Passoires thermiques : l’interdiction de louer reportée ?

[cotcodec]

Prochaine étape politiquevers l'agenda 2030 du WEF : "oh mais le DPE est inégalitaire, donc il faut passer à une taxation de la consommation totale de CO2"

Un magnifique cheval de Troie vers le rationnement de tous après avoir forcé tout le monde à financer la rénovation énergétique (et le changement de bagnoles)

Tout ça pour combattre un ennemi fantôme, le CO2 fossile, même quand l'énergie est de source nucléaire, même si le CO2 anthropique n'est pas définitivement prouvé comme étant la cause du réchauffement depuis 1850

Et même si tout cela ne se passe qu'en Europe vu que partout ailleurs ils sont moins débiles

[sawaï]

L'agenda europeen est peut etre debile, mais la depletion des ressources est une realite. Le nucleaire, au delà des controverses habituelles, ne pourra pas tout remplacer.

L'UE consomme enormement mais n'a plus beaucoup de ressources energetiques en propre.

La durete apparente des politiques a ce sujet est revelatrice d'une prise de conscience du mur energetique en haut lieu depuis une quinzaine d'annes je dirais.

Apres, ils traitent la chose avec leur logiciel de technocrates, dans une matrice consumeriste, donc forcement ca ne va pas bien se passer.

[cotcodec]

Sans aller à l'encontre de ce que tu écris sur la déplétion des ressources énergétiques :

Dans les années 60, la France a construit de grands succès industriels et économiques, pendant qu'elle était gérée de manière essentiellement technocratique et dirigée dans le cadre d'un plan centralisé, et que d'énormes pans de l'économie étaient nationalisés.

Ce contre-exemple montre que les erreurs ne provienent pas, par essence, d'une approche technocratique ou dirigiste (bien qu'à titre personnel ce ne soit pas du tout mon inclination).

L'accumulation des aberrations et surtout la persistance dans les erreurs ont d'autres raisons, d'autant qu'elles sont loin d'être circonscrites à la oolitiqie énergétique.

[james]

L'agenda europeen est peut etre debile, mais la depletion des ressources est une realite. Le nucleaire, au delà des controverses habituelles, ne pourra pas tout remplacer.

L'UE consomme enormement mais n'a plus beaucoup de ressources energetiques en propre.

La durete apparente des politiques a ce sujet est revelatrice d'une prise de conscience du mur energetique en haut lieu depuis une quinzaine d'annes je dirais.

Apres, ils traitent la chose avec leur logiciel de technocrates, dans une matrice consumeriste, donc forcement ca ne va pas bien se passer.

Quelle depletion de ressource ? y'a plus d'uranium que d'Or ou d'argent, il est meme abondant sur terre. En plus si on savait investir on aurait deja un reacteur qui reutilise des déchets nucleaires (Oui Merci L'EPR de Flamanville est totalement dépassé dès le premier jour.) bref

Concernant le CO2 il a une fascination incroyable pour CO2 alors que si on se dit vraiment ecolo, y'a plus grave le CO2 n'est pas toxique il est necessaure à la vie. Si on est un vrai ecolo on s'attaque aux polluants eternel Pfas&co, aux micro plastique, aux particules fines, au HAP....mais bon la population eu est de plus en plus débilo

[cotcodec]

L'agenda europeen est peut etre debile, mais la depletion des ressources est une realite. Le nucleaire, au delà des controverses habituelles, ne pourra pas tout remplacer.

L'UE consomme enormement mais n'a plus beaucoup de ressources energetiques en propre.

La durete apparente des politiques a ce sujet est revelatrice d'une prise de conscience du mur energetique en haut lieu depuis une quinzaine d'annes je dirais.

Apres, ils traitent la chose avec leur logiciel de technocrates, dans une matrice consumeriste, donc forcement ca ne va pas bien se passer.

Quelle depletion de ressource ? y'a plus d'uranium que d'Or ou d'argent, il est meme abondant sur terre. En plus si on savait investir on aurait deja un reacteur qui reutilise des déchets nucleaires (Oui Merci L'EPR de Flamanville est totalement dépassé dès le premier jour.) bref

Concernant le CO2 il a une fascination incroyable pour CO2 alors que si on se dit vraiment ecolo, y'a plus grave le CO2 n'est pas toxique il est necessaure à la vie. Si on est un vrai ecolo on s'attaque aux polluants eternel Pfas&co, aux micro plastique, aux particules fines, au HAP....mais bon la population eu est de plus en plus débilo

Le CO2 est évidemment utilisé comme paravent pour masquer d'autres intentions et cheval de Troie pour les concrétiser

Ceci, indépendamment du fait de savoir si le réchauffement récent est dû ou non au CO2 anthropique ou à d'autres causes, et s'il sera durable ou pas, bénéfique ou préjudiciable

Pendant que le peuple se divise sur le sujet du CO2, grâce à l'embrouille des écolos politiques, les objectifs qui se cachent derrière la noble cause du CO2 "pour sauver la planète" avancent, eux, méthodiquement

[Goldorak2]

oh mince! On interdit de louer les "passoires thermiques" et l'offre se raréfie... C'est ballot.

https://www.lepoint.fr/argent/hausse-de ... 654_29.php

Crise du marché locatif : de pire en pire !

L’offre de biens immobiliers à louer, en chute libre, entraîne une flambée des loyers. Cette hausse, particulièrement forte dans les dix plus grandes villes, est désormais supérieure à l’inflation.

La pénurie de locations s'aggrave. Après avoir chuté de 31,9 % entre octobre 2021 et octobre 2023, l'offre de biens à louer a encore diminué cette année, dans une proportion certes moindre mais dans un contexte où la demande, même si elle se réduit légèrement, reste extrêmement forte (+ 45 % depuis le mois d'octobre 2021).

[Gpzzzz]

oh mince! On interdit de louer les "passoires thermiques" et l'offre se raréfie... C'est ballot.

https://www.lepoint.fr/argent/hausse-de ... 654_29.php

Crise du marché locatif : de pire en pire !

