Attal promet de doper la construction de maisons

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Attal promet de doper la construction de maisons

#1 Message par Goldorak2 » 14 févr. 2024, 14:28

https://immobilier.lefigaro.fr/article/ ... 320685b0e/
«Le pavillon fait partie du rêve français»: Attal promet de doper la construction de maisons

Le premier ministre considère que «ceux qui ont pu émettre des doutes» sur l’importance du pavillon, comme l’ancienne ministre du Logement Emmanuelle Wargon, «se trompent»
.

«Oui, le pavillon fait partie du rêve français!» Gabriel Attal a été ferme: le premier ministre veut relancer la construction de maisons individuelles. Les Français dont on dit que leurs envies sont souvent en décalage avec la politique du gouvernement, apprécieront. «J’assume de vouloir continuer à permettre à tous les Français qui le veulent, de s’offrir leur propre maison. Ça fait partie du rêve de beaucoup de familles, de classes moyennes qui travaillent dur et aspirent à se loger, si c’est leur choix, dans une maison individuelle», a déclaré le chef du gouvernement, en déplacement à Villejuif (94) pour présenter les grandes lignes de son «choc d’offre».

«Ceux qui ont pu émettre des doutes, sur cette question, se trompent», a ajouté Gabriel Attal. Deux anciens ministres récents du Logement goûteront certainement peu cette pique à peine voilée à leur encontre. Il s’agit de Patrice Vergriete, qui vient de céder sa place à Guillaume Kasbarian, avait déclaré en novembre 2023, que «les belles zones pavillonnaires, c’était avant». Un comble pour l’élu dunkerquois qui avait reconnu à la même époque, devant les sénateurs, «habiter lui-même une maison individuelle dans la zone la plus dense de Dunkerque» (voir ci-dessous)! De son côté, Emmanuelle Wargon avait créé la polémique, en octobre 2021, en affirmant que «le modèle du pavillon avec jardin n’est pas soutenable et nous mène à une impasse».
[...]
Le gouvernement s’engage à «simplifier les procédures» pour ceux qui le souhaitent, «pour qu’ils puissent faire construire un logement supplémentaire sur leur terrain».

Le premier ministre prend l’exemple d’«une famille dont un des enfants a grandi, devient étudiant, commence à travailler, gagne peu à peu son autonomie ou une famille a une personne plus âgée, en perte d’autonomie, qui n’a pas envie de faire des allers-retours pour s’occuper d’elle». «Si 1% des Français qui vivent en pavillon font cela, c’est un potentiel de 160.000 logements supplémentaires», affirme le premier ministre. Dans ce but, le gouvernement envisage de «donner des autorisations aux maires sans avoir à modifier leur plan local d’urbanisme».
Bravo !

Il est bien ce petit jeune.
Reste à voir si ce sont des paroles en l'air, ou si ces bonnes intentions seront suivies d'effets.
En tout cas, j'applaudis le changement de ton. La macronnie semble vouloir bien faire. Ca nous change de Wargon.
Modifié en dernier par Goldorak2 le 14 févr. 2024, 15:37, modifié 2 fois.
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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#2 Message par Osef » 14 févr. 2024, 15:17

Sûrement de l'esbroufe, mais je garde un oeil sur le sujet pour des raisons évidentes...
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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#3 Message par Ardoise » 14 févr. 2024, 15:39

Attal ne fait que dire que tu peux construire sur ton terrain donc déjà constructible et prévu par les écolos.

Et si personne n'a plus de rêve après ne pas s'étonner que les français dépriment.
Ardoise s'efface.

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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#4 Message par Osef » 14 févr. 2024, 15:46

Oui, sur ce point là c'est pas une annonce folichonne, mais c'est plutôt le ton du discours autour de ce point précis qui pourrait être prometteur.
Qu'au moins, on arrête de massacrer le secteur quoi.
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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#5 Message par Qqun_de_Passage » 14 févr. 2024, 16:39

AMEN !
Tant qu’il ne déverse pas du pognon public (qu’il n’y a plus de toute façon), toute action sera bonne.
Merci Gaby (serait-il vraiment l’ami des tout-petits ?) d’éviter les PTZ/Pinel/APL, aka les fonds publics déversés dans la bulle pour rendre la propriété encore plus inaccessible aux actifs.

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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#6 Message par Ferrari » 14 févr. 2024, 16:50

Goldorak2 a écrit :
14 févr. 2024, 14:28
https://immobilier.lefigaro.fr/article/ ... 320685b0e/
«Le pavillon fait partie du rêve français»: Attal promet de doper la construction de maisons
Bravo !

Il est bien ce petit jeune.
Reste à voir si ce sont des paroles en l'air, ou si ces bonnes intentions seront suivies d'effets.
En tout cas, j'applaudis le changement de ton. La macronnie semble vouloir bien faire. Ca nous change de Wargon.


...C'est pour mieux taxer mon enfant...

Avec la baisse des Droits de mutation, les collectivités locales vont se ruer dessus, d'autant plus que ça ne remet pas en cause le ZAN.
Artificialiser ce qui est déjà artificialisé, ça fonctionne.
On densifie.
Et c'est un espoir pour les constructeurs en crise...
C'est pas tout ça mais faut que j'aille bosser pour entretenir ceux qui vont payer ma retraite....

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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#7 Message par slash33 » 14 févr. 2024, 17:30

comme l’ancienne ministre du Logement Emmanuelle Wargon, «se trompent»
Hé, mon petit Attal, cette ministre avait reçu son ordre de mission de qui au fait?

