La synthèse ultime du forum

[alexlyon]

[neron]

Cette vidéo n'est en rien ", l'ultime synthèse du forum. " o c'est que de la démagogie islamo-ecolo-gauchistes

-------. Pour les QI,-- notre le paradoxe du discours déjà hors sol qui se vend comme représentatif des Nicolas,: il se plaint que le niveau de vie n'avance pas avec l'âge et propose démagogique ment alors cela n'ait aucun effet, de transférer du niveau de vie des vieux vers les jeunes

C'est la foire aux enfoirés

Re-edit

[Qqun_de_Passage]

Effectivement le dialogue est une synthèse.
Aussi bien le mec qui représente bien les Nicolas quadras (il est de 1980 - les classes d’âges plus jeunes sont de toute façon trop bêtes pour comprendre quoi que ce soit et trop individualistes pour chercher plus loin que le bout de leur nez).
Que la journaliste qui lance la seule objection qui vaille : «électoralement ça va pas le faire»

[Vincent92]

Ce n’est pas ainsi que j’interprète ses positions : certes, il propose effectivement de faire davantage contribuer les retraités afin de réduire les charges salariales (et patronales) — ce qui peut sembler séduisant. C’est d’ailleurs ce type de message qui explique souvent le succès initial de figures comme Macron : les gens retiennent d’abord ce qui conforte leurs convictions.
Mais au fond, il ne s’agit pas de transformer le système, seulement de déplacer les contributions d’un groupe à d'autres. Avec un succès qui me semble très hypothétique.
Absolument aucun questionnement sur le fait que le système de redistribution serait à un bon niveau ou pas.
Il cherche juste des financements pour continuer tout pareil.

On peut le situer quelque part entre le centre gauche et le centre droit. Je ne serais pas surpris qu’il ait, en d’autres temps, rejoint un mouvement comme "En Marche".

[alexlyon]

L'immobilier est dans tous les paramètres évoqués :

Production
Rente
Succession
Fiscalité
Démographie
Retraite
Capital
Cout du travail
Niveau de vie
Générations

[Praséodyme]

Pour les QI,-- notre le paradoxe du discours déjà hors sol qui se vend comme représentatif des Nicolas,: il se plaint que le niveau de vie n'avance pas avec l'âge et propose démagogique ment alors cela n'ait aucun effet, de transférer du niveau de vie des vieux vers les jeunes

Si je te comprends bien, tu trouves cet argument absurde parce que les jeunes d'aujourd'hui seront les vieux de demain, c'est ça ?

Sauf que le problème soulevé n'est pas que les trentenaires sont pauvres et l'auraient toujours été tandis que les septuagénaires sont riches et l'auraient toujours été.

Le problème c'est qu'une génération enchaîne à tous les âges de la vie des conditions idéales pour s'enrichir au détriment des générations suivantes. Marché du travail, ratio démographique, marché immobilier, retraite à 60 ans (voire 55 ans en régime spécial), retraite garantie indexée sur l'inflation, abondance des ressources, etc.

Aujourd'hui, face au mur du déficit du système de retraite, on demande aux générations actuellement en activité de se serrer la ceinture, de travailler plus longtemps mais la génération bénéficiaire trouve inadmissible qu'on puisse leur demander de participer à l'effort. Et le pire dans tout ça, c'est que le poids électoral de cette génération dissuade les politiciens court-termistes de trancher en faveur des actifs.

[Vincent92]

Et le pire dans tout ça, c'est que le poids électoral de cette génération dissuade les politiciens court-termistes de trancher en faveur des actifs.

L'argument serait recevable si les autres générations avaient un avis différent. Or, les autres générations trouvent également inadmissible qu'on demande des efforts à Mamie ou Papi.
C'est l'effet "bulle idéologique", ton et mon avis ne sont pas représentatifs. On va plutôt dire que ce point de vue est passé d' "insignifiant" à "relativement marginal".

[Praséodyme]

Et le pire dans tout ça, c'est que le poids électoral de cette génération dissuade les politiciens court-termistes de trancher en faveur des actifs.

L'argument sera vrai si les autres générations avaient un avis différent. Or, les autres générations trouvent également inadmissible qu'on demande des efforts à Mamie ou Papie.