L’offre de biens immobiliers à louer, en chute libre, entraîne une flambée des loyers. Cette hausse, particulièrement forte dans les dix plus grandes villes, est désormais supérieure à l’inflation.

La pénurie de locations s'aggrave. Après avoir chuté de 31,9 % entre octobre 2021 et octobre 2023, l'offre de biens à louer a encore diminué cette année, dans une proportion certes moindre mais dans un contexte où la demande, même si elle se réduit légèrement, reste extrêmement forte (+ 45 % depuis le mois d'octobre 2021).

En fait a ce jour il n y a aucune limitation lié au DPE !
La dégradation des chiffres va s'accentuer encore bien plus dans les années a venir !

[Goldorak2]

oh mince! On interdit de louer les "passoires thermiques" et l'offre se raréfie... C'est ballot.

https://www.lepoint.fr/argent/hausse-de ... 654_29.php

Crise du marché locatif : de pire en pire !

L’offre de biens immobiliers à louer, en chute libre, entraîne une flambée des loyers. Cette hausse, particulièrement forte dans les dix plus grandes villes, est désormais supérieure à l’inflation.

La pénurie de locations s'aggrave. Après avoir chuté de 31,9 % entre octobre 2021 et octobre 2023, l'offre de biens à louer a encore diminué cette année, dans une proportion certes moindre mais dans un contexte où la demande, même si elle se réduit légèrement, reste extrêmement forte (+ 45 % depuis le mois d'octobre 2021).

En fait a ce jour il n y a aucune limitation lié au DPE !
La dégradation des chiffres va s'accentuer encore bien plus dans les années a venir !

les bailleurs anticipent et c'est bien normal.
Du reste, les précédentes attaques contre les méchants bailleurs produisent aujourd'hui leurs effets sur la marché locatif.
C'est comme la politique familiale de Hollande. De nombreuses piques, prises les unes après les autres, ont finalement été comprises, reçues, et ont eu leurs effets. Ou le destruction de l'industrie automobile européenne. L'attaque sur les thermique, même si l'interdiction n'est pas encore en vigueur, produit des effets.
Nous sommes gouvernés par des ânes.

[Pierrewat]

https://www.homestee.com/blog-nouvelles ... liers-2025

Et Bye bye les Airbnb en passoire énergétique ! c'était passé sous les radars mais c'est une bonne chose. Il serait temps d'arrêter de demander des reports et d'assumer les travaux pour les bailleurs... les locataires en ont un peu marre de trinquer

[Hickson49]

Les bailleurs sont juste là pour faire du bénéfice, ils ne créent pas fondamentalement de nouveaux logements, au contraire, ils enlèvent des logements pour en faire des hôtels au black.

A force d'être biberonnés aux aides publiques pendant des décennies, les bailleurs ont dévoyés l'industrie du BTP et les vendeur de foncier qui sont devenus drogués aux bénéfices massifs et n'ont pas pu s'adapter à une simple petite hausse de taux.
La situation actuelle est le symbole de l'assainissement en cours, chacun restant arce-bouté sur ses avantages en attendant que l'autre bouge.

Dans le temps, lorsque les problèmes d'urbanismes devenaient trop problèmatiques, on allait s'installer plus loin. Aujourd'hui on a déjà dépensé tout l'argent destiné à l'investissement pour régaler les immigrés et leurs amis les bailleurs qui se nourrissent de surpopulation, donc il ne reste plus d'argent pour investir dans la décentralisation.

Le pays est entrain de crever et c'est bien fait pour lui.

[Goldorak2]

Les bailleurs sont juste là pour faire du bénéfice, ils ne créent pas fondamentalement de nouveaux logements, au contraire,

Oui et non. Les bailleurs sont là pour faire des réserves pour plus tard. Et s'ils perdent de l'argent (ou n'en gagne pas assez... au vu des risques et des emmerdes), ils s'abstiennent ou/et se retirent.

A force d'être biberonnés aux aides publiques pendant des décennies, les bailleurs ont dévoyés l'industrie du BTP et les vendeur de foncier qui sont devenus drogués aux bénéfices massifs et n'ont pas pu s'adapter à une simple petite hausse de taux.

Non. Le législateur demande tout et trop aux constructeurs (loi sru pour loger 25% d'indigents incapables de se loger, sans foncier nouveau (sans lutte contre l'étalement urbain nous allons mourir de faim... ). Le bailleur est une victime de cette politique. Le locataire (du privé) un autre. Et l'infkation réglementaire n'est pas en pause. Les problèmes de logements vont encore s'aggraver car ça va encore un peu plus dans la mauvaise direction.

Le pays est entrain de crever et c'est bien fait pour lui.

Le pays est en train de crever par nos politiciens -et surtout les fonctionnaires européens, nos élus ne se rebellent pas en notre nom- dogmatiques et stupides.
Les bailleurs sont aussi les victimes de leurs choix ineptes. Même si partant de plus haut, ils vivent mieux que le jeune français moyen.

[Vincent92]

https://www.homestee.com/blog-nouvelles ... liers-2025

Et Bye bye les Airbnb en passoire énergétique ! c'était passé sous les radars mais c'est une bonne chose. Il serait temps d'arrêter de demander des reports et d'assumer les travaux pour les bailleurs... les locataires en ont un peu marre de trinquer

Les locataires "triquent" déjà de cette superposition de normes (cf offres locatives vs demandes). C'est juste un supplément, qui ne va rien améliorer aux problèmes de fond, au contraire.

[Qqun_de_Passage]

https://www.homestee.com/blog-nouvelles ... liers-2025

Et Bye bye les Airbnb en passoire énergétique ! c'était passé sous les radars mais c'est une bonne chose. Il serait temps d'arrêter de demander des reports et d'assumer les travaux pour les bailleurs... les locataires en ont un peu marre de trinquer

Les locataires "triquent" déjà de cette superposition de normes (cf offres locatives vs demandes). C'est juste un supplément, qui ne va rien améliorer aux problèmes de fond, au contraire.