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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#8 Message par Praséodyme » 15 févr. 2024, 14:00

slash33 a écrit :
14 févr. 2024, 17:30
comme l’ancienne ministre du Logement Emmanuelle Wargon, «se trompent»
Hé, mon petit Attal, cette ministre avait reçu son ordre de mission de qui au fait?
Wargon disait que le modèle du pavillon de banlieue avec jardin n'est pas soutenable. En clair, elle disait que le modèle idéal c'est la maison bourgeoise pour l'élite, la khrouchtchevka pour les gueux et des centaines de kilomètres de friche entre les métropoles.

Attal réinvente l'eau tiède en suggérant de couper les parcelles de terrain pour pouvoir construire des pavillons les uns à côté des autres. En clair, le projet est de supprimer les jardins pour les remplacer par du mètre carré habitable. Seulement, dans la vraie vie, les pavillons sur des parcelles de 1000m² ont rarement été implantés de façon à laisser un passage et un espace suffisant pour construire un deuxième pavillon. Il y a peut-être un gisement du côté des parcelles de plus de 2000m², mais est-ce qu'il y en a beaucoup à moins d'une heure des bassins d'emploi ? Est-ce qu'il en reste, surtout ? parce que les propriétaires ne l'ont pas attendu pour démembrer les terrains trop grands.

Enfin, si le but est de densifier la grande banlieue, il y a un blocage qui pourrait facilement être levé et pour pas cher. Les municipalités de moins de 1500 habitants freinent les programmes de construction qui pourraient faire passer à leur population le seuil fatidique de la loi SRU. Passez ce seuil à 3500 habitants sur tout le territoire et il n'y aura plus de problème pour densifier avec de la classe moyenne. Enfin, il restera tout de même le problème du zéro artificialisation nette.
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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#9 Message par Osef » 15 févr. 2024, 14:02

Oui, tu as tout dit Praséo.
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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#10 Message par ddv » 15 févr. 2024, 14:05

La densification va à l'encontre des projets pour rafraîchir les villes, surtout en période de canicule. La simple présence d'un jardin permet de limiter les îlots de chaleur urbains. Mais bon, peut-être que le but est d'encourager les habitants a utiliser de plus en plus la clim l'été :roll:
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#11 Message par Praséodyme » 15 févr. 2024, 15:20

Mon département des Yvelines est globalement un territoire attractif pour une population de classe moyenne travaillant à Paris et la banlieue ouest.

Sur 259 communes il y en a 22 dont la population est comprise entre 1000 et 1500 habitants. Leur territoire représente 210 km² en tout.
Chacune de ces communes pourrait ouvrir deux hectares à la construction pour y placer une quarantaine de pavillons et loger autant de familles. Mais ça ne se fera pas pour éviter de tomber d'une année à l'autre dans l'obligation de construire 100 HLM.

Il y a aussi 115 communes de moins de 1000 habitants, occupant 875 km².
Celles-ci ont du terrain à foison, des écoles parfois menacées de fermeture, mais elles ne construiront quasiment plus rien pour respecter le « zéro artificialisation nette »

On doit pouvoir faire le même exercice avec l'Essone, le Val d'Oise et la Seine-et-Marne.

Le fait de compter les logements sociaux intermédiaires dans les 20% SRU, ça c'est une bonne mesure pour lever l'effet de seuil.
Pétition pour le RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE CONSTITUANT
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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#12 Message par Goldorak2 » 15 févr. 2024, 15:27

Praséodyme a écrit :
15 févr. 2024, 15:20
Mon département des Yvelines est globalement un territoire attractif pour une population de classe moyenne travaillant à Paris et la banlieue ouest.

Sur 259 communes il y en a 22 dont la population est comprise entre 1000 et 1500 habitants. Leur territoire représente 210 km² en tout.
Chacune de ces communes pourrait ouvrir deux hectares à la construction pour y placer une quarantaine de pavillons et loger autant de familles. Mais ça ne se fera pas pour éviter de tomber d'une année à l'autre dans l'obligation de construire 100 HLM.

Il y a aussi 115 communes de moins de 1000 habitants, occupant 875 km².
Celles-ci ont du terrain à foison mais ne construiront quasiment plus rien pour respecter le « zéro artificialisation nette »

On doit pouvoir faire le même exercice avec l'Essone, le Val d'Oise et la Seine-et-Marne.
La loi SRU et le ZAN sont des armes de destruction massive du logement et de la qualité de vie des français. Et d'ailleurs de leur envie de faire des enfants (logements trop petits, mauvais voisinage => renoncement). Et c'est fait gratuitement... par pure démagogie, stupidité, dogmatisme, socialisme !
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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#13 Message par Praséodyme » 15 févr. 2024, 16:36

Goldorak2 a écrit :
15 févr. 2024, 15:27
La loi SRU et le ZAN sont des armes de destruction massive du logement et de la qualité de vie des français. Et d'ailleurs de leur envie de faire des enfants (logements trop petits, mauvais voisinage => renoncement). Et c'est fait gratuitement... par pure démagogie, stupidité, dogmatisme, socialisme !
La loi SRU vise à répartir le fardeau des HLM pour éviter de créer des giga-ghettos. Malheureusement ça a créé un effet de seuil qui entrave la croissance des petites communes ainsi que le regroupement des petites municipalités. Et de temps à autre, ça pourrit la réputation de jolies petites villes comme Romans-sur-Isère.

