Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

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Indécis
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Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#1 Message par Indécis » 27 déc. 2023, 17:56

Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024
https://www.lesechos.fr/finance-marches ... 24-2043318
Les conditions de refinancement des banques se sont améliorées récemment, et avec une stabilisation des taux des banques centrales, voire un début de baisse l'an prochain, les emprunteurs pourraient finir par voir les taux d'emprunt se détendre.

Si certaines banques comme BNP Paribas ou Société Générale ont commencé à ajuster à la baisse les taux de leurs prêts immobiliers, il faudra attendre un peu avant d'observer une décrue généralisée, estiment les professionnels. Actuellement, les taux moyens oscillent entre 3,9 % et 4,5 % pour les emprunts sur 20 ans.

« En décembre, un tiers de nos partenaires bancaires ont baissé leurs taux, un tiers les ont augmentés et les autres n'y ont pas touché, explique Cécile Roquelaure, directrice des études du courtier en ligne..
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...

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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#2 Message par Ardoise » 27 déc. 2023, 18:32

J'ai vu un article, je crois du Figaro où Bercy reparle de taxer les loyers fictifs pour les proprios.

Car trop de différence entre les "vieux " et les "jeunes", sauf au cas ou l'immobilier se casse la figure.
Ardoise s'efface.

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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#3 Message par Gpzzzz » 27 déc. 2023, 19:29

OAT 10ans a 2.4% ce jour...

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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#4 Message par Ben92 » 27 déc. 2023, 19:59

Ardoise a écrit :
27 déc. 2023, 18:32
J'ai vu un article, je crois du Figaro où Bercy reparle de taxer les loyers fictifs pour les proprios.

Car trop de différence entre les "vieux " et les "jeunes", sauf au cas ou l'immobilier se casse la figure.
Tant qu'on y ait, on devrait aussi taxer les repas pris à la maison car c'est de l'activité de restauration fictive.

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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#5 Message par nanne02 » 27 déc. 2023, 20:12

Et bien la TVA c est celà... 10% au restaurant, 20% lorsqu'on achète au supermarché.

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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#6 Message par Gpzzzz » 27 déc. 2023, 20:16

nanne02 a écrit :
27 déc. 2023, 20:12
Et bien la TVA c est celà... 10% au restaurant, 20% lorsqu'on achète au supermarché.
Euh non c est l inverse.
5.5% les produits alimentaires en magasin et 10% au restaurant

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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#7 Message par nanne02 » 27 déc. 2023, 21:40

Je croyais que celà ne concernait que les produits agricoles non transformés...

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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#8 Message par berliner59 » 27 déc. 2023, 21:55

nanne02 a écrit :
27 déc. 2023, 21:40
Je croyais que celà ne concernait que les produits agricoles non transformés...
tu as raison pour le chocolat et le caviar (si c'est la base de ton alimentation)

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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#9 Message par nanne02 » 27 déc. 2023, 21:56

Bien entendu, comme tout le monde non ?

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#10 Message par Gpzzzz » 27 déc. 2023, 22:01

nanne02 a écrit :
27 déc. 2023, 21:40
Je croyais que celà ne concernait que les produits agricoles non transformés...
Bref 90% de l alimentation en magasin...
Exemple : Pains, viennoiseries, pâtisseries, viandes, charcuterie, plats préparés de charcutier traiteur, poissonnerie, fromagerie, épicerie, surgelés (glaces et autres), conserves, yaourts, crème, beurre, légumes, fruits, etc. sont facturés au taux réduit de 5,5 %.