L’offre locative trinque car on est dans un moment de frottement.
Quelques mois pour que les bailleurs comprennent qu’il faut désormais respecter les règles sinon fini le cash-flow (ou même risque de gros cash-flow négatif).
Ensuite un bon x3 de THRS et TLV pour les boudeurs et les attentistes.
—> les biens seront alors forcément loués ou alors vendus à quelqu’un qui saura quoi en faire (louer ou RP).
In fine, la situation sera meilleure qu’il y a 5 ans car une purge des biens vacants aura eu lieu et seuls les très tres très friqués conserveront leur RS.

Il est vrai qu’il aurait été préférable pour un effet immédiat de mettre en place l’arsenal juridique anti-AirBnB frauduleux et les bons niveaux de TLV et THRS en amont de l’entrée en vigueur des règles DPE et AirBnb, mais faut pas trop en demander non plus à une république quasi-bananière…

[Vincent92]

https://www.homestee.com/blog-nouvelles ... liers-2025

Et Bye bye les Airbnb en passoire énergétique ! c'était passé sous les radars mais c'est une bonne chose. Il serait temps d'arrêter de demander des reports et d'assumer les travaux pour les bailleurs... les locataires en ont un peu marre de trinquer

Les locataires "triquent" déjà de cette superposition de normes (cf offres locatives vs demandes). C'est juste un supplément, qui ne va rien améliorer aux problèmes de fond, au contraire.

L’offre locative trinque car on est dans un moment de frottement.
Quelques mois pour que les bailleurs comprennent qu’il faut désormais respecter les règles sinon fini le cash-flow (ou même risque de gros cash-flow négatif).
Ensuite un bon x3 de THRS et TLV pour les boudeurs et les attentistes.
—> les biens seront alors forcément loués ou alors vendus à quelqu’un qui saura quoi en faire (louer ou RP)

Il est vrai qu’il aurait été préférable pour un effet immédiat de mettre en place l’arsenal juridique anti-AirBnB frauduleux et les bons niveaux de TLV et THRS en amont de l’entrée en vigueur des règles DPE et AirBnb, mais faut pas trop en demander non plus à une république quasi-bananière…

S'il suffisait de taxer pour régler les problèmes, la France n'en aurait plus.
Tu parles de "frottements" de "quelques mois" alors que cela fait 1-2 an qu'il y a un gros problème avec l'offre locative, bien plus aigue que par le passé, dans les zones dites "tendues".

[Qqun_de_Passage]

L’offre locative trinque car on est dans un moment de frottement.
Quelques mois pour que les bailleurs comprennent qu’il faut désormais respecter les règles sinon fini le cash-flow (ou même risque de gros cash-flow négatif).
Ensuite un bon x3 de THRS et TLV pour les boudeurs et les attentistes.
—> les biens seront alors forcément loués ou alors vendus à quelqu’un qui saura quoi en faire (louer ou RP)

Il est vrai qu’il aurait été préférable pour un effet immédiat de mettre en place l’arsenal juridique anti-AirBnB frauduleux et les bons niveaux de TLV et THRS en amont de l’entrée en vigueur des règles DPE et AirBnb, mais faut pas trop en demander non plus à une république quasi-bananière…

S'il suffisait de taxer pour régler les problèmes, la France n'en aurait plus.
Tu parles de frottements de "quelques mois" alors que cela fait plus d'un an qu'il y a un gros problème avec l'offre locative dans les zones dites "tendues".

Pas uniquement des taxes ! Un dispositif complet d’incitation et de contrôle effectif (dont l’identifiant fiscal unique) avec des sanctions applicables et appliquées.
Les biens « manquants » ne se sont pas évadés en Suisse ou sur Mars il me semble.

En l’occurrence l’arsenal contre les AirBnb a été voté seulement en novembre dernier (auparavant la Mairie de Paris se basait sur des lois obsolètes et perdait une fois sur 2 au Tribunal), et la Mairie envisage de tripler TLV et THRS seulement à partir de 2026 en se fondant sur une disposition du budget censuré en décembre dernier.

En fait c’est le flou de l’entre deux qui provoque la penurie. Si chacun connaissait clairement ses droits et devoirs , il y aurait adaptation rapide.

[Vincent92]

L’offre locative trinque car on est dans un moment de frottement.
Quelques mois pour que les bailleurs comprennent qu’il faut désormais respecter les règles sinon fini le cash-flow (ou même risque de gros cash-flow négatif).
Ensuite un bon x3 de THRS et TLV pour les boudeurs et les attentistes.
—> les biens seront alors forcément loués ou alors vendus à quelqu’un qui saura quoi en faire (louer ou RP)

Il est vrai qu’il aurait été préférable pour un effet immédiat de mettre en place l’arsenal juridique anti-AirBnB frauduleux et les bons niveaux de TLV et THRS en amont de l’entrée en vigueur des règles DPE et AirBnb, mais faut pas trop en demander non plus à une république quasi-bananière…

S'il suffisait de taxer pour régler les problèmes, la France n'en aurait plus.
Tu parles de frottements de "quelques mois" alors que cela fait plus d'un an qu'il y a un gros problème avec l'offre locative dans les zones dites "tendues".

Pas uniquement des taxes ! Un dispositif complet d’incitation et de contrôle effectif (dont l’identifiant fiscal unique) avec des sanctions applicables et appliquées.
Les biens « manquants » ne se sont pas évadés en Suisse ou sur Mars il me semble.

En l’occurrence l’arsenal contre les AirBnb a été voté seulement en novembre dernier (auparavant la Mairie de Paris se basait sur des lois obsolètes et perdait une fois sur 2 au Tribunal), et la Mairie envisage de tripler TLV et THRS seulement à partir de 2026.

En fait c’est le flou de l’entre deux qui provoque la penurie. Si chacun connaissait clairement ses droits et devoirs , il y aurait adaptation rapide.

On a connu de longues périodes de non "entre deux", comme les baux loi 48 si on veut être contemporain et dans le domaine de l'immobilier. Avec toutes les dérives qu'on connait d'un système administré, plafonné, contraignant, risqué et non rentable...

