Chaîne de Ponzi (file unique)

[largowinch6_]

Pouvez faire une petit résumé en français ? ca serait sympa. ca serait bien que ce soit obligatoire pour que tout le monde puisse participer. Merci d'avance.

[zagnam]

mois de résultats US décisifs: on va savoir si la reprise est réelle ou artificielle.

C'est pas compliqué il suffira de regarder les CA et non plus les résultats.

[tigermatt]

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... PnUdySIink

ça se confirme vu que la FeD fait tout pour garder l'identité des sois-disant entreprises qu'elle financerait secrète...

ça pourrait bien vouloir dire que le plan de relance est très loin de se consacrer sur les entreprises en difficulté...

pure érésie, théorie du complot ? peut être certes... Mais rien n'est moins sûre

[tigermatt]

Je crois que ce que réclame Bloomberg (le maire de NY) c'est simplement plus de visibilité car à l'heure actuelle la Fed joue aux apprentis sorcier en toute impunité avec l'économie mondiale...

Or elle doit pouvoir rendre des comptes sur ce qu'elle fait.

[reflex69]

Je crois que ce que réclame Bloomberg (le maire de NY) c'est simplement plus de visibilité car à l'heure actuelle la Fed joue aux apprentis sorcier en toute impunité avec l'économie mondiale...

Or elle doit pouvoir rendre des comptes sur ce qu'elle fait.

Surtout quand il s'agit de l'utilisation d'argent public.

[hydronium92]

n'etant pas du tout un specialiste comme certains, (et encore grace au ce forum....)

est il possible de faire un resumé des mécanismes et consequences ?

par avance merci !!!

[tigermatt]

juste ciel j'ai été fusionné avec Disco...

heureusement c'est moi qui suis passé derrière

PS: blague à part bonne initiative

[hydronium92]

je lis mais je ne comprend pas.......
un gentil pour faire un petit (petit) resume ??

[slash33]

C'est comme ça que la Fed peut maintenir des taux directeurs proches de 0 durablement. Certains n'ont pas hésité à qualifier la pratique de faux monnayage.

[DiscoTonio]

Ils contrent la déflation liée à la baisse de la quantité de monnaie crédit en ajoutant un montant équivalent de fiat monnaie dans le système.

Et pour créer de la fiat monnaie, la FED doit avoir des actifs solides comme des bons du trésor en contrepartie.

C'est à se demander si c'est la FED qui monétise la dette de l'État pour lui permettre de s'endetter ou si c'est l'État qui s'endette pour permettre à la FED de monétiser...

[Sifar]

C'est à se demander si c'est la FED qui monétise la dette de l'État pour lui permettre de s'endetter ou si c'est l'État qui s'endette pour permettre à la FED de monétiser...

(...) il suffit que de façon permanente, la quantité de crédit nouveau dépasse celle
des crédits remboursés.
Et quand pendant une récession freine la soif de crédit nouveau, l'état est toujours prêt à rendre service aux banques
en accroissant son déficit, jusqu'à ce que la capacité d'endettement des ménages ait été reconstituée.
Ce que font les US avec les commandes militaires, par exemple.

L'état, c'est l'emprunteur de dernier recours.
( Je suis ( toujours ) très fier de cette dernière phrase... )

[mat49]

C'est à se demander si c'est la FED qui monétise la dette de l'État pour lui permettre de s'endetter ou si c'est l'État qui s'endette pour permettre à la FED de monétiser...

(...) il suffit que de façon permanente, la quantité de crédit nouveau dépasse celle
des crédits remboursés.
Et quand pendant une récession freine la soif de crédit nouveau, l'état est toujours prêt à rendre service aux banques
en accroissant son déficit, jusqu'à ce que la capacité d'endettement des ménages ait été reconstituée.
Ce que font les US avec les commandes militaires, par exemple.