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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#11 Message par castralroc » 27 déc. 2023, 22:14

Ardoise a écrit :
27 déc. 2023, 18:32
J'ai vu un article, je crois du Figaro où Bercy reparle de taxer les loyers fictifs pour les proprios.
Seulement pour les proprios ayant terminé leur crédit du coup ? ;)

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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#12 Message par Gpzzzz » 27 déc. 2023, 22:23

castralroc a écrit :
27 déc. 2023, 22:14
Ardoise a écrit :
27 déc. 2023, 18:32
J'ai vu un article, je crois du Figaro où Bercy reparle de taxer les loyers fictifs pour les proprios.
Seulement pour les proprios ayant terminé leur crédit du coup ? ;)
Nan c est pas Bercy ou l Elysée qui vont se couper des derniers électeurs qui sont encore prêt a voter pour eux :lol:

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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#13 Message par itrane2000 » 27 déc. 2023, 22:26

Gpzzzz a écrit :
27 déc. 2023, 22:23
castralroc a écrit :
27 déc. 2023, 22:14
Ardoise a écrit :
27 déc. 2023, 18:32
J'ai vu un article, je crois du Figaro où Bercy reparle de taxer les loyers fictifs pour les proprios.
Seulement pour les proprios ayant terminé leur crédit du coup ? ;)
Nan c est pas Bercy ou l Elysée qui vont se couper des derniers électeurs qui sont encore prêt a voter pour eux :lol:
en fin de quinquennat peut être
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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#14 Message par castralroc » 27 déc. 2023, 22:28

Gpzzzz a écrit :
27 déc. 2023, 22:23
castralroc a écrit :
27 déc. 2023, 22:14
Ardoise a écrit :
27 déc. 2023, 18:32
J'ai vu un article, je crois du Figaro où Bercy reparle de taxer les loyers fictifs pour les proprios.
Seulement pour les proprios ayant terminé leur crédit du coup ? ;)
Nan c est pas Bercy ou l Elysée qui vont se couper des derniers électeurs qui sont encore prêt a voter pour eux :lol:
Ok mais le crédit est en quelque sorte déjà un loyer, donc je ne vois pas comment mettre en plus un loyer fictif alors que tu tapes un crédit est quelque chose de logique et surtout de juste.

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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#15 Message par Hickson49 » 27 déc. 2023, 22:35

Oh oui oh oui du sarcasme et des comparaisons hasardeuses, j'adore ça, allé je me lance:
P'tain heureusement que la France n'implémente pas ce genre de mesure d'imposition de loyer fictif propre aux pays communistes du tiers monde comme ... La Suisse.

Là bas en effet les gens prennent des crédit pratiquement ad vitam aeternam pour contourner l'impôt, et du coup ça transfert du pognon de l'état vers les banque.
Même si dans l'idée ca pourrait être un outil intéressant pour sanctionner un peu les boomer, je n'ai pas trop de doute sur le fait que ça ne fonctionnera pas longtemps et que le résultat de la mise en place à la Française sera rapidement pire que la situation actuelle.
Bref, sinon oui, l'ester fait du sur-place depuis un moment, ça commence à sentir le retour de la pompe à fric.
wef a écrit :You'll own nothing. And you'll be happy

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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#16 Message par Gpzzzz » 27 déc. 2023, 22:39

castralroc a écrit :
27 déc. 2023, 22:28
Gpzzzz a écrit :
27 déc. 2023, 22:23
castralroc a écrit :
27 déc. 2023, 22:14
Ardoise a écrit :
27 déc. 2023, 18:32
J'ai vu un article, je crois du Figaro où Bercy reparle de taxer les loyers fictifs pour les proprios.
Seulement pour les proprios ayant terminé leur crédit du coup ? ;)
Nan c est pas Bercy ou l Elysée qui vont se couper des derniers électeurs qui sont encore prêt a voter pour eux :lol:
Ok mais le crédit est en quelque sorte déjà un loyer, donc je ne vois pas comment mettre en plus un loyer fictif alors que tu tapes un crédit est quelque chose de logique et surtout de juste.
Oui c est bien ce que je dis... Ce genre de mesure ne concernerait que les vrais proprios, pas les bancataires... bref en grande partie les vieux qui sont ceux qui votent Macron en masse :roll:
S'il perd cet électorat il finit a 10% :mrgreen:

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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#17 Message par Vincent92 » 27 déc. 2023, 22:56

France « stratégie » et son marronnier…
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#18 Message par supermascotte » 27 déc. 2023, 23:59

Gpzzzz a écrit :
27 déc. 2023, 22:39
castralroc a écrit :
27 déc. 2023, 22:28
Gpzzzz a écrit :
27 déc. 2023, 22:23
castralroc a écrit :
27 déc. 2023, 22:14


