Comment l'aide (subvention) de l'état fait monter les prix

[kurisutofa]

Calcule par les instituts.
A partir dela 3eme minute de la vidéo

https://youtu.be/z6kNKoay7iw?si=5Gy5VAn_Be6XZxR-

1€ de subvention d APL = 78 centimes de hausse de loyer

Scellier = 10% de hausse du foncier et jusqu'à 25% en Méditerranée.


A quand la fin du délire des aides ?

[crispus]

Excellente vidéo en effet ! Tout est à voir, ce n'est pas long



Le Scellier a augmenté jusqu'à 25% le prix du m2. Le logement privé est devenu trois fois plus cher que le même bien qui serait construit directement par un bailleur social.

Ce n'est pourtant pas compliqué :
"Toute aide ou subvention conduit à une augmentation de prix supérieure à l'aide apportée".

Mais quand c'est celui qui vote qui encaisse (ou croit bénéficier de) la subvention c'est difficile de mettre fin à l'arnaque. Cf les prétendues" Subventions Européennes" pourtant totalement financées par les Français.

[neron]

1€ de subvention d APL = 78 centimes de hausse de loyer

Les subventions sont faites pour soutenir les prix ou les volumes.Dans le cas de l'APL, les volumes d'offres car le besoin est non flexible. On parle de demande non solvable (Keynes).

En province , l'immo. locatif ne vit que des APl. Sinon personne ne louerait ses biens ou n'effectuerait les travaux nécessaires .

Travaux qui rapportent autant aux artisans qu'à l'état. l'APL esy donc de l'argent sans coût comme votre salaire qui n'existerait pas sans l'état (60 % du PIB). En France nous avons 80 % de bulshit eco, pib, produits , job, diplôme, ... donc 78 % sans.me.semble.plausible. A cous d'accepter aussi une baisse par 4 de votre niveau de vie aussi

[Hickson49]

1€ de subvention d APL = 78 centimes de hausse de loyer

Les subventions sont faites pour soutenir les prix ou les volumes.Dans le cas de l'APL, les volumes d'offres car le besoin est non flexible. On parle de demande non solvable (Keynes).

En province , l'immo. locatif ne vit que des APl. Sinon personne ne louerait ses biens ou n'effectuerait les travaux nécessaires .

Travaux qui rapportent autant aux artisans qu'à l'état. l'APL esy donc de l'argent sans coût comme votre salaire qui n'existerait pas sans l'état (60 % du PIB). En France nous avons 80 % de bulshit eco, pib, produits , job, diplôme, ... donc 78 % sans.me.semble.plausible. A cous d'accepter aussi une baisse par 4 de votre niveau de vie aussi

Importer des immigrés par millions, les gaver d'apl et de HLM jusqu'à plus soif, et ensuite expliquer à la classe moyenne que c'est bien fait pour elle si l'immobilier est cher, et qu'elle ferait mieux de la fermer au lieu de se plaindre.

Merci pour la leçon Néron, je vous crois sur parole et vais de ce pas militer pour de nouveaux dispositifs de défiscalisation immo financés par plus d'impôts sur le revenu.

[neron]

Importer des immigrés par millions, les gaver d'apl et de HLM jusqu'à plus soif, et ensuite expliquer à la classe moyenne que c'est bien fait pour elle si l'immobilier est cher, .

Merci pour la leçon Néron, je vous crois sur parole et vais de ce pas militer pour de nouveaux dispositifs de défiscalisation immo financés par plus d'impôts sur le revenu.

57 % des français sont propriétaires donc au moins 80 % de la classe moyenne (3em / 8 em.decile), dont bien 25 % ( 5 m.).de bailleurs profitant des APL

Si prolo, vous etes mis en concurrence avec les émigrés, adressez-vous au socialo qui nous gouvernent mais moins d'Apl rendrons plus de logements inhabitable :. Dans mon coin, le rendement locatif brut base APL, dépasse 10 % voir 20 % mais -1 % après les travaux de rénovation. C'est a dire sans les APl , 90 % resteraient insalubres.