Et, on peut appliquer cela a tous les domaines. Comme le domaine de l'automobile par exemple si on veut être dans le "en cours".

[Qqun_de_Passage]

Wait and see. C’est pas le même contexte et c’est pas le même dispositif.

Déjà que le budget remanié permette toujours à la Mairie de rendre les TLV et THRS prohibitives afin le dispositif soit complet.

1) Immédiatement t’aura un retrait du marché des acheteurs AirBnb —> les acheteurs de RP et les bailleurs classiques reviendront (ce qui libère ou crée de l’offre locative).
2) Ensuite courant 2025 t’auras les 1ères sanctions dissuasives des fraudeurs AirBnb qui tomberont —> offre supplémentaire à la vente ou bien à la location classique
3) Puis fin 2026 tous les attentistes et les boudeurs recevront des TLV ou THRS de 5 à 10k€ —> offre supplémentaire à la vente ou bien à la location classique.

Et à chaque fois du business pour les artisans

ÉDIT :
Même à Paris, la location classique peut être un bon placement. Avec un taux de crédit raisonnable de 3% et un prix du m à 8k€ ( ce qui ne sera absolument pas la fin du monde ni un krach), en respectant les plafonds qui n’ont rien de mordant et en étant un un bailleur responsable qui entretient son bien, le quidam peut se constituer un patrimoine sur la durée. Comme en 2014, avant la fièvre AirBnb-QE
.

[Vincent92]

Wait and see. C’est pas le même contexte et c’est pas le même dispositif.

Déjà que le budget remanié permette toujours à la Mairie de rendre les TLV et THRS prohibitives afin le dispositif soit complet.

1) Immédiatement t’aura un retrait du marché des acheteurs AirBnb —> les acheteurs de RP et les bailleurs classiques reviendront (ce qui libère ou crée de l’offre locative).
2) Ensuite courant 2025 t’auras les 1ères sanctions dissuasives des fraudeurs AirBnb qui tomberont —> offre supplémentaire à la vente ou bien à la location classique
3) Puis fin 2026 tous les attentistes et les boudeurs recevront des TLV ou THRS de 5 à 10k€ —> offre supplémentaire à la vente ou bien à la location classique.

Et à chaque fois du business pour les artisans.

Ces solutions ont été transposé au domaine automobile, qui a quelques années d'avance.
Je ne pense pas que les acheteurs s'y retrouvent. Mais, il n'y a rien de plus jouissif pour un socialiste que de contraindre et faire péricliter les constructeurs/créateurs de valeur...

Même à Paris, la location classique peut être un bon placement. Avec un taux de crédit raisonnable de 3% et un prix du m à 8k€ ( ce qui ne sera absolument pas la fin du monde ni un krach), en respectant les plafonds qui n’ont rien de mordant et en étant un un bailleur responsable qui entretient son bien, le quidam peut se constituer un patrimoine sur la durée

En tout cas, il me peut pas compter sur le levier pour s'enrichir :
31,8x12/8000 = 4,65% soit moins de 3% net.

[Qqun_de_Passage]

Ah bon y a pénurie de bagnoles locatives ?
Différence fondamentale : les bagnoles ça se produit. A l’infini (modulo le coût marginal).
Pas le logement en zone tendue.

Pour jouer le jeu de la comparaison : le gars qui a une bagnole ennemie du peuple peux toujours la conserver et rouler hors ZFE (et même en ZFE car le dispositif est troué de partout).
Surtout, il n’a aucun coût de détention du bien déclaré obsolète par le Parti, par exemple une vignette hors de prix à payer tant que tu ne fournis pas un certificat de cession (pour destruction
)

PS : j’espère que personne de la Commission ne lira cela, ça pourrait lui donner des idées.

[Vincent92]

Ah bon y a pénurie de bagnoles locatives ?
Différence fondamentale : les bagnoles ça se produit. A l’infini (modulo le coût marginal).
Pas le logement en zone tendue.

Oui, voila, le "coût marginal"
N'hésite pas à postuler chez les constructeurs en difficulté pour leur présenter ton plan.

[crispus]

L'immo a bénéficié de subventions contracycliques, destinées à rendre de plus en plus coûteuse l'accession.

L'investisseur, grâce aux subventions Pinel, Scellier... payait un même bien 25% moins cher que le primo, contraignant ce dernier à rester en loc, ou alors à se saigner... en lui faisant miroiter qu'il saignerait à son tour la génération suivante en devenant secundo. Le graal !

Ce modèle n'est pas viable a long terme. Et justement il semble qu'on arrive au terme.

[Vincent92]

L'immo a bénéficié de subventions contracycliques, destinées à rendre de plus en plus coûteuse l'accession.

L'investisseur, grâce aux subventions Pinel, Scellier... payait un même bien 25% moins cher que le primo, contraignant ce dernier à rester en loc, ou alors à se saigner... en lui faisant miroiter qu'il saignerait à son tour la génération suivante en devenant secundo. Le graal !

Ce modèle n'est pas viable a long terme. Et justement il semble qu'on arrive au terme.

Je ne vois pas le lien entre la volonté de mettre fin à des aides immobilières et l'idée d'ajouter toujours plus de normes et de contraintes.
Cela dit, les Français, avec leur penchant pour les approches bureaucratiques et collectivistes, semblent apprécier ce genre de choses (tout en se plaignant ensuite des conséquences).
C'est encore plus vrai pour ceux qui ne veulent jamais prendre aucun risque (trop intelligent pour ca) et qui s'Hicksonisent.

[Goldorak2]

Wait and see. C’est pas le même contexte et c’est pas le même dispositif.

On sait d'avance que ça va être un peu plus de catastrophes ajoutées à la situation catastrophique actuelle du logement. Et je ne doute pas que nos dirigeants éclairés peuvent faire encore pire, avec encore un plus de lois et de contraintes mieux étudiées qui laissent moins de trous / espaces de libertés.
Bref. Socialisme + bureaucratie + Europe => pénurie + enchérissement + appauvrissement.