C'est vrai.
Ça me fait penser au débat sur les droits de successions. Tout le monde est favorable à un allègement, y compris ceux qui veulent taxer les riches, comme si les droits de succession concernaient les foyers modestes. Ceci dit, avec des Boomers de plus en plus riches et des Y paupérisés, on sera de plus en plus à compter sur notre héritage pour ne pas finir clochards à 60 ans.

[alexlyon]

C'est ça le vrai sujet (soulevé dans l'interview).
Le travail ne paie pas à cause de la désindustrialisation.

Mais aussi à cause de 2 autres formes de gains, comme l'héritage, et la rente de retraite supérieure en droit à l'effort cotisé (elle devrait être moindre).
Et c'est partagé par la population (société balzacienne, assez libérale), qui adhère.

Donc oui, les jeunes Y doivent hériter et non pas travailler pour se loger.

[Vincent92]

Je ne dirais pas que les Y sont vraiment pauvres. Plutot qu'on leur demande pour vivre en mode "économie de batterie" pour que les boomers ne le fassent pas (niveau de pension, de soins, etc.).

Tout comme on a demandé aux Z de ne pas sortir dans l'âge où il faudrait le faire pendant la covid pour ne pas discriminer ou stigmatiser les boomers (+ personnes fragiles). Ce qui a aussi eu des conséquences.
Tout le monde a bien en tête la pub' du Z qui va voir sa Mamie qui finit par mourir à cause de lui. Sans avoir la contrepartie implicite de ce qui est suggéré. C'est donc ce qu'on retiendra.
Personne n’a envie que Mamie meurt, logique.

Tant qu’on ne précise pas les contreparties — à savoir que cela réduit le niveau de vie des actifs parce que c’est un jeu de vases communicants et qu’il n’y aura peut-être même plus rien ou beaucoup moins à terme — il n’y a pas vraiment de raison de vouloir priver Mamie non plus.

[lecriminel]

Mais aussi à cause de 2 autres formes de gains, comme l'héritage, et la rente de retraite supérieure en droit à l'effort cotisé (elle devrait être moindre).
Et c'est partagé par la population (société balzacienne, assez libérale), qui adhère.

ton et mon avis ne sont pas représentatifs

je crois que vous confondez avis de la majorité et choix des élus qui sont totalement indépendants l'un de l'autre.
Seul un référendum exclusif (pas un vote où celui qui proposerait les choix populaires serait le nouvel Hitler) et pas truqué (matraquage dans les médias de comment bien répondre) pourrait conclure que les gens sont d'accord avec les inepties qui condamnent la majorité.
Si vous me ditres, les gens ne veulent pas que les héritages soient confisqués parce qu'ils savent qu'ils ne gagneraient rien en échange (cagnotte dont les politicards choisiraient l'utilisation), c'est autre chose.

[divorce]

Antoine Foucher a été le directeur de cabinet de la ministre du Travail, Muriel Pénicaud, de mai 2017 à juillet 2020

Le mec il a eu sa chance, il a merdé et il la ramène....

[lecriminel]

les zélites adorent dire qu'elles sont déconnectées de la réalité des Français. C'est bien sûr vrai (on n'est pas du même monde), mais c'est exagéré. Quand ils sont dans l'opposition, ces gens ont assez souvent des bonnes solutions et du bon sens. Ou quand ils ne sont plus ministres ou directeurs de cabinet.

[Vincent92]

Toujours dans le thème "synthèse du forum", spéciale dédicace à Hickson49. Le "dark boomer", j'adore

[Boeuf1804]

Toujours dans le thème "synthèse du forum", spéciale dédicace à Hickson49. Le "dark boomer", j'adore

Le plus beau c'est que le vioque rachète la ferme avec les cotisations des jeunes
Magnifique exemple de solidarité intergénérationnelle
La France, what else ?

[divorce]

Toujours dans le thème "synthèse du forum", spéciale dédicace à Hickson49. Le "dark boomer", j'adore

Le boomer vient de sauver la vie du jeûne.

une ferme mise à prix 140 000€, vendue 10000€, avec un grand père qui s'est appauvri par une vie de travail... c'est juste un truc qui a une valeur négative : faut payer pour l'entretenir.