La loi Climat et Résilience qui impose le ZAN porte la marque de l'amateurisme macronard. On peut bien pointer du doigt les déclarations d'Emmanuelle Wargon, il n'empêche que cette loi qui entrave le développement des zones rurales est restée.
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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#14 Message par Goldorak2 » 15 févr. 2024, 16:46

Praséodyme a écrit :
15 févr. 2024, 16:36
Goldorak2 a écrit :
15 févr. 2024, 15:27
La loi SRU et le ZAN sont des armes de destruction massive du logement et de la qualité de vie des français. Et d'ailleurs de leur envie de faire des enfants (logements trop petits, mauvais voisinage => renoncement). Et c'est fait gratuitement... par pure démagogie, stupidité, dogmatisme, socialisme !
La loi SRU vise à répartir le fardeau des HLM pour éviter de créer des giga-ghettos. Malheureusement ça a créé un effet de seuil qui entrave la croissance des petites communes ainsi que le regroupement des petites municipalités. Et de temps à autre, ça pourrit la réputation de jolies petites villes comme Romans-sur-Isère.
La loi sru permet aussi de renchérir la construction du logement privé : les HLM sont financées par la construction privée laquelle est enchérie d'autant.
Par exemple, si 25% des logements doivent être des HLM vendus à 50% du prix et que celà doit être financé par les 75% de logement privé, les logements privés sont mécaniquement enchéris de 17%.


Celà permet aussi de diffuser l'insécurité sur tout le territoire français... qui n'est aucunement préparé à la traiter (pas de gendarmes et de policiers).
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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#15 Message par Ardoise » 15 févr. 2024, 22:20

Par chez moi, on ne nous dit pas tout pour ne pas faire baisser le prix de l'immo.

Bon je vais reprendre mon arc et mes flèches, comme je suis une amazone :mrgreen:
Ardoise s'efface.

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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#16 Message par Qqun_de_Passage » 15 févr. 2024, 22:48

Ardoise a écrit :
15 févr. 2024, 22:20
Par chez moi, on ne nous dit pas tout pour ne pas faire baisser le prix de l'immo.
Drôle d'objectif :shock:
Quel organisme ?

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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#17 Message par ddv » 16 févr. 2024, 10:31

Goldorak2 a écrit :
14 févr. 2024, 14:28
«Le pavillon fait partie du rêve français»: Attal promet de doper la construction de maisons
Bravo !

Il est bien ce petit jeune.
Reste à voir si ce sont des paroles en l'air, ou si ces bonnes intentions seront suivies d'effets.
En tout cas, j'applaudis le changement de ton. La macronnie semble vouloir bien faire. Ca nous change de Wargon.
:lol: :lol:

Une "promesse" de politicard (macroniste de surcroît). Rassures-moi, tu n'es pas sérieux :shock: ?
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#18 Message par Goldorak2 » 16 févr. 2024, 10:58

ddv a écrit :
16 févr. 2024, 10:31
Goldorak2 a écrit :
14 févr. 2024, 14:28
«Le pavillon fait partie du rêve français»: Attal promet de doper la construction de maisons
Bravo !

Il est bien ce petit jeune.
Reste à voir si ce sont des paroles en l'air, ou si ces bonnes intentions seront suivies d'effets.
En tout cas, j'applaudis le changement de ton. La macronnie semble vouloir bien faire. Ca nous change de Wargon.
:lol: :lol:

Une "promesse" de politicard (macroniste de surcroît). Rassures-moi, tu n'es pas sérieux :shock: ?
Je suis toujours sérieux. Sauf smiley ou exception exceptionnelle.
Là je suis sérieux. Ce ne peut être qu'un politicard macroniste qui arrange ou dégrade la situation -ici du logement, de la construction, de l'espoir d'une bonne vie même comme le dit en creux ardoise- avant 2027 (au moins).
Qui a les clés du paquebot France ? Les politicards macronnards !

Et puis ce n'est techniquement pas une promesse. C'est un changement de ton sur l'avenir du logement.
Tu préférais Wargon qui voulait officiellement entasser les français (enfin, sauf elle et ses pareils) dans les cages à poule, les *censuré* avec verre pillé ?
Modifié en dernier par Goldorak2 le 16 févr. 2024, 13:19, modifié 1 fois.
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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#19 Message par wasabi » 16 févr. 2024, 11:17

ddv a écrit :
16 févr. 2024, 10:31
Goldorak2 a écrit :
14 févr. 2024, 14:28
«Le pavillon fait partie du rêve français»: Attal promet de doper la construction de maisons
Bravo !

Il est bien ce petit jeune.
Reste à voir si ce sont des paroles en l'air, ou si ces bonnes intentions seront suivies d'effets.
En tout cas, j'applaudis le changement de ton. La macronnie semble vouloir bien faire. Ca nous change de Wargon.
:lol: :lol:

Une "promesse" de politicard (macroniste de surcroît). Rassures-moi, tu n'es pas sérieux :shock: ?
mais si il est sérieux, il ne retient jamais de ses erreurs. Pourtant il a admis et est conscient d'avoir été berné une tripotée de fois.
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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#20 Message par henda » 16 févr. 2024, 11:56

On sait même ps si Attal sera encore là en juillet. Il est là pour essayer de ramasser des voix de droite aux européennes et faire passer la GPA. Ensuite...