Seulement pour les proprios ayant terminé leur crédit du coup ? ;)
Nan c est pas Bercy ou l Elysée qui vont se couper des derniers électeurs qui sont encore prêt a voter pour eux :lol:
Ok mais le crédit est en quelque sorte déjà un loyer, donc je ne vois pas comment mettre en plus un loyer fictif alors que tu tapes un crédit est quelque chose de logique et surtout de juste.
Oui c est bien ce que je dis... Ce genre de mesure ne concernerait que les vrais proprios, pas les bancataires... bref en grande partie les vieux qui sont ceux qui votent Macron en masse :roll:
S'il perd cet électorat il finit a 10% :mrgreen:
En même temps qu'est-ce qu'il en a à foutre du vote des vieux? C'est bon il a eu son 2nd mandat.

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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#19 Message par itrane2000 » 28 déc. 2023, 00:10

castralroc a écrit :
27 déc. 2023, 22:28
Ok mais le crédit est en quelque sorte déjà un loyer, donc je ne vois pas comment mettre en plus un loyer fictif alors que tu tapes un crédit est quelque chose de logique et surtout de juste.
L'immobilier c'est quand même l'actif le plus facile à taxer.
Donc la tentation sera grande pour renflouer les caisses de taxer les proprios.
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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#20 Message par itrane2000 » 28 déc. 2023, 00:11

supermascotte a écrit :
27 déc. 2023, 23:59
Gpzzzz a écrit :
27 déc. 2023, 22:39
castralroc a écrit :
27 déc. 2023, 22:28
Gpzzzz a écrit :
27 déc. 2023, 22:23


Nan c est pas Bercy ou l Elysée qui vont se couper des derniers électeurs qui sont encore prêt a voter pour eux :lol:
Ok mais le crédit est en quelque sorte déjà un loyer, donc je ne vois pas comment mettre en plus un loyer fictif alors que tu tapes un crédit est quelque chose de logique et surtout de juste.
Oui c est bien ce que je dis... Ce genre de mesure ne concernerait que les vrais proprios, pas les bancataires... bref en grande partie les vieux qui sont ceux qui votent Macron en masse :roll:
S'il perd cet électorat il finit a 10% :mrgreen:
En même temps qu'est-ce qu'il en a à foutre du vote des vieux? C'est bon il a eu son 2nd mandat.
exact, et puis les vieux ne manifestent pas et ont un pouvoir de nuisance relativement faible.
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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#21 Message par Indécis » 28 déc. 2023, 09:40

Crédit immobilier: il est possible d’emprunter à moins de 4%
https://immobilier.lefigaro.fr/article/ ... 7f83f209b/
La détente sur les taux de crédit se confirme de mois en mois et pourrait se poursuivre début 2024.

«Ce sont les journalistes qui font le marché», confie un agent immobilier à Angers (49). «Depuis qu’ils ont lu ou entendu que des banques baissent leur taux, des acheteurs reviennent», se réjouit-il. C’est le cas de Louis, 41 ans, qui a décidé de franchir le pas et a obtenu un crédit immobilier sur 25 ans à un peu moins de 4%. «Dans un an ou deux, je pense que les taux auront diminué suffisamment. Il sera temps pour moi de renégocier», raconte-t-il. D’autres comme Sophie et Christophe, la trentaine, préfèrent attendre que «les taux baissent encore plus». Avec le risque que la concurrence soit encore plus forte. Bref, l’ambiance côté acheteurs est mitigée.

En revanche, elle est unanime côté banques: l’heure est à la conquête de nouveaux clients. «Les banques ont reconstitué leurs marges et veulent rouvrir les vannes à des prospects et même à des investisseurs locatifs. L’OAT 10 ans - indicateur que consultent les banques pour fixer leurs taux de crédit - est retombé sous les 2,5%. Du jamais vu depuis plus d’un an, à un moment où les banques prêtaient encore à 2,2%. Forcément ça motive pour baisser les taux», explique Sandrine Allonier, de Vousfinancer, courtier en crédit immobilier. Pour l’instant, il s’agit de baisses modérées mais à souligner car elles enclenchent un nouveau cycle. «En décembre, un tiers de nos partenaires bancaires a diminué ses taux, souligne Cécile Roquelaure, directrice des études d’Empruntis. C’est un excellent signal pour la reprise de janvier!»