[crispus]

Les normes sont là pour améliorer le PIB. Comme on ne produit plus rien en France il faut compenser par des dépenses contraintes. Ex :

- matériel de sécurité et formations qui changent continuellement pour pomper les entreprises

- contrôles techniques abusifs, ZFE... Pour obliger les gens à changer régulièrement de voiture.

...Et bien sûr, augmenter le volume de POGNON taxable englouti dans l'immo.

Obliger les proprios a vendre faute du bon DPE ou de la "mauvaise" affectation du bien est une façon d'augmenter les transactions, donc les DMTO.

[Goldorak2]

Les normes sont là pour améliorer le PIB. Comme on ne produit plus rien en France il faut compenser par des dépenses contraintes. Ex :

- matériel de sécurité et formations qui changent continuellement pour pomper les entreprises

- contrôles techniques abusifs, ZFE... Pour obliger les gens à changer régulièrement de voiture.

...Et bien sûr, augmenter le volume de POGNON taxable englouti dans l'immo.

Obliger les proprios a vendre faute du bon DPE ou de la "mauvaise" affectation du bien est une façon d'augmenter les transactions, donc les DMTO.

bah, notre gouvernement éclairé et raisonnable transforme les derniers carrosses en citrouille pour pouvoir les manger.
Bon appétit et mâche bien. Il va falloir marcher dans la pluie lorsque tout sera détruit ou bouffé.

[cotcodec]

Les normes sont là pour améliorer le PIB. Comme on ne produit plus rien en France il faut compenser par des dépenses contraintes. Ex :
- matériel de sécurité et formations qui changent continuellement pour pomper les entreprises
- contrôles techniques abusifs, ZFE... Pour obliger les gens à changer régulièrement de voiture.
...Et bien sûr, augmenter le volume de POGNON taxable englouti dans l'immo.
Obliger les proprios a vendre faute du bon DPE ou de la "mauvaise" affectation du bien est une façon d'augmenter les transactions, donc les DMTO.

+1
par contre pour faire ça indispensable de faire partie du camp du bien et d'envelopper dans un emballage progressiste
c'est une stratégie qui serait inaccessible au RN par exemple

[Indécis]

Immobilier locatif : 1 million de logements en moins pour les locataires d’ici 30 mois ?
https://www.capital.fr/immobilier/immob ... is-1515106

Avec l’interdiction progressive de mise en location des passoires thermiques, 1,3 million de logements notés F et G sur le DPE risquent d’être déclarés indécents d’ici à début 2028, s’inquiète la Fnaim. A moins de rénovations énergétiques potentiellement coûteuses, surtout avec les évolutions à venir de MaPrimeRénov’.

Les résultats de Parcoursup tombés, la vraie galère commence. Celle consistant à dénicher pour votre rejeton un appartement à louer dans la ville où il est admis en prépa, à 500 kilomètres de chez vous. Le nombre d’annonces de locations nues en France est en effet tombé à environ 800 000 aujourd’hui, soit deux fois moins qu’en 2018, selon les données publiées par la Fédération nationale de l’immobilier (Fnaim) ce mercredi 18 juin. Il est vrai que ces dernières années ont été riches de mesures propres à décourager l’investissement locatif, avec l’instauration d’un permis de louer, l’expérimentation de l’encadrement des loyers ou encore l’interdiction progressive de mise en location des passoires thermiques.

Prévue par la loi Climat et résilience de 2021, cette dernière initiative risque de produire ses pleins effets sur le marché locatif dans moins de trois ans, avertit Loïc Cantin, président de la Fnaim. Le nombre de logements privés (par opposition aux HLM) notés G sur le diagnostic de performance énergétique (DPE), interdits de mise en location depuis le 1er janvier 2025, s’élève à 570 000. Quant aux biens classés F, qui seront frappés de la même interdiction au 1er janvier 2028, ils sont au nombre de 740 000. C’est donc «un total de 1,3 million de logements, soit 20% du parc privé locatif français, qui risquent d’être déclarés indécents sur le plan énergétique dans seulement 30 mois, aggravant ainsi l’attrition du marché locatif », s’alarme Loïc Cantin.

Pour éviter cela, il faudrait que tous ces logements sortent du statut de passoire thermique d’ici à début 2028. Mais une rénovation énergétique dite «d’ampleur», susceptible d’améliorer d’au moins deux crans la note du DPE, coûte en moyenne 40 000 euros, selon le ministère du Logement ! C’est dire si MaPrimeRénov’, la principale aide publique à la rénovation énergétique des logements privés, est bienvenue pour nombre de propriétaires bailleurs.

Manque de chance, dès ce lundi 23 juin et jusqu’à la mi-septembre, il ne sera plus possible de déposer une demande de MaPrimeRénov’ pour les rénovations d’ampleur. Le gouvernement a décidé cette suspension provisoire pour faire le tri entre les demandes en bonne et due forme et celles, nombreuses, de fraudeurs aux aides publiques. Et lorsqu’il sera de nouveau possible de demander MaPrimeRénov’ pour les rénovations d’ampleur, à partir du 15 septembre, ses conditions d’octroi seront durcies.

«Une décision incompréhensible dans le contexte actuel du logement», pour la Fnaim. Qui «demande des comptes à l’Etat : s’il n’a pas les moyens de ses ambitions en matière de performance énergétique, qu’il les revoie à la baisse, au lieu de faire peser l’instabilité et les revirements sur les ménages !».

La fédération est d’autant plus remontée que la proposition de loi instaurant des dérogations aux obligations de performance énergétique pour les logements situés en copropriété, où les rénovations sont complexes à mettre en œuvre, n’a toujours pas été examinée par les députés. Le Sénat l’a adoptée le 1er avril mais elle «est toujours en attente d’une inscription à l’ordre du jour de l’Assemblée nationale», fulmine Loïc Cantin. Confiant son «peu d’espoir de la voir inscrite très prochainement, et peut-être même pas en septembre».