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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#21 Message par wasabi » 16 févr. 2024, 12:36

henda a écrit :
16 févr. 2024, 11:56
On sait même ps si Attal sera encore là en juillet. Il est là pour essayer de ramasser des voix de droite aux européennes et faire passer la GPA. Ensuite...
il est surtout là parce qu'une loi interdit le recours au 49 3 en matière budgétaire plusieurs fois d'un même gouvernement et Borne l'a fait dès début janvier, il fallait donc changer les pions pour le refaire ensuite.
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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#22 Message par Goldorak2 » 16 févr. 2024, 13:21

wasabi a écrit :
16 févr. 2024, 12:36
henda a écrit :
16 févr. 2024, 11:56
On sait même ps si Attal sera encore là en juillet. Il est là pour essayer de ramasser des voix de droite aux européennes et faire passer la GPA. Ensuite...
il est surtout là parce qu'une loi interdit le recours au 49 3 en matière budgétaire plusieurs fois d'un même gouvernement et Borne l'a fait dès début janvier, il fallait donc changer les pions pour le refaire ensuite.
+1

le gros mérite d'attal vu de macron, c'est qu'il remet à 0 le compteur des 49.3
Macron n'a toujours pas de majorité, vu qu'il n'y a eu ni accord avec LR, ni élection.

Après, s'il peut faire mieux de la Bornée (ce n'est pas difficile) c'est du bonus.
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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#23 Message par Qqun_de_Passage » 17 févr. 2024, 23:00

La limitation c’est une loi 49.3 par session parlementaire (+ les textes budgétaires). Je vois pas le rapport avec le changement de gouvernement.
Ce qui est vrai c’est qu’en l’absence de majorité, bah il faut faire le buzz, occuper l’espace en attendant 2027.

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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#24 Message par wasabi » 19 févr. 2024, 16:38

Qqun_de_Passage a écrit :
17 févr. 2024, 23:00
La limitation c’est une loi 49.3 par session parlementaire (+ les textes budgétaires). Je vois pas le rapport avec le changement de gouvernement.
Ce qui est vrai c’est qu’en l’absence de majorité, bah il faut faire le buzz, occuper l’espace en attendant 2027.
ce sont des articles (aka journalistes) d'alors qui le disaient
Après recherche
https://www.vie-publique.fr/fiches/1949 ... nstitution
Sous la XVIe législature, la Première ministre Élisabeth Borne a eu recours au 49.3 à 11 occasions lors de la session 2022-2023. Depuis septembre 2023 (session extraordinaire et session 2023-2024), elle y a eu recours 12 fois (au 20 décembre 2023) :

le 19 décembre 2023 sur le projet de loi de finances pour 2024 en lecture définitive ;
le 16 décembre 2023 sur la deuxième partie et l'ensemble du projet de loi de finances pour 2024 ;
le 14 décembre 2023 sur la première partie du projet de loi de finances pour 2024 en nouvelle lecture ;
le 1er décembre 2023 sur le projet de loi de financement de la sécurité sociale pour 2024 en lecture définitive ;
le 26 novembre 2023 sur la troisième partie et l'ensemble du projet de loi de financement de la sécurité sociale pour 2024 ;
le 23 novembre 2023 sur la deuxième partie du projet de loi de financement de la sécurité sociale pour 2024 (nouvelle lecture) ;
le 13 novembre 2023 sur le projet de loi de programmation des finances publiques pour les années 2023 à 2027 (la déclaration engageant la responsabilité du gouvernement a été lue par Franck Riester, ministre des relations avec le Parlement, en l'absence de la Première ministre) ;
le 7 novembre 2023 sur la deuxième partie et l'ensemble du projet de loi de finances pour 2004 ;
le 30 octobre 2023 sur la troisième partie et l'ensemble du projet de loi de financement de la sécurité sociale pour 2024 ;
le 25 octobre 2023 sur la partie recettes du projet de loi de financement de la sécurité sociale pour 2024 ;
le 18 octobre 2023 sur la première partie du projet de loi de finances pour 2024 ;
le 27 septembre 2023 sur le projet de loi de programmation des finances publiques pour les années 2023 à 2027.
donc la session c'est un an, septembre à septembre comme une année scolaire en gros
Donc en l'espace de 3 mois (27 septembre 2023-> 19 décembre 2023) Borne l'aura utilisé une fois de plus que l'année précédente, une fois par semaine en moyenne. Le 9 janvier 2024 elle saute.

https://www.vie-publique.fr/eclairage/2 ... stitutions
Limitation de l'article 49-3

L’utilisation de l’article 49-3 de la Constitution, qui permet l’adoption sans vote d’un projet de loi si aucune motion de censure n’est votée, est limitée aux projets de loi de finances et de financement de la sécurité sociale. Le Premier ministre peut recourir à cette procédure pour un autre texte, mais seulement une fois par session parlementaire.

Avant cette révision de la Constitution, le gouvernement pouvait avoir recours à l'article 49-3 aussi souvent qu’il le voulait et sur n’importe quel texte.
Je pense que le problème vient du fait qu'elle a fait passer sa réforme des retraites dans les projet de loi de financement de la sécu, ce qui n'est pas en cohérence avec l’esprit de la loi, et qu'il est possible (par qui ?) que ces 49.3 là soient considérés comme le 49.3 unique de la session sept2023 sept2024. De plus il y a le problème du nombre de 49.3, Borne en est à 23, seul Rocard avait fait mieux avec 28. Mais en deux fois plus de temps (16mai 2022- 9 janvier 2024 vs 10mai 1988-15mai 1991). Borne affole aussi les compteurs de motion de censures (toutes rejetées) avec 27 à son actif, le deuxième est Chirac(86-88) et Raymond Barre (76-81) avec 7 soit le quart, et en faisant un reset ça permet peut être de diminuer le ressentiment des députés. Parce qu'une fois que la première motion de censure passe, le nouveau premier ministre devra avoir une majorité plus large (bref c'est accord avec une partie de NUPES) et donc changer de politique.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#25 Message par pimono » 28 févr. 2024, 03:38

Goldorak2 a écrit :
14 févr. 2024, 14:28
https://immobilier.lefigaro.fr/article/ ... 320685b0e/
«Le pavillon fait partie du rêve français»: Attal promet de doper la construction de maisons
Bravo !