( L'immobilier et la propriété foncière, c'est quelque chose qui peut coûter plus que cela ne rapporte, ou même, que cela ne vaut. Dans un marché en bulle comme on a connu au cours des 20 dernières années, cela peut passer inaperçu, mais la réalité historique est implacable. )

[Vincent92]

Toujours dans le thème "synthèse du forum", spéciale dédicace à Hickson49. Le "dark boomer", j'adore

Le boomer vient de sauver la vie du jeûne.

une ferme mise à prix 140 000€, vendue 10000€, avec un grand père qui s'est appauvri par une vie de travail... c'est juste un truc qui a une valeur négative : faut payer pour l'entretenir.

( L'immobilier et la propriété foncière, c'est quelque chose qui peut coûter plus que cela ne rapporte, ou même, que cela ne vaut. Dans un marché en bulle comme on a connu au cours des 20 dernières années, cela peut passer inaperçu, mais la réalité historique est implacable. )

Tout cela n’est que des suppositions, mais si un marchand de biens vieux de la vieille est prêt à mettre 40k€, cela vaut probablement encore davantage. Le jeune c’est probablement arrangé avec ceux qui pourraient être réellement intéressés, ou d’autres n’ont pas voulu surenchérir connaissant d’histoire, je suppose.
Mais c’était sans compter sur Jafar

Concernant les dettes du grand père, cela ne veut pas dire grand chose. Il y a des gens qui gagnent énormément d’argent en tant que salariés et qui finissent quand même interdit bancaire banque de France.
Cela peut être à cause d’une exploitation qui ne rapporte rien, tout comme cela peut être tout autre chose.

[divorce]

Tout cela n’est que des suppositions, mais si un vendeur de biens vieux de la vieille est prêt à mettre 40k€, cela vaut probablement encore davantage. Le jeune c’est probablement arrangé avec ceux qui pourraient être réellement intéressés, ou d’autres n’ont pas voulu surenchérir connaissant d’histoire, je suppose.
Mais c’était sans compter sur Jafar

Concernant les dettes du grand père, cela ne veut pas dire grand chose. Il y a des gens qui gagnent énormément d’argent en tant que salariés et qui finissent quand même interdit bancaire banque de France.
Cela peut être à cause d’une exploitation qui ne rapporte rien, tout comme cela peut être tout autre chose.

Oui, il s'agit de suppositions.

statistiquement, il s'agit probablement plus d'une exploitation agricole qui ne vaut rien que d'une addiction aux jeux de grattage.

[Praséodyme]

Les agriculteurs du coin se sont serrés les coudes et ont piraté le système de surendettement, saisie et mise aux enchères. Mais c'est pour la bonne cause, pour permettre au petit jeune de reprendre l'exploitation tout en maintenant ses grands-parents à domicile, vu qu'ils n'ont plus que la MSA pour vivre.
Seulement ça ne fonctionne que si le coup se fait discrètement dans le milieu. C'est compter sans le boomer ex-agent immo qui flaire une bonne affaire.

Reste plus qu'à payer au boomer sa plus-value avec la cagnotte des internautes.

Cependant je me pose une question. Si le gamin ne parvient pas à racheter la ferme au prix exigé, les grands-parents sont expulsés, le boomer peut s'y installer en RS, la transformer en gite, ou la home-stager pour la revendre 200k. Mais comment vont réagir les paysans du coin ? En Corse, ce serait le meilleur moyen pour qu'elle finisse en feu d'artifice, mais dans le Lot-et-Garonne, ils ont le sang moins chaud ?

[alexlyon]

La monnaie fiduciaire et l'état de droit sont en vigueur ici depuis plusieurs siècles.
Les comportements de racaille sont ailleurs.

[lecriminel]

Les agriculteurs du coin se sont serrés les coudes et ont piraté le système de surendettement, saisie et mise aux enchères. Mais c'est pour la bonne cause, pour permettre au petit jeune de reprendre l'exploitation tout en maintenant ses grands-parents à domicile, vu qu'ils n'ont plus que la MSA pour vivre.
Seulement ça ne fonctionne que si le coup se fait discrètement dans le milieu. C'est compter sans le boomer ex-agent immo qui flaire une bonne affaire.