En un mois, la Société générale a ainsi baissé ses taux (hors assurance et frais) de 4,35% à 3,95% sur 20 ans pour les meilleurs profils (plus de 8000 euros par mois à deux). Ce qui équivaut à une quarantaine d’euros de moins par mois à rembourser à la banque pour un emprunt de 200.000 euros. Sans compter la décote supplémentaire que peuvent décrocher les emprunteurs. Car ce taux de 3,95% s’entend avant négociations. Pour les ménages moins aisés, il faudra patienter sans doute encore jusqu’à l’été prochain. Pour l’heure, ils doivent emprunter sur moins de 20 ans pour obtenir un taux inférieur de 4%.

Il n’empêche, la détente sur les taux de crédit immobilier est en marche. «Les grandes banques nationales commencent à enclencher des baisses de 0,2 ou 0,3 point», affirme Maël Bernier, de Meilleurtaux, courtier en crédit immobilier. Reste à savoir si les autres vont suivre. «Les banques vont se mettre d’accord pour accorder des petites baisses de taux pour relancer la demande mais pas des baisses significatives, au moins avant l’été, afin de ne pas rogner leurs marges», décrypte Sandrine Allonier qui affirme que les banques veulent augmenter de 10% la production de crédits immobiliers en 2024. Des trop fortes baisses de taux pourraient également relancer à la hausse les prix - un scénario auquel croient les Français - , en augmentant la demande. Un tel emballement ne serait pas le bienvenu pour un marché qui tente de redresser la barre en cette fin d’année. Il ne semble a priori pas envisageable: la tendance est plutôt à une baisse - certes modérée pour l’instant - des prix immobiliers qui devrait s’accélérer en 2024. Une bonne nouvelle pour les ménages qui peuvent compter également sur une hausse des salaires l’an prochain.
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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#22 Message par ProfGrincheux » 28 déc. 2023, 10:01

Baissiers, faites gaffe. Le point bas du marché pourrait être mi 2024. C'est pas impossible donc que ce soit très bientôt le moment d'acheter :mrgreen: . En revanche, je suis convaincu qu'on rentre dans un période de 10 ans ou ça ne sera vraiment pas le moment de chercher une location :| .
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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#23 Message par alexlyon » 28 déc. 2023, 10:11

Le sujet n'est pas le renflouement des caisses de l'Etat (par une taxation de dépenses fictives) : les émissions d'OAT sont sursouscrites, les taux sont bas malgré la dette.

Mais c'est le logement de la population.

Les vieux craignent plutôt la réquisition, pour sous-occupation (ils disposent de beaucoup plus que 40 m² par personne) ou mal-occupation (encombrement par les retraités de résidences en métropoles, dont ont besoin les actifs).

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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#24 Message par Ben92 » 28 déc. 2023, 11:33

ProfGrincheux a écrit :
28 déc. 2023, 10:01
Baissiers, faites gaffe. Le point bas du marché pourrait être mi 2024. C'est pas impossible donc que ce soit très bientôt le moment d'acheter :mrgreen: . En revanche, je suis convaincu qu'on rentre dans un période de 10 ans ou ça ne sera vraiment pas le moment de chercher une location :| .
C'est ce dont les préviens aussi, j'ai vu passer plusieurs messages que les cycles en immobilier c'est ~5ans mais je n'adhère pas du tout. La dernière baisse a duré 2 ans et demi (2013-2015) et celle de 2009 était encore plus courte, 1 an à peine.
Ce qui est sur c'est que quand on voit que ça repart dans les stats c'est déjà trop tard de 6 mois pour le point bas. Le mieux est d'écouter les agents immobiliers qui eux sentent les pulsations du marché en temps réel.