Il est bien ce petit jeune.
Reste à voir si ce sont des paroles en l'air, ou si ces bonnes intentions seront suivies d'effets.
En tout cas, j'applaudis le changement de ton. La macronnie semble vouloir bien faire. Ca nous change de Wargon.


C'est du pipo pour endormir les gens à la veille d'un rdv électoral.
Les gens cherchent du logement pas cher pour pouvoir se loger, densifier sur des terrains déjà construits c'est qu'une mesurette inconséquente qui va faire grimper les prix à la hausse et permettre de s'illusionner sur une dynamique positive de croissance.

S'ils voulaient vraiment résoudre le problème du logement en France, ils construiraient avec le budget de l’État, des millions de logements pour qu'il y en ai en plus. Je ne crois pas à leur imposture, ça fait plus de 30ans qu'ils sortent la même cassette de prétendre de s'occuper du problème et c'est de pire en pire.
Ce n'est plus un hasard.
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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#26 Message par Hickson49 » 28 févr. 2024, 07:20

pimono a écrit :
28 févr. 2024, 03:38
C'est du pipo pour endormir les gens à la veille d'un rdv électoral.
Les gens cherchent du logement pas cher pour pouvoir se loger, densifier sur des terrains déjà construits c'est qu'une mesurette inconséquente qui va faire grimper les prix à la hausse et permettre de s'illusionner sur une dynamique positive de croissance.
D'accord avec Pimono, le but est de faire plaisir aux retraités et aux premier entrés du ponzi immo comme d'habitude, tout en restant ZAN-compatible.

En zone tendue cela ne va rien changer à l'offre, tous les particulier en pavillon qui pouvaient vendre à la découpe ou à des promoteurs l'on déjà fait ou le feront indépendamment d'une quelconque facilitation.
Pour les autres, ça envoie le message suivant: vous pensez que votre maison vaut de l'or et bien oui, vous pouvez déjà imaginer faire x2 sur le prix du terrain et vendre à la découpe automatiquement pour faire un max de PV.
J'aurais pu être un peu plus compréhensif avec ce gouvernement qui a eu le courage (jusque là) de ne pas relancer de défiscalisation aux frais de la princesse, mais les facilité de paiement sur droits de notaires et la conservation de l'abattement airBnB m'ont écoeurés et prouvent que ce sont toujours les mêmes lobby aux manettes.
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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#27 Message par Goldorak2 » 28 févr. 2024, 07:36

Hickson49 a écrit :
28 févr. 2024, 07:20
pimono a écrit :
28 févr. 2024, 03:38
C'est du pipo pour endormir les gens à la veille d'un rdv électoral.
Les gens cherchent du logement pas cher pour pouvoir se loger, densifier sur des terrains déjà construits c'est qu'une mesurette inconséquente qui va faire grimper les prix à la hausse et permettre de s'illusionner sur une dynamique positive de croissance.
D'accord avec Pimono, le but est de faire plaisir aux retraités et aux premier entrés du ponzi immo comme d'habitude, tout en restant ZAN-compatible.
...
et prouvent que ce sont toujours les mêmes lobby aux manettes.
je suis d accord aussi. J appréciais le chgt de ton sur ce sujet, mais il y a la même idéologie moisie et catastrophique en action.
La preuve par la guerre et l invasion. C est pas le moment d améliorer le logement des sacrifies.
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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#28 Message par seb-seb » 28 févr. 2024, 09:04

Goldorak2 a écrit :
14 févr. 2024, 14:28
https://immobilier.lefigaro.fr/article/ ... 320685b0e/
«Le pavillon fait partie du rêve français»: Attal promet de doper la construction de maisons

Le premier ministre considère que «ceux qui ont pu émettre des doutes» sur l’importance du pavillon, comme l’ancienne ministre du Logement Emmanuelle Wargon, «se trompent»
.

«Oui, le pavillon fait partie du rêve français!» Gabriel Attal a été ferme: le premier ministre veut relancer la construction de maisons individuelles. Les Français dont on dit que leurs envies sont souvent en décalage avec la politique du gouvernement, apprécieront. «J’assume de vouloir continuer à permettre à tous les Français qui le veulent, de s’offrir leur propre maison. Ça fait partie du rêve de beaucoup de familles, de classes moyennes qui travaillent dur et aspirent à se loger, si c’est leur choix, dans une maison individuelle», a déclaré le chef du gouvernement, en déplacement à Villejuif (94) pour présenter les grandes lignes de son «choc d’offre».

«Ceux qui ont pu émettre des doutes, sur cette question, se trompent», a ajouté Gabriel Attal. Deux anciens ministres récents du Logement goûteront certainement peu cette pique à peine voilée à leur encontre. Il s’agit de Patrice Vergriete, qui vient de céder sa place à Guillaume Kasbarian, avait déclaré en novembre 2023, que «les belles zones pavillonnaires, c’était avant». Un comble pour l’élu dunkerquois qui avait reconnu à la même époque, devant les sénateurs, «habiter lui-même une maison individuelle dans la zone la plus dense de Dunkerque» (voir ci-dessous)! De son côté, Emmanuelle Wargon avait créé la polémique, en octobre 2021, en affirmant que «le modèle du pavillon avec jardin n’est pas soutenable et nous mène à une impasse».
[...]
Le gouvernement s’engage à «simplifier les procédures» pour ceux qui le souhaitent, «pour qu’ils puissent faire construire un logement supplémentaire sur leur terrain».