L'état, c'est l'emprunteur de dernier recours.
( Je suis ( toujours ) très fier de cette dernière phrase... )

Je crois que la terme "emprunteur de dernier recours" a été prononcée par Lordon....

[Sifar]

Je crois que la terme "emprunteur de dernier recours" a été prononcée par Lordon....

Je l'ignorais, mon idée était d'avoir la phrase symétrique de : "La Banque Centrale est le prêteur de dernier recours."

[immopaul]

Ou alors on vient de découvrir l'identité secrete de Lordon sur notre forum

[Sifar]

Ou alors on vient de découvrir l'identité secrete de Lordon sur notre forum

Vu qu'il a fait les Ponts et Chaussées, je le prends comme un compliment.

[tigermatt]

La fed nous pond maintenant des documents de recherche complètement incompréhensible démontrant la nécessité de la conservation du secret des bénéficiaires des sommes attribués ....

Et comment ? En le démontrant de façon mathématique !!

Bon courage pour la lecture du document :

http://research.stlouisfed.org/wp/2010/2010-001.pdf

quelques extraits :

For an asset economy then, the prescription of “full transparency” is not generally warranted.

Approaching the problem under the premise that fuller transparency is always desirable may not be the right place to start.

http://globaleconomicanalysis.blogspot. ... prong.html

[DiscoTonio]

Treasury Mystère
Tracy Alloway on Jan 14, FT Alphaville
http://ftalphaville.ft.com/blog/2010/01 ... y-mystere/

Bidders in Treasury auctions fall into three categories: indirect (usually foreign buyers), primary dealers (the official trading partners of the Federal Reserve) and direct bidders (non primary dealers bidding on their own accounts, i.e. institutional investors like hedge funds or bond funds).

Tuesday saw a $40bn auction of three-year Treasuries with direct bids accounting for a record 23 per cent, compared with an average of 6 per cent at the past 10 offerings. Indirect bidders purchased 38 per cent of the bonds, compared with 51 per cent on average.

Market participants say the unusually high level of direct bidding suggests that a large investor is looking to accumulate Treasuries without alerting the primary dealers on Wall Street to its intentions.

“It appears to us that someone is trying to hide their apparent interest in owning these auctions from the rest of the market,” said David Ader, strategist at CRT Capital.

Rick Klingman, managing director at BNP Paribas, said: “It is unusual to see such a spike in the direct bid and I would imagine it is one big bidder. There is no way we will find out who it is, not now, or ever.”

Toujours ces (cet) acheteur(s) individuel(s) qui achète(nt) des montants inhabituels pour la catégorie "Autres" à laquelle il appartient...

Is The Mysterious "Direct Bidder" Simply China Executing 'Quantitative Easing' On Behalf Of The Federal Reserve?
zerohedge, 14/01/2010
http://www.zerohedge.com/article/myster ... to+zero%29

We also would disagree with Mr. Santelli, that the mysterious "direct bid" is merely the Fed doing an undercover Quantitative Easing. We all know that the Federal Reserve purchasing treasuries does so either directly (via Q.E., although that is now over) or though its Primary Dealer lap dogs, who come hell or high water will provide a bid floor as a failed auction is the number one "black swan" that will promptly set the whole house of cards tumbling faster than Lloyd Blankfein can yell Bank Run in the middle of a Group of 30 meeting. Primary Dealers will always satisfy whatever buying interest the Fed informs them to indicate. Which makes us believe we have to look offshore for the Direct Bidder.

S'en suit toute une théorie qui explique que ça pourrait être la Chine qui achète en cachette pour éviter un crash du $...

Peut être... Peut être pas... Allez savoir...

[DiscoTonio]

Non rien de neuf que je sache sur ce front là.

Il y a eu des émissions de dette cette semaine. Je ne sais pas ce que ça a donné et si ça a encore été acheté par cet étrange acheteur "autre".

[RFK1]

C'est fou cette histoire même si on est plus à une surprise près...