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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#25 Message par ProfGrincheux » 28 déc. 2023, 11:39

C'est pas certain non plus que le point bas arrive aussi tôt. Mais il faut être attentif en effet si on a un projet d'achat.
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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#26 Message par Justinedelor87 » 28 déc. 2023, 11:54

Vu avec mon conseiller bancaire ce matin, les taux vont bel et bien baisser dès janvier 2024.

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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#27 Message par Ben92 » 28 déc. 2023, 11:56

Plusieurs facteurs vont booster la demande début 2024:
- la traditionnelle reprise du marché du printemps. Les gens qui ont projet de déménagement pour l'été commencent a chercher dès le 2 janvier.
- taux qui baissent un peu, et surtout des banques qui ont à nouveau envie de prêter
- une accumulation de demande non satisfaite qui ne demande qu'à exploser d'un coup, comme un bouchon de champagne qui part dans les airs poussé par la pression.

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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#28 Message par Gpzzzz » 28 déc. 2023, 12:12

Selon moi c'est pas une baisse de qqes dizaines de bp sur un emprunt a 5% qui va relancer le marché.. Au contraire je pense que ca pourrait meme le freiner encore plus..
Les acheteurs vont se dire que rien ne presse car le cout de l'emprunt est en train de baisser, donc autant attendre qques mois supplémentaire pour gagner encore..
Les vendeurs vont se dire que la baisse des taux va permettre de resolvabiliser les achteurs donc ils vont refuser des baisses de prix en se disant que dans 6mois les acheteurs auront plus de pouvoir d'achat..
bref selon moi chute des volumes encore au moins sur tout le Q1 2024 !!

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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#29 Message par crispus » 28 déc. 2023, 12:31

A moins de vivre dans une grotte, les acheteurs ont eu le temps de réaliser que la plüvalü n'est pas automatique, et le parcours résidentiel incertain. La majorité va rester attentiste quelque temps. :twisted:

Les rares à se lancer actuellement le font en regardant dans le rétro : ils craignent une hausse des prix suite à la baisse des taux. Audacieux et très malins, ils comptent ensuite profiter du plan win de la baisse des taux qui leur permettra de renégocier le crédit.
Ce qui s'est fait massivement ces dernières années, quoi. :roll:

...Mais pour retrouver cette martingale, il faudrait d'abord que les prix baissent en proportion de la hausse des taux. :lol:

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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#30 Message par Ardoise » 28 déc. 2023, 13:37

crispus a écrit :
28 déc. 2023, 12:31
A moins de vivre dans une grotte, les acheteurs ont eu le temps de réaliser que la plüvalü n'est pas automatique, et le parcours résidentiel incertain. La majorité va rester attentiste quelque temps. :twisted:

Les rares à se lancer actuellement le font en regardant dans le rétro : ils craignent une hausse des prix suite à la baisse des taux. Audacieux et très malins, ils comptent ensuite profiter du plan win de la baisse des taux qui leur permettra de renégocier le crédit.
Ce qui s'est fait massivement ces dernières années, quoi. :roll:

...Mais pour retrouver cette martingale, il faudrait d'abord que les prix baissent en proportion de la hausse des taux. :lol:
Absolument d'accord.
Nous qui cherchons à acheter depuis 5 ans, les prix sont devenus fous. On n'a jamais rien trouvé de bien depuis ce temps en comparaison de sa location, sans compter l'ignorant Macron qui a aboli la taxe d'habitation, étant donné que les locataires modestes ne la payaient déjà pas.Et l'arogance des agents immobiliers.
On abandonne, ma fille depuis 8 ans dans sa location vient de re tapisser sa chambre, et va toucher la APL pendant sa thèse (5 mois)
Ardoise s'efface.

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Re: Crédit immobilier : vers une baisse des taux en 2024

#31 Message par Blangar1 » 28 déc. 2023, 15:14

Et l'arrogance des agents immobiliers.
Nous cherchons depuis un bon moment, et l'arrogance commence à décroître.
Les gus ont un salaire de misère, payable quand la transac est totalement conclue, et te snobent quand tu n'as qu'un misérable myion !
:mrgreen:

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