Le premier ministre prend l’exemple d’«une famille dont un des enfants a grandi, devient étudiant, commence à travailler, gagne peu à peu son autonomie ou une famille a une personne plus âgée, en perte d’autonomie, qui n’a pas envie de faire des allers-retours pour s’occuper d’elle». «Si 1% des Français qui vivent en pavillon font cela, c’est un potentiel de 160.000 logements supplémentaires», affirme le premier ministre. Dans ce but, le gouvernement envisage de «donner des autorisations aux maires sans avoir à modifier leur plan local d’urbanisme».
Bravo !

Il est bien ce petit jeune.
Reste à voir si ce sont des paroles en l'air, ou si ces bonnes intentions seront suivies d'effets.
En tout cas, j'applaudis le changement de ton. La macronnie semble vouloir bien faire. Ca nous change de Wargon.
de classes moyennes qui travaillent dur
Rien que cette phrase, tu sais qu'il pipote et radote des éléments de comm' écrits par son cabinet.
Il ne sait pas ce que sont les conditions de vie des 99% des français, alors parler de ceux qui travaillent dur, je ne sais pas ce que ces mots évoquent en lui (à part du misérabilisme)... Il ne connait que son petit milieu bourgeois autocentré, autocoopté, consanguin dirais je. Il n'a jamais galéré de sa vie, n'a jamais connu personne qui a galéré et si, hypothèse, dans ses collaborateurs, il y en a qui viennent d'un milieu populaire, ils ont tôt fait de prendre les codes de Attal and co pour ne pas trop être méprisé par ceux qu'ils aspirent de devenir. Des lêcheurs de bottes qui vont rien faire d'autre que les conforter dans leurs opinions de petits bourgeois qui n'y connaissent rien à la vie des francais galériens, pour se faire une place, sans se faire éjecter.

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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#29 Message par Qqun_de_Passage » 28 févr. 2024, 09:12

Fallait écouter Kasbarian ce matin chez RMC… qq jours au gouv et déjà contaminé par la médiocrité gouvernementale !

Pour lui cette histoire de maison se résume simplement à permettre aux propriétaires de pavillon « d’aménager un garage » ou « faire une extension » afin de « louer à un étudiant ». C’est d’un vide…. Et en plus on se demande quel est le rapport avec le gouvernement ??? Tout cela relève des PLU locaux.

Bref, parler pour ne rien dire et surtout ne rien faire. Ce qui est compréhensible : la banqueroute financière empêche tout investissement digne de ce nom tandis que l'impopularité accumulée de ce gouvernement empêche toute action significative.
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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#30 Message par Goldorak2 » 28 févr. 2024, 09:31

Qqun_de_Passage a écrit :
28 févr. 2024, 09:12
Tout cela relève des PLU locaux.
Mais même pas ! Les maires ont été dépossédés de ce pouvoir et ce sont les SCOT peuplés de hauts fonctionnaires écolos et d'association écolos indépendantes qui décident de la délivrance des terrains à bâtir. Voilà pourquoi la crise du logement va s'amplifier. Pas de terrain à bâtir => pas de construction => pas de logements neufs => logements existants hors de prix.
Même tares que l'UE, les grands juges et même solution : destruction de tous les machins et retour du pouvoir à la démocratie, au peuple qui décide ce qui est et sera (via ses élus ici le maire). Ce n'est certainement pas le sens que prendra l'équipe Macron quintessence de la technocratie hors sol.
(Même si pour le logement, la démocratie risque de ne pas fonctionner. Les mal logés/en instance de logement sont beaucoup moins nombreux que les déjà logés. Il faut aux déjà logés (surtout proprio mais pas que) une bonne dose d'altruisme pour sacrifier ses intérêts propres et permettre la production de logement pour les non installés. En effet, construire implique plus de densité, plus de circulation et moins d'espace vert et naturel pour les déjà installés. Sans parler des désagréments immédiats des constructions. S'ils peuvent bloquer la construction, les installés égoistes le font. Alors que les non installés souffrent mais sont localement moins nombreux ou même absents. Ils sont cependant nos enfants devenus de jeunes adultes. Ce genre d'altruisme existe naturellement par les parents à destination de leurs enfants même jeunes adultes... Mais l'individualisme et l'immigration ont été encouragés par nos maitres et ont détruit le sens de l'altruisme et des responsabilités des installés. On n'est cependant pas à l'abri d'une bonne surprise... surtout en maitrisant en même temps l'invasion migratoire gràce à des décisions démocratiques.)
Bref, parler pour ne rien dire et surtout ne rien faire. Ce qui est compréhensible : la banqueroute financière empêche tout investissement digne de ce nom tandis que l'impopularité accumulée de ce gouvernement empêche toute action significative.
Ce gvt est la quintessence du système actuel qui nous mène là où nous sommes et là où nous allons : Vers la désindustrialisation, les bidonvilles, la misère, le tiers monde, la guerre civile... et tout récemment la guerre étrangère pour l'UE qui sera un formidable accélérateur de tendance.
Modifié en dernier par Goldorak2 le 28 févr. 2024, 09:57, modifié 3 fois.
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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#31 Message par seb-seb » 28 févr. 2024, 09:36

Mais dans tous les cas, nous sommes face à un problème insoluble.