[DiscoTonio]

On a des nouvelles ?

wala, ça continue.

Les acheteurs mystères ont acheté un record de 24% de la dernière émission

Dismal $16 Billion 30 Year Auction Closes At 4.720%, Record Direct Take Down Of 24.07%
11/02/2010, zerohedge
Lien

* Yields 4.720% vs. Exp. 4.687%
* Bid To Cover 2.36 vs. Avg. 2.54 (Prev. 2.68)
* Indirects 28.5% vs. Avg. 41.07% (Prev. 40.77%)
* Indirect Bid To Cover: 1.44
* Allotted at high 61.57%
* Direct Bidder Take Down: 24.07%
* Indirect Bidder Take Down: 28.53% - foreign buyers are fleeing, with the average of the last four auctions coming at 39.9%.

[nazon]

Merci. A coup de mes tous les mois, la planche tourne tourne...

Effectivement. ça imprime du billet à plein régime. Le jour ou les gens vont sérieusement perdre confiance dans la valeur réelle des monnaies, ça risque de swinguer.

Nous sommes dans le scénario d'une sortie de guerre avec des états lourdement endettés et une économie à genoux. Quel est alors le seul moteur pour cramer les dettes, faire baisser la valeur réelle du paiement des pensions, et forcer les gens à consommer et à vite dépenser tout ce qu'ils gagnent ? Suivez mon regard $$$$$$$$$€€€€€€€€ !

L'Allemagne fait encore obstacle mais leurs banques sont tellement endettées avec des ratio de fonds propres incroyables (on parle de 1/40 pour certains investissements allemands en Europe de l'Est) que nos amis teutons ou bataves finiront par lâcher l'euro.

Les grecs se sont chargés de la première clé de bras, les Pigs termineront le travail. Si l'un d'entre vous pensent que les Tos, les bouffeurs de pizzas, de tapas, de houmos ou de camembert sont motivés pour rembourser leurs dettes, qu'il lève bras !

C'est la France surendettée et qui emprunte 140 milliards cette année qui va aller donner un coup de main aux Grècs ???? Le mourant qui vient en aide au macabé !

Je termine la lecture d'un article sur l'économie grecque; En résumé , un bon tiers au black, un bon tiers en évasion fiscal et un bon tiers corrompu ou border line. Quelle idée d'aller faire une monnaie commune avec un Allemand ! L'idée était pieuse, se sera une bonne leçon pour le prochain essai. En attendant, l'€ est mort.

[DiscoTonio]

En attendant, l'€ est mort.

Je commence à me dire la même chose.

Les pays du sud ont un besoin vital de dévaluer face au DeutschMark.

Car en fait, c'est ça l'€. Ils ont appelé ça l'€ mais en fait, c'est le DeutschMark. Géré depuis Francfort, de manière stricte, comme le Mark.

Et donc en fait, toute l'Europe a adopté le DeutschMark et s'est endettée en DeutschMarks, comme s'il s'endettaient dans une monnaie étrangère trop forte pour eux...

L'€ s'est avéré un piège affreux car les taux bas obtenus grâce à l'adoption du DeutschMark dans tous ces pays du sud, habitués à des taux élevés, ont poussé tout le monde à s'endetter devant de tels taux bas. D'où les bulles.

Et maintenant, tous ces endettés doivent rembourser dans une monnaie trop forte.

Et ça, c'est sans parler des millions de chômeurs...

L'Allemagne a piégé les autres pays européens en les endettant dans sa monnaie trop forte.

L'€ ne survivra pas en l'état. Soit ça explosera, soit il y aura toujours l'euro pour les changes internationaux, mais un retour aux monnaies nationales. Ces monnaies seraient non directement convertibles en monnaie hors € sans passer par l'€. Et il y aurait des taux de change fixes des monnaies nationales en euro, mais modifiables.