[Némo]

On a dû déjà en parler, mais je remets le sujet sur le tapis. De nombreux petits logements sont chauffés à l'électricité et sont classés "passoire thermique" du fait du facteur de conversion de l'électricité en énergie primaire qui a été fixé stupidement à 2,3 dans le calcul du DPE.
Il suffirait de le baisser pour tenir compte du fait que l'électricité en France provient principalement du nucléaire, pour faire sortir un grand nombre de petits logements hors des passoires thermiques, et ainsi réduire sensiblement la crise du logement (pour les plus pauvres), avec effet instantané.
Ce n'est pas très compliqué mais les décisions sont longues à prendre...

[krachboom]

Je pense qu'il y a aussi une raison de coût financier non ? Pour que le locataire soit au courant qu'il va passer à la caisse sévère pour se chauffer ?

[ddv]

Il suffirait de le baisser pour tenir compte du fait que l'électricité en France provient principalement du nucléaire, pour faire sortir un grand nombre de petits logements hors des passoires thermiques, et ainsi réduire sensiblement la crise du logement (pour les plus pauvres), avec effet instantané.

Non, il suffit de supprimer l'interdiction de louer conditionnée aux diagnostics. C'est encore plus simple.

[Goldorak2]

Il suffirait de le baisser pour tenir compte du fait que l'électricité en France provient principalement du nucléaire, pour faire sortir un grand nombre de petits logements hors des passoires thermiques, et ainsi réduire sensiblement la crise du logement (pour les plus pauvres), avec effet instantané.

Non, il suffit de supprimer l'interdiction de louer conditionnée aux diagnostics. C'est encore plus simple.

+1
Le plus simple pour améliorer les idées pourries (ZFE, ZAN, marché européen de l 'élec et donc ici l'interdiction de louer les logements mal isolés) c'est de les supprimer.

[Praséodyme]

On a dû déjà en parler, mais je remets le sujet sur le tapis. De nombreux petits logements sont chauffés à l'électricité et sont classés "passoire thermique" du fait du facteur de conversion de l'électricité en énergie primaire qui a été fixé stupidement à 2,3 dans le calcul du DPE.
Il suffirait de le baisser pour tenir compte du fait que l'électricité en France provient principalement du nucléaire, pour faire sortir un grand nombre de petits logements hors des passoires thermiques, et ainsi réduire sensiblement la crise du logement (pour les plus pauvres), avec effet instantané.
Ce n'est pas très compliqué mais les décisions sont longues à prendre...

C'est le coefficient d'énergie primaire. Ça veut dire que pour te fournir une mégajoule d'énergie électrique dans ton Linky, il a fallu faire chauffer 2.3 mégajoules dans une chaudière EDF. En moyenne, schématiquement.

Typiquement pour du gaz ou du fioul, c'est plus efficace de le faire brûler chez toi dans une chaudière (à condensation et nonobstant le coût énergétique pour te les acheminer) que dans une chaudière EDF avant que tu ne re-transformes les kW.h en chaleur.
Mais je suis d'accord avec toi, vu qu'on est pas prêts de se faire livrer de l'uranium enrichi à la maison pour alimenter son thermoréacteur nucléaire domestique, ça n'a pas beaucoup de sens de vouloir à tout prix comparer des énergies primaires.

[Qqun_de_Passage]

Je pense qu'il y a aussi une raison de coût financier non ? Pour que le locataire soit au courant qu'il va passer à la caisse sévère pour se chauffer ?

Le marché est tellement tendu que le locataire prendra ce qu’il y’a. S’il veut économiser il n’aura qu’à remplacer le grille-pain par un radiateur performant (inertie sèche). Le bailleur l’autorisera bien volontiers

D’ailleurs en ce moment y a des initiés qui conseillent de se positionner sur le marché des DPE E, F et même G en anticipant que les interdictions vont sauter. Ce qui n’est pas idiot car conserver le luxe de ces interdictions va être intenable face au marché locatif qui va se prendre une claque énorme : tous les logements non lancés en 2023-2024 vont commencer à manquer cruellement.
Comme à l’achat il ne doit pas y avoir grand monde à cause de la suspension / future réductions des primes Anah, le timing’parait bon, non ?

[Goldorak2]

Je pense qu'il y a aussi une raison de coût financier non ? Pour que le locataire soit au courant qu'il va passer à la caisse sévère pour se chauffer ?

Le marché est tellement tendu que le locataire prendra ce qu’il y’a. S’il veut économiser il n’aura qu’à remplacer le grille-pain par un radiateur performant (inertie sèche). Le bailleur l’autorisera bien volontiers

D’ailleurs en ce moment y a des initiés qui conseillent de se positionner sur le marché des DPE E, F et même G en anticipant que les interdictions vont sauter. Ce qui n’est pas idiot car conserver le luxe de ces interdictions va être intenable face au marché locatif qui va se prendre une claque énorme : tous les logements non lancés en 2023-2024 vont commencer à manquer cruellement.
Comme à l’achat il ne doit pas y avoir grand monde à cause de la suspension / future réductions des primes Anah, le timing’parait bon, non ?

Peut être est ce le moment de précipiter un achat pour profiter de la décote d'un logement mal classé. Et inversement, de retarder la vente de ce même logement à forte décote. Le pari peut être raisonnable... Mais c'est probablement une mauvaise idée de se lancer pour faire un coup.
Tenir compte des frais de transactions avant de jouer avec l'immobilier. La littérature dit 15% de frais de transaction perdu en achetant / revendant un logement.

[Osef]

Je pense qu'ils vont transformer l'interdiction de louer en fiscalité punitive verte. Tout bénef. Et sur le fond, plus cohérent malgré tout.
Du genre, facturer au propriétaire sur sa TF le différentiel de consommation d'énergie entre le DPE requis par les critères de décence énergétique et le DPE du logement, avec éventuellement un facteur multiplicatif d' éducation à l'éco-responsabilité (genre 1,3 la première année et croissant).

(Je sais, je sais, faut pas leur souffler les bonnes idées...)