Financé par plus d'impôt sur les revenus ? : L'imposition est par catégorie donc pas de rentes locatives point d'impôts mais Whynot, taxer enxore plus les ménages pour permettre au rentier de gagner plus, coool. (*)

--------

(*) Nos impôts sont financés par nos salaires, donc à 60 % en direct par l'état et sa dette : Sans ces depenses point de jobs et de PIB, donc. moins d'impôts récolté mais aussi moins de besion d'impôt. Plus généralement, notez que les équations économiques se lisent dans les deux sens. Vos économies sont que la contrepartie du passif de la BdF.(**)

(**) Relire L'Avare de Molière et la difficulté des jeunes a s'établir si celui-ci garde sa cassette. Si la BdF fait tourner la planche, c'est pour permette aux jeunes d'avoir des sous sans s'avilire, s'aliéner car les vieux se partagent ce qui a déjà ete produits et donc en ont suffisement pour vivre.

[Hickson49]

Mais oui biensur, les APL sont une benediction absolue pour le peuple. D'ailleurs, c'est un modele que le monde nous envie, on se demande comment font les autres pays de l'OCDE sans le genie transcendant des nos ministres du logement depuis 40 ans et leurs politiques immo-fiscales pro-cycliques.

Votre demonstration est parfaitement limpide: pas de croissance sans subventions immo, (il parait que les autres pays trichent en generant de la valeur via la production de biens et de services exportable, les idiots.... alors qu'il suffisait d'endetter les jeunes generations de classe moyenne pour envoyer le pognon dans les tuyaux immo en direction des boomer)

Non mais decidement, socialiser les loyer et privatiser les plus value, en plein boom continue de l'immobilier, mais vraiment, c'est la synthese du genie Francais, je pense que scellier, pinel, duflot et compagnie devraient recevoir un prix nobel d'economie.

Le modele etait tellement bien concu, que maintenant que l'on commence a sentir les soubresauts d'un retournement, et que toute la chaine de valeur (construction incluse) s'est adaptee aux niveaux de prix stratospheriques en vigueur, il reste pleeeinnnn d'outils pour regler le probleme du logement.
Le phenomene est tellement vertueux qu'il reste d'ailleurs pleeiiiinnnnn d'argent dans les caisses de l'etat et les travaux dont vous vous gargarisez ont tellement ete bien realises par nos bailleurs subventionnes sans contrepartie, que le parc immo est desormais parfaitement adapte aux objectif de reduction d'emission de CO2 (pas besoin de nouvelles subventions donc...)

[Vincent92]

Quand tu dis pays de l'OCDE, tu penses à qui? Chez l'oncle Sam par exemple, il y a le programme de la Section 8 (https://www.hud.gov/programdescription/phrr) depuis très longtemps par exemple.
Avec ca, tu peux trouver des locataires financés à 70% voir 100% par l'état et donc un risque d'impayé presque nul (les aides s'arrêtent s'ils ne paient pas).
Et sur "l'état providence" : https://www.rts.ch/info/monde/12351073- ... eenne.html

En fait, très concrètement, sans APL ou autres aides aux logements, il y aura plein de nouveaux SDF. Encore plus en France, pays des normes, la bureaucratie et des impôts où il faut une autorisation tout, parfois même pour sortir de chez soi dans certains contextes...
Et je ne parle pas d'une période de transition de quelques années.

Pour revenir en France, amha, il faudrait couper un peu car le niveau est trop haut, mais c'est compliqué, ne serait ce que pour 5€. On a des histrions à l'assemblée qui représentent les idées d'une partie de la population :

[Qqun_de_Passage]

Importer des immigrés par millions, les gaver d'apl et de HLM jusqu'à plus soif, et ensuite expliquer à la classe moyenne que c'est bien fait pour elle si l'immobilier est cher, .

Merci pour la leçon Néron, je vous crois sur parole et vais de ce pas militer pour de nouveaux dispositifs de défiscalisation immo financés par plus d'impôts sur le revenu.