+1,
on a beau avoir plus de sympathie pour l'agriculteur qui se fait enfler par son métier qui ne paye même plus de quoi vivre,
il ne faut pas être extrêmiste dans l'estimation du prix, et une maison habitable avec du terrain, dans beaucoup d'endroits dont la France, ça ne vaut pas 10k euros.

[lisa]

Bizarre cette histoire qui a l'air d'avoir de fortes chances de bien se terminer( bien que ....reprendre une ferme à 18 ans....) :

Près de 100 000 euros : l’envolée de la cagnotte pour le jeune agriculteur Lucas qui veut reprendre la ferme familiale
En quelques jours, l’histoire de Lucas Wafflart, 18 ans, a ému des milliers de Français. Ce jeune lycéen agricole cherche à racheter la ferme de son grand-père mise aux enchères. Grâce à une mobilisation massive, sa cagnotte avoisine aujourd’hui les 100 000 euros.

https://www.valeursactuelles.com/societ ... -familiale

Le 19 juin, lors de la vente aux enchères à Mauvezin-sur-Gupie, la Coordination Rurale (CR) 47, la Chambre d’agriculture et la Safer (Société d’aménagement foncier et d’établissement rural) s’étaient positionnées pour permettre à Lucas de récupérer l’exploitation, à un prix abaissé de 10 045 euros.

Mais une surenchère de dernière minute a tout fait basculer. Un retraité de 80 ans a déposé une offre à 11 050 euros, privant le jeune homme de la ferme familiale.

En conséquence, une nouvelle audience de vente sera programmée entre septembre et décembre. Lucas et sa famille auront alors une dernière chance de récupérer la ferme. Grâce à la cagnotte qui ne cesse de grimper, cette fois, ils pourraient être en mesure de faire face.

Donc c'est la SAFER qui voulait racheter pour Lucas. Je croyais ( sans doute naïvement ) que la SAFER avait un droit de préemption dans ce genre de situation.
Au passage, si le retraité a 80 ans, il est peut être né en 1944, donc n'est pas un vilain Boomer

[titano]

Dans d'autres source, c'est 78 ans, donc 1947. Age + comportement de hyène, aucun doute, c'en est un.

[lisa]

Quand bien même il serait né en 1943, cela ne le rendrait pas plus sympathique

[henda]

Apparemment le vieux s'est rétracté.

https://x.com/F_Desouche/status/1941103317926523144

[divorce]

Les agriculteurs du coin se sont serrés les coudes et ont piraté le système de surendettement, saisie et mise aux enchères. Mais c'est pour la bonne cause, pour permettre au petit jeune de reprendre l'exploitation tout en maintenant ses grands-parents à domicile, vu qu'ils n'ont plus que la MSA pour vivre.

Oui, vous avez bien compris. ça ressemble à une escroquerie en bande organisée au détriment des banques.
Quand à savoir si c'est pour la bonne cause, cela peut être un sacré cadeau empoisonné. Si le grand père n'arrivait pas à rendre profitable la ferme, il n'est pas dit que le petit fils y arrive.

Les paysans qui confondent chiffre d'affaire et bénéfice, qui ne veulent pas payer d’impôt et que l'on laisse faire... la situation ne va pas s'améliorer pour eux.

[Vincent92]

Apparemment le vieux s'est rétracté.

https://x.com/F_Desouche/status/1941103317926523144

Je ne pensais pas qu’on pouvait annuler une enchère comme ça. Étrange.
En tout cas, entre la ferme gratuite + le reste de la cagnotte, cela valait largement le coup.
A sa place, je l’utiliserais en grande partie pour mettre des panneaux solaires et récupérer une rente d’EDF sans rien faire. C’est une bonne base.
Ce jeune a l’air de parfaitement savoir comme faire de l’argent.
Entre la suppression de l’ardoise des vieux et cette cagnotte, on est à plus de 200k€

[alexlyon]

Nouvelle synthèse du grand tout :




Le sous-jacent invariant : désindustrialisation du capitalisme financiarisé, et abandon du social par la gauche sociétale.

[alexlyon]

A rapprocher aussi des achats à crédit d'immo, qui vont vivre seul à 40 ans dans moins de 40 m².

[alexlyon]

Bon spectacle