurs à revoir leurs projets et à se reporter sur des logements plus petits

Pour ma part ça fait longtemps que je l'ai constaté mais là ce sont les notaires qui le disent, c'est un peu plus crédible. C'est un point très important cela montre que les prix n'ont pas besoin de d'ajuster au point que les acheteurs retrouvent la capacité d'achat perdue. Cela n'a d'ailleurs rien de surprenant, ça fait plus de 20 ans que le pouvoir d'achat immobilier fond comme neige au soleil (je rappelle que les prix ont fait x4 depuis 2000) et il n'y pas de raison que le processus s'inverse. Ce sont des processus inexorables, un peu comme l'exode rural ou le grand remplacement même si cela n'a rien à voir (quoique...)

[alexlyon]

https://www.boursier.com/patrimoine/imm ... -8643.html

Baisse des prix lente et longue.
Comme en 93.
Une décennie en tout.
Cela ne fait que 2 ans.

[misterspoke]

https://immobilier.lefigaro.fr/article/ ... f86ff00fa/

Prochain objectif 9k du m2.
Décidément Ben le troll a faux sur toute la ligne. Il doit avoir les boules d'être en negative equity avec son placard quand 95% des acheteurs de ces 30 dernières années ont gagné au casino de l'immobilier.

[supermascotte]

Ce qui est frappant, c'est que la baisse est forte et généralisée à toute l'Ile de France alors que :

1) On est en plein dans la saison propice à l'immobilier et aux hausses de prix
2) Les taux de crédit frémissent à la baisse
3) les lobbies de l'immobilier font feu de tout bois pour nous dire qu'on repart comme en l'an 40

La vérité, c'est que si les volumes restent aussi bas et que les prix continuent de baisser au T1 et T2 2024, on peut aisément imaginer que les T3 et T4 2024 vont être sanglants.

[Korn]

La baisse nourrit la baisse en empêchant les phénomènes d'achat-revente avec PV
Moins de capacité d'emprunt, moins ou plus du tout de PV à la revente ---> niveau faible de transactions ---> gonflement des stocks ---> baisse des prix.

Dans un article sur l'immobilier dans l'ouest, un notaire racontait qu'on ne voyait plus de parigots s'installer.

[kitchenette]

Et ne pas oublier pour l'île de France "l'éléphant de la pièce" que sont les JOP.
On va voir débarquer un flot d'appartements a vendre a l'automne, une fois que les proprios auront maximiser leur gain avec les riches touristes étrangers (spoiler: il y aura beaucoup de déçus )

[berliner59]

La baisse nourrit la baisse en empêchant les phénomènes d'achat-revente avec PV
Moins de capacité d'emprunt, moins ou plus du tout de PV à la revente ---> niveau faible de transactions ---> gonflement des stocks ---> baisse des prix.

Dans un article sur l'immobilier dans l'ouest, un notaire racontait qu'on ne voyait plus de parigots s'installer.

Exactement, j'ai des apparts en locatifs, bonne rentabilité, je pourrais les vendre pour acheter une résidence principale+++ mais dans le contexte ce serait une hérésie économique, je reste chez moi avec mes livrets pleins ! (En espérant ne pas me les faire piquer par une faillite prochaine )

[berliner59]

Dans un article sur l'immobilier dans l'ouest, un notaire racontait qu'on ne voyait plus de parigots s'installer.

J'ai des voisins qui vendent pour rejoindre les enfants dans l'ouest, maisonnette sans charge elle a commencée a 550 il y a 6 mois, là 450 FAI, ça ne se vend pas, le pire c'est qu'en locatif a 2400€ elle part dans la journée, bref ils ne sont pas prêts de partir.

[Gpzzzz]

Dans un article sur l'immobilier dans l'ouest, un notaire racontait qu'on ne voyait plus de parigots s'installer.

J'ai des voisins qui vendent pour rejoindre les enfants dans l'ouest, maisonnette sans charge elle a commencée a 550 il y a 6 mois, là 450 FAI, ça ne se vend pas, le pire c'est qu'en locatif a 2400€ elle part dans la journée, bref ils ne sont pas prêts de partir.

Ça fait 150 loyers ??
Vraiment pas cher a l achat !! L'attentisme est pas intéressant dans ce cas là..

[berliner59]

Ça fait 150 loyers ??
Vraiment pas cher a l achat !! L'attentisme est pas intéressant dans ce cas là..

Je commence a me poser des questions, vu que je pourrais négocier du net, mais si je brûle mon cash + crédit, je reste chez moi 10 ans de plus.

[kurisutofa]

On est passé en 5 ans de (a travers la lecture des prix des annonces actuelles)
Chambre étudiant : 450/500 a 600
Studio : vers les 600 a environ 800
T2 : 800 a 1000 / 1200
T3 : 1000 /1100 a 1300 / 1400
T4 : 1300 /1400 a 1600 / 1800
Même prix commune limitrophe. Et quasiment rien a louer
A partir de quand on parlera de bulle des prix immobilier locatif ?

Je trouve ces loyers encore très accessibles. Les plus pauvres sont logés en HLM. Un couple d'employés lambda à 2*2000€ peut louer un T3 à 1300€ sans problème. Un jeune cadre célibataire à 3000€ peut louer un petit T2.
De toute façon si les les loyers augmentent c'est la faute des locataires qui se font concurrence entre eux, et c'est la preuve que les candidats locataires de ce zones en ont largement les moyens, sinon ils iraient à Melun ou à Creil (par exemple), des villes bien connectées en transports où les loyers sont ~30% moins élevés que ça.
On incrimine toujours les propriétaires qui fixeraient des prix trop hauts mais ce n'est pas leur faute, ce ne sont pas les propriétaires qui décident du prix des loyers mais le marché. Et le marché est fait par la demande. Les propriétaires ne décident rien du tout.

C'est assez cher pour être loin de Paris mais c est une grosse zone d"emploi donc ça doit booster les prix.

Je trouve ça dommage en tout cas que de nombreuses personnes soient contraintes de payer autant, ça contraint d'autant plus pour mettre de côté et donc par la suite acheter (dans le but d'éviter plus tard un loyer).

En tout cas, ça fait techniquement baisser l'écart de prix immobilier en nombre de loyer / prix.
Ce serait combien la bonne fourchette de nombre de loyer par rapport au prix ? 150 / 200 / 230 ? La fourchette varie selon les taux d'intérêt ?

[alexlyon]

Les acheteurs attendent.
Le temps qu'il faudra.
Pendant ce temps-là, les vendeurs contraints vendent, et eux seuls.

https://immobilier.lefigaro.fr/article/ ... f86ff00fa/

NB : quand ce sera à 7 500 €/m², pourquoi acheter et ne pas plutôt attendre que ce soit moins cher ?
Et ainsi de suite.