[Qqun_de_Passage]

Je pense qu'il y a aussi une raison de coût financier non ? Pour que le locataire soit au courant qu'il va passer à la caisse sévère pour se chauffer ?

Le marché est tellement tendu que le locataire prendra ce qu’il y’a. S’il veut économiser il n’aura qu’à remplacer le grille-pain par un radiateur performant (inertie sèche). Le bailleur l’autorisera bien volontiers

D’ailleurs en ce moment y a des initiés qui conseillent de se positionner sur le marché des DPE E, F et même G en anticipant que les interdictions vont sauter. Ce qui n’est pas idiot car conserver le luxe de ces interdictions va être intenable face au marché locatif qui va se prendre une claque énorme : tous les logements non lancés en 2023-2024 vont commencer à manquer cruellement.
Comme à l’achat il ne doit pas y avoir grand monde à cause de la suspension / future réductions des primes Anah, le timing’parait bon, non ?

Peut être est ce le moment de précipiter un achat pour profiter de la décote d'un logement mal classé. Et inversement, de retarder la vente de ce même logement à forte décote. Le pari peut être raisonnable... Mais c'est probablement une mauvaise idée de se lancer pour faire un coup.
Tenir compte des frais de transactions avant de jouer avec l'immobilier. La littérature dit 15% de frais de transaction perdu en achetant / revendant un logement.

Bien sûr c’est pas pour un aller-retour, pour cela faut être marchand de biens avec la fiscalité qui va avec.
Mais plutôt pour un locatif, sachant que (worst case)même si l’interdiction était conservée et que la manne Anah baissait, les travaux pour améliorer le DPE restent déductibles des revenus (cad réduction de 47,2% pour un smic bullimo).

[canicule]

A un moment donné la prise en compte du confort d'été ne va plus pouvoir être ignorée par la réglementation. Je crois que déjà la production et la vente de logements à partir du T3 qui ne sont pas traversants (et ne permettent donc pas un rafraîchissement passif par surventilation nocturne) est interdite. Or, vu les caractéristiques en général des logements sur le marché, excellent DPE rime souvent avec confort d'été catastrophique (rectangle de béton avec une ou deux fenêtres max en mono-exposition), alors que mauvais DPE dans l'ancien est souvent associé à un excellent confort d'été (typique de l'Hausmannien traversant rue/cour, à condition que le voisinage ne rejette pas d'air chaud). Quand on se rendra compte que la sur-rénovation des logements anciens a parfois pour résultat de les rendre inhabitables l'été, et que dans des quartiers anciens ultra denses la climatisation air-air n'est pas une solution, il se passera peut-être quelque chose.

[DIGOU]

A un moment donné la prise en compte du confort d'été ne va plus pouvoir être ignorée par la réglementation. Je crois que déjà la production et la vente de logements à partir du T3 qui ne sont pas traversants (et ne permettent donc pas un rafraîchissement passif par surventilation nocturne) est interdite. Or, vu les caractéristiques en général des logements sur le marché, excellent DPE rime souvent avec confort d'été catastrophique (rectangle de béton avec une ou deux fenêtres max en mono-exposition), alors que mauvais DPE dans l'ancien est souvent associé à un excellent confort d'été (typique de l'Hausmannien traversant rue/cour, à condition que le voisinage ne rejette pas d'air chaud). Quand on se rendra compte que la sur-rénovation des logements anciens a parfois pour résultat de les rendre inhabitables l'été, et que dans des quartiers anciens ultra denses la climatisation air-air n'est pas une solution, il se passera peut-être quelque chose.

C'est intégré maintenant dans les permis de construire, c'est le DH: degrés heure d'inconfort.
Il s'agit du niveau d'inconfort perçu par les occupants sur l'ensemble de la saison chaude.
A venir peut-être pour les biens d'occasion.

[canicule]

C'est intégré maintenant dans les permis de construire, c'est le DH: degrés heure d'inconfort.
Il s'agit du niveau d'inconfort perçu par les occupants sur l'ensemble de la saison chaude.
A venir peut-être pour les biens d'occasion.

Oui, mais à la différence de l'inconfort d'hiver, la location n'est en rien entravée par la réglementation en cas d'inconfort d'été. Ce qui indique que le souci premier du législateur n'était pas le confort de l'habitant ou le climat, mais les économies d'énergie (dans un pays dépendant d'un approvisionnement extérieur). Si pour compenser cette montée en température l'usage de la climatisation air-air se généralise, en zone urbaine les effets d'ICU vont être très augmentés et ce sera très problématique. Je doute qu'on puisse réussir à compenser ces effets en développant et généralisant les réseaux de froid en contact avec les nappes phréatiques ou les cours d'eau. Du moins pas à temps.

[DIGOU]

C'est intégré maintenant dans les permis de construire, c'est le DH: degrés heure d'inconfort.
Il s'agit du niveau d'inconfort perçu par les occupants sur l'ensemble de la saison chaude.
A venir peut-être pour les biens d'occasion.

Oui, mais à la différence de l'inconfort d'hiver, la location n'est en rien entravée par la réglementation en cas d'inconfort d'été. Ce qui indique que le souci premier du législateur n'était pas le confort de l'habitant ou le climat, mais les économies d'énergie (dans un pays dépendant d'un approvisionnement extérieur). Si pour compenser cette montée en température l'usage de la climatisation air-air se généralise, en zone urbaine les effets d'ICU vont être très augmentés et ce sera très problématique. Je doute qu'on puisse réussir à compenser ces effets en développant et généralisant les réseaux de froid en contact avec les nappes phréatiques ou les cours d'eau. Du moins pas à temps.

Bien d'accord. L'albédo, toussa ...
Cela va être plus compliqué à résoudre de part la conception même des bâtis qui vont rester identiques, ne serait-ce qu'en terme d'orientation.
Et si l'énergie économisée l'hiver pour chauffer l'habitat est dépensée l'été pour le refroidir....
Évidemment les proportions ne seront pas les mêmes.