Les prix sont juste à des niveaux stratosphériques et ca ne pouvait être une situation tenable qu'avec des taux gratuits. Comment voulez vous que le marché se tienne avec la conjonction de :
- prix hauts
- taux hauts
- prix de la construction neuve +30%
- prix de la rénovation +50% (tous mes potes se lançant dans des travaux me parlent de prix délirants)

Quant à son idée de miter les terrains pour en faire des timbres poste, ca fait juste depuis Sarkozy que ca existe. Sans parler de la possibilité de réhausser les maisons d'un étage. Ca existe aussi. Bref, du flan le attal. Mais ca ne m'étonne pas, on dirait que ses joues en sont remplies.

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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#32 Message par alexlyon » 28 févr. 2024, 11:09

Les français qui travaillent mou n'existent pas .
Personne n'en faisant partie mais les autres possiblement, ils permettent aux français de se diviser et de se détester entre eux.
(plutôt que de regarder vers les politiques).

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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#33 Message par crispus » 28 févr. 2024, 17:10

seb-seb a écrit :
28 févr. 2024, 09:36
- prix de la construction neuve +30%
Sur le papier seulement. Les promoteurs sont les premiers à baisser leurs prix, question de survie.

Je vois de plus en plus du neuf moins cher que de l'ancien, voire une construction pour le prix auquel un particulier propose le terrain voisin ! :mrgreen:

Par contre il faut oser acheter en VEFA quand on constate que ;
- le promoteur est au bord de la faillite,
- ses sous-traitants idem,
- l'assureur itou.
:evil:

Certains promoteurs n'attendent pas la banqueroute, mais optent pour la faillite frauduleuse. :roll:
https://www.ouest-france.fr/economie/co ... a85cc09741

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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#34 Message par Gpzzzz » 28 févr. 2024, 20:23

Qqun_de_Passage a écrit :
28 févr. 2024, 09:12
Fallait écouter Kasbarian ce matin chez RMC… qq jours au gouv et déjà contaminé par la médiocrité gouvernementale !

Pour lui cette histoire de maison se résume simplement à permettre aux propriétaires de pavillon « d’aménager un garage » ou « faire une extension » afin de « louer à un étudiant ». C’est d’un vide…. Et en plus on se demande quel est le rapport avec le gouvernement ??? Tout cela relève des PLU locaux.

Bref, parler pour ne rien dire et surtout ne rien faire. Ce qui est compréhensible : la banqueroute financière empêche tout investissement digne de ce nom tandis que l'impopularité accumulée de ce gouvernement empêche toute action significative.
On est parti pour 3 années de communication vide de tout sens…
Je l ai entendu ce matin en allant au taf j'ai rigolé aussi :lol:
Même la journaliste semblait trouver ça creux... Pourtant c est pas une flèche en économie :roll:

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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#35 Message par pimono » 28 févr. 2024, 23:46

Gpzzzz a écrit :
28 févr. 2024, 20:23

Je l ai entendu ce matin en allant au taf j'ai rigolé aussi :lol:
Même la journaliste semblait trouver ça creux... Pourtant c est pas une flèche en économie :roll:
Pour les gens qui ont loupé le truc c'est ici :
https://rmc.bfmtv.com/replay-emissions/ ... 80188.html
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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#36 Message par krachboom » 29 févr. 2024, 04:23

crispus a écrit :
28 févr. 2024, 17:10
seb-seb a écrit :
28 févr. 2024, 09:36
- prix de la construction neuve +30%
Sur le papier seulement. Les promoteurs sont les premiers à baisser leurs prix, question de survie.
Ne pas oublier que cette baisse de prix c'est possible en réduisant sa marge... Car les coûts de construction ont bien augmenté avec l'inflation...
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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#37 Message par pimono » 29 févr. 2024, 07:19

crispus a écrit :
28 févr. 2024, 17:10
Sur le papier seulement. Les promoteurs sont les premiers à baisser leurs prix, question de survie.
Tu as une source avec des exemples ?
De mes observations visuelles, les magasins de matériaux tirent la gueule, car avec leurs prix haussiers ils ont fait fuir les clients et les magasins sont vides, ils tentent de revenir un peu en arrière avec des fausses promos et des baisses fantaisistes, mais j'ai l'impression que le mal est fait, il faudra un peu de temps pour envisager un scénario tendancieux pour voir si la baisse des matières premières sera répercutée et aussi forte que la hausse ou bien si l'objectif est de forcer à une déconsommation qui sera forcément lourde de conséquence pour l'économie.
J'avoue avoir ma petite idée... Hélas.
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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#38 Message par crispus » 29 févr. 2024, 09:35

Le premier levier des promoteurs est la baisse du foncier : le contrat type prévoit la révision du prix, pour ceux qui se rappellent le blog de Ninon 8)

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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#39 Message par Gpzzzz » 29 févr. 2024, 09:49

https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html
Nexity, premier promoteur immobilier français, va mettre en place un plan de sauvegarde de l’emploi (PSE) en 2024 pour faire face à la crise historique dans son cœur de métier, l’immobilier neuf.