57 % des français sont propriétaires donc au moins 80 % de la classe moyenne (3em / 8 em.decile), dont bien 25 % ( 5 m.).de bailleurs profitant des APL

Si prolo, vous etes mis en concurrence avec les émigrés, adressez-vous au socialo qui nous gouvernent mais moins d'Apl rendrons plus de logements inhabitable :. Dans mon coin, le rendement locatif brut base APL, dépasse 10 % voir 20 % mais -1 % après les travaux de rénovation. C'est a dire sans les APl , 90 % resteraient insalubres.

Financé par plus d'impôt sur les revenus ? : L'imposition est par catégorie donc pas de rentes locatives point d'impôts mais Whynot, taxer enxore plus les ménages pour permettre au rentier de gagner plus, coool. (*)

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(*) Nos impôts sont financés par nos salaires, donc à 60 % en direct par l'état et sa dette : Sans ces depenses point de jobs et de PIB, donc. moins d'impôts récolté mais aussi moins de besion d'impôt. Plus généralement, notez que les équations économiques se lisent dans les deux sens. Vos économies sont que la contrepartie du passif de la BdF.(**)

(**) Relire L'Avare de Molière et la difficulté des jeunes a s'établir si celui-ci garde sa cassette. Si la BdF fait tourner la planche, c'est pour permette aux jeunes d'avoir des sous sans s'avilire, s'aliéner car les vieux se partagent ce qui a déjà ete produits et donc en ont suffisement pour vivre.

Ayant moi-même songé (vers 2016) à investir en immo locatif de ville moyenne je m’étonnais en effet des grosses rentabilité brutes. Vu les niveaux de revenus locaux, subvention APL inside !
De plus, comme il s’agit d’apparts vendus 100-150k€, je confirme que, tous comptes faits, les frais de bailleur (la TF de niveau tout à fait comparable à celles en RP, le coup de peinture entre deux locataires et bien sur les gros travaux) amènent la rentabilité nette à pas grand chose (à moins de tout faire soi-même…).

Une solution possible, mais je pense inapplicable en l’état car les règles locataire/bailleur sont d’ordre public : location à loyer faible (renta brute de 4%) et en contrepartie le locataire se sort les doigts et se charge des travaux. Dans ce cadre, les APL deviennent inutiles.
Mais tant que l’état-nounou sera au rdv pour distribuer, aucune raison que quoi que ce soit ne change

[neron]

Une solution possible, mais je pense inapplicable en l’état car les règles locataire/bailleur sont d’ordre public : location à loyer faible (renta brute de 4%) et en contrepartie le locataire se sort les doigts et se charge des travaux. Dans ce cadre, les APL deviennent inutiles.
Mais tant que l’état-nounou sera au rdv pour distribuer, aucune raison que quoi que ce soit ne change

Je ne vois comment ca serait possible car (1) vous ne pouvez controler la qualité des travaux et (2) vous assurer que ceux les plus coûteux soit fait chaque 15 ans : la cuisine (10 k€), , la salle de bain (5 k€), l'elec. (5 k€), les volets / fenêtre (5 k€), la chaudière (3 k€) , les sols (5 k€). Refaire la peinture ,(5 k€) est marginal, quand à isoler (20 k€) , une gageure.

Nb : Dans mon coin le 3/4 p. rénové se vend entre 30 et 40 k€, la maisonnette de ville 90 m2 et 90 m2 de terrain 50/60 k€.
Donc 2/3 APL étudiant ca fait +20 % de rendement brut moins les travaux et la TF reste plus grand chose au bailleur privé s'il ne fait les travaux lui-même.

[crispus]

Les travaux sont intégralement déductibles. L'astuce pour un multipropro aisé consiste d'ailleurs à acheter régulièrement un nouveau bien à rénover, pour effacer les loyers perçus par les autres logements pleinement remboursés.

[lecriminel]

En fait, très concrètement, sans APL ou autres aides aux logements, il y aura plein de nouveaux SDF.

On peut faire plein d'hypothèses, celle-ci est la moins probable, les SDF ne courent pas les rues ( ) dans les pays sans mafia immobilière ni viol avec violence du marché.
En revanche, c'est probablement vrai toutes choses égales par ailleurs, ce qui inclut la continuité de la mafia de l'immo française, or celle-ci n'acceptera jamais la fin des aides.