[Hickson49]

"Ils prennent de l'argent à faire n'importe quoi" : pour lutter contre les arnaques aux DPE, le gouvernement fixe un quota aux diagnostiqueurs https://share.google/fzThXtdNomy7FTHKq

Le French dream dans toute sa splendeur

[crispus]

700000 passoires (selon les critères 2025) à nouveau autorisées a la location en 2026.
https://www.lerevenu.com/investir-immob ... hermiques/

Vouloir le bien des locataires c'est bien, mais quand c'est avec l'argent des autres ça finit par coincer.

[Vincent92]

700000 passoires (selon les critères 2025) à nouveau autorisées a la location en 2026.
https://www.lerevenu.com/investir-immob ... hermiques/

Vouloir le bien des locataires c'est bien, mais quand c'est avec l'argent des autres ça finit par coincer.

J’aurais plutôt dit que considérer que tout est de la faute des bailleurs, que tout doit reposer sur leurs épaules et qu’ils appliqueront sans broncher toutes les injonctions, quelle qu’en soit la pertinence, relève davantage de l’idéologie que du réel.
Or, à un moment, la réalité finit toujours par rattraper l’idéologie. Et un retrait massif de logements du marché locatif, pour des raisons administratives, ça ne passe pas inaperçu.

S’agissant de l’amélioration de la qualité des logements locatifs, rien n’est plus efficace que le marché libre. L’évolution du parc immobilier tout au long du XXᵉ siècle et au début du XXIᵉ en est une bonne illustration : les logements sont nettement montés en gamme depuis l’époque de la fin des baux soumis à la loi de 1948 jusqu’aux dispositifs récents d’encadrement des loyers.

À l’inverse, plus les prix sont encadrés et/ou plus la pénurie s’installe, moins il existe d’incitation économique objective à investir dans l’amélioration des logements.

[Qqun_de_Passage]

700000 passoires (selon les critères 2025) à nouveau autorisées a la location en 2026.
https://www.lerevenu.com/investir-immob ... hermiques/

Vouloir le bien des locataires c'est bien, mais quand c'est avec l'argent des autres ça finit par coincer.

A mettre en parallèle avec les ZFE reportées à jamais... Les gens au pouvoir semblent avoir compris que le citoyen moyen est devenu assez chatouilleux, faut pas le provoquer

[Goldorak2]

Je me doutais bien qu'il ne s'agissait que d'une question de temps avant que le gouvernement plie face aux interets des groupes de pression des mafia immobilieres (notaires, courtiers, agent immo, proprietaires cupides, bailleurs, etc...)

Tu oublies les locataires et autres mal logés qui ont besoin d un toit, même s il est mal isolé selon les ***censuré*** hors sol du gvt ou de l UE.

[Hickson49]

Ah bah tiens pour continuer sur le thème, nos propriétaires sont des winner, l'explosion de la détection des fraudes au DPE magique: https://www.tf1info.fr/immobilier/repor ... 16155.html

[Boeuf1804]

Ah bah tiens pour continuer sur le thème, nos propriétaires sont des winner, l'explosion de la détection des fraises au DPE magique: https://www.tf1info.fr/immobilier/repor ... 16155.html

Ha ha ha mais quel beau métier

[neron]

Bof, le DPE n'a de sens que parce que l'état à multiplier par 4 ( 8 avec les taxes) le prix du kWh. Sinon c'est pas les kWh qui manquerait. Comprenez avant vous consommez 5000 kWh à 12 ct, aujourd'hui 2500 à 24 ct. Ceci créé donc de la croissance (isolation, éolienne,...) sans atteinte au niveau de vie. Donc sans inflation. Sinon on se payerait 4,5 % de dépression par an (relire la fil dépression). On lutte pour des économies fantasmés.

Qu'on me dise pas que c'est des economies de détruire des maisons anciennes, qui coûte à 1.000.000 de kWh les 100.m2 a reconstruire

[Immofan]

On a surtout un empilement d’objectifs contradictoires.
On veut améliorer la performance énergétique tout en maintenant l’offre locative, sans donner ni le temps ni les moyens cohérents pour y parvenir.

Résultat : les bailleurs anticipent, retirent ou vendent, et l’offre se contracte avant même l’application pleine des interdictions.
Le DPE devient un outil de tri administratif plus qu’un levier efficace de rénovation.

À force de piloter par la norme plutôt que par l’incitation claire et stable, on crée surtout du flou… et le flou, en immobilier, fait toujours moins de logements, pas plus.

[Goldorak2]

https://immobilier.lefigaro.fr/article/ ... e-20260423

Lecornu facilite la location des passoires thermiques jusque-là interdite
Les passoires thermiques étaient jusqu’ici la bête noire du gouvernement. Des interdictions de location sont levées.

Le premier ministre, Sébastien Lecornu, desserre l’étau sur les propriétaires de passoires thermiques, sous certaines conditions. La location des logements G est interdite depuis le 1er janvier 2025 et les F devaient l’être début 2028. L’objectif est de «remettre environ 700 000 logements sur le marché locatif tout en fournissant aux propriétaires des revenus pour financer les travaux».

le titre parait sympa, le bon sens renviendrais dans cette équipe de tarés... mais en fait non.

Lors de la même conférence de presse, le ministre du Logement, Vincent Jeanbrun, a manifesté son désir «d’accompagner les particuliers qui ont un logement qui risque d’être frappé d’indécence énergétique, qui risquent de ne plus pouvoir le louer, en remettant du bon sens, en leur permettant de continuer à louer tout en ayant l’obligation de faire de la rénovation énergétique». Les propriétaires de passoires thermiques pourront donc relouer s’ils s’engagent à réaliser des travaux de rénovation énergétique d’ici 3 ans pour les maisons individuelles à 5 ans pour les appartements.

LeCornu, quand une idée est foireuse, il ne faut pas la maquiller, mais la supprimer.
Un toit mal isolé est mieux que rien.
Et puis ce vocabulaire de tarés : "indécence énergétique". C'est indigent.

L'idéologie doit s'effacer devant la réalité et le pragmatisme.

Quelle misère ! Et la compétence est censée être leur point fort à ces macronnards ?