« Le groupe a pris la décision d’engager dans les prochaines semaines le processus d’information-consultation des IRP (instances représentatives du personnel, NDLR), préalable à la mise en œuvre d’un plan de sauvegarde de l’emploi », indique dans un communiqué Nexity, qui n’a pas encore défini combien d’emplois seraient concernés.
Ses réservations de logements se sont érodées de 19 % en nombre et 24 % en valeur
Le groupe renonce également à verser un dividende à ses actionnaires, alors qu’il souhaitait jusque-là leur proposer un versement d’au moins 2,50 euros par action.
Le groupe ne se fixe pas d’autres objectifs chiffrés pour 2024, attendant de voir l’évolution des taux d’intérêt et des politiques publiques, et espérant « un rebond en 2025 ».
Heureusement que la CDC et Action Logement étaient la pour limiter la casse en 2023 en rachetant des dizaines de milliers de biens sur le marché.
Je pense qu'ils vont devoir remettre le couvert cette année...

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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#40 Message par Qqun_de_Passage » 29 févr. 2024, 13:11

Franchement c était une bonne idée.
La faillite de promoteurs avec son lot de programmes pas finis (drames sociaux) et d'impacts sur les assurances et les bancaires n’était vraiment souhaitable pour personne, même pour les attentistes bullimo qui n’auraient pas pour autant trouvé des logements à bas prix.
On peut faire confiance à AL et à la CDC pour racheter avec des bonne décotes (20%). Les promoteurs font clairement une croix sur leurs marges. Tant mieux si ça continue, ça fera de la production et donc contribuera à ramener sur terre les attentes anachroniques des vendeurs qui rêvent encore des prix de 2021.

Que demande le peuple ? Après des années de production privée à +20% ou + 30% obtenus en injectant du pognon public, on fait désormais produire à -20% sans argent public, puisque derrière AL et CDC ont leur business-plan de bailleurs professionnels !

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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#41 Message par Gpzzzz » 29 févr. 2024, 13:18

Qqun_de_Passage a écrit :
29 févr. 2024, 13:11
Franchement c était une bonne idée.
La faillite de promoteurs avec son lot de programmes pas finis (drames sociaux) et d'impacts sur les assurances et les bancaires n’était vraiment souhaitable pour personne, même pour les attentistes bullimo qui n’auraient pas pour autant trouvé des logements à bas prix.
On peut faire confiance à AL et à la CDC pour racheter avec des bonne décotes (20%). Les promoteurs font clairement une croix sur leurs marges. Tant mieux si ça continue, ça fera de la production et donc contribuera à ramener sur terre les attentes anachroniques des vendeurs qui rêvent encore des prix de 2021.

Que demande le peuple ? Après des années de production privée à +20% ou + 30% obtenus en injectant du pognon public, on fait désormais produire à -20% sans argent public, puisque derrière AL et CDC ont leur business-plan de bailleurs professionnels !
ca change pas grand chose pour les bailleurs sociaux qui ont tjrs acheté a -20/30% aux promoteurs.. c'est juste qu'en 2023 ils ont du en acheter plus que prévu..
et les promoteurs eux ont donc fait moins de marge. conséquence, ils vont ajuster leur mise en chantier et licencier pour réduire leur cout.

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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#42 Message par Qqun_de_Passage » 29 févr. 2024, 13:28

Gpzzzz a écrit :
29 févr. 2024, 13:18
Qqun_de_Passage a écrit :
29 févr. 2024, 13:11
Franchement c était une bonne idée.
La faillite de promoteurs avec son lot de programmes pas finis (drames sociaux) et d'impacts sur les assurances et les bancaires n’était vraiment souhaitable pour personne, même pour les attentistes bullimo qui n’auraient pas pour autant trouvé des logements à bas prix.
On peut faire confiance à AL et à la CDC pour racheter avec des bonne décotes (20%). Les promoteurs font clairement une croix sur leurs marges. Tant mieux si ça continue, ça fera de la production et donc contribuera à ramener sur terre les attentes anachroniques des vendeurs qui rêvent encore des prix de 2021.

Que demande le peuple ? Après des années de production privée à +20% ou + 30% obtenus en injectant du pognon public, on fait désormais produire à -20% sans argent public, puisque derrière AL et CDC ont leur business-plan de bailleurs professionnels !
ca change pas grand chose pour les bailleurs sociaux qui ont tjrs acheté a -20/30% aux promoteurs.. c'est juste qu'en 2023 ils ont du en acheter plus que prévu..
et les promoteurs eux ont donc fait moins de marge. conséquence, ils vont ajuster leur mise en chantier et licencier pour réduire leur cout.
Et mettre à la diète leurs actionnaires ! Fini le dividendes et donc le cours du titre est au plancher.
Faut se demander d’où venait le pognon avant.
Pour les promoteurs la grosse différence à présent c’est que c’est fini de se goinfrer avec le pognon des investisseurs individuels : Pinel quasi mort et fin du financement quasi-gratuit !

Quant au prix des quotas de logements sociaux acquis dans le cadre des programmes neufs…. C’est un secret bien gardé car si ça se savait, les acheteurs normaux se sentiraient pousser des cornes… que dis-je, des bois dignes d’un cerf majestueux du fond de la forêt canadienne 😜
(PS : cela explique aussi que les acheteurs neufs croient que les promoteurs se font des golden balls alors que dans leurs comptes la renta nette affichée est one-digit).
Les achats à -20% c est pour faire du locatif intermédiaire ou du locatif simple. On parle d’AL et CDC, pas d’organismes hlm.

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Re: Attal promet de doper la construction de maisons

#43 Message par pierga » 31 mars 2024, 08:44

Pour doper la construction de maisons ?
Il suffit d'accorder systématiquement un permis de construire aux demandes faites par un mal logé ! (pour son logement personnel)

C'est simplement le droit au logement mis en application.
Se loger est un droit... un maire ou un préfet ne devrait pas avoir le pouvoir de s'y opposer.

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