Je te conseille ce bouquin au passage Nazon :

[reflex69]

Effectivement. ça imprime du billet à plein régime. Le jour ou les gens vont sérieusement perdre confiance dans la valeur réelle des monnaies, ça risque de swinguer.

Nous sommes dans le scénario d'une sortie de guerre avec des états lourdement endettés et une économie à genoux. Quel est alors le seul moteur pour cramer les dettes, faire baisser la valeur réelle du paiement des pensions, et forcer les gens à consommer et à vite dépenser tout ce qu'ils gagnent ? Suivez mon regard $$$$$$$$$€€€€€€€€ !

L'Allemagne fait encore obstacle mais leurs banques sont tellement endettées avec des ratio de fonds propres incroyables (on parle de 1/40 pour certains investissements allemands en Europe de l'Est) que nos amis teutons ou bataves finiront par lâcher l'euro.

Les grecs se sont chargés de la première clé de bras, les Pigs termineront le travail. Si l'un d'entre vous pensent que les Tos, les bouffeurs de pizzas, de tapas, de houmos ou de camembert sont motivés pour rembourser leurs dettes, qu'il lève bras !

C'est la France surendettée et qui emprunte 140 milliards cette année qui va aller donner un coup de main aux Grècs ???? Le mourant qui vient en aide au macabé !

Je termine la lecture d'un article sur l'économie grecque; En résumé , un bon tiers au black, un bon tiers en évasion fiscal et un bon tiers corrompu ou border line. Quelle idée d'aller faire une monnaie commune avec un Allemand ! L'idée était pieuse, se sera une bonne leçon pour le prochain essai. En attendant, l'€ est mort.

Nazon est content car il espère que bientôt sa dette sera noyée dans l'inflation
Mais il faut m'expliquer comment forcer tout ces chômeurs à consommer pour alimenter l'inflation dans une période où on ne parle que de baisses des salaires (même pour les fonctionnaires), de plan d'austérité pour la Grèce, d'économie pour les autres pays......
Et puis il ne suffit pas de vouloir effacer la dette, il faut bien que quelqu'un paye l'addition pour avoir consommé au resto chinois.

[DiscoTonio]

Dévaluation, ça veut en effet dire inflation sur tout ce que tu importes. Et donc en gros à peu près tout, vu qu'on importe quasiment tout ce qu'on consomme.

Mais cette inflation n'est pas suivie par les salaires.

En revanche, tu redeviens compétitif à l'exportation.

Et ça c'est sans parler de la hausse des taux.

Bref, un tel scénario, c'est la mort assurée de la bulle. Et pas en mode gentillet, mais en mode cimetière indien, Amityville, toussa toussa.

[mat49]

Dévaluation, ça veut en effet dire inflation sur tout ce que tu importes. Et donc en gros à peu près tout, vu qu'on importe quasiment tout ce qu'on consomme.

Mais cette inflation n'est pas suivie par les salaires.

En revanche, tu redeviens compétitif à l'exportation.

Et ça c'est sans parler de la hausse des taux.

Bref, un tel scénario, c'est la mort assurée de la bulle. Et pas en mode gentillet, mais en mode cimetière indien, Amityville, toussa toussa.

C'est ce qui s'est passé en Argentine.
Mais celà peut-il se passer dans touys les pays du monde à la fois?

[pifpof38]

Je termine la lecture d'un article sur l'économie grecque; En résumé , un bon tiers au black, un bon tiers en évasion fiscal et un bon tiers corrompu ou border line. Quelle idée d'aller faire une monnaie commune avec un Allemand ! L'idée était pieuse, se sera une bonne leçon pour le prochain essai. En attendant, l'€ est mort.

Ce n'est parce que un problème survient qu'il est insurmontable, l'euro peut encore s'en sortir (mais quel peut bien être cette odeur de sapin). Si on surmonte ce problème, pour l'euro et les européens c'est jackpot (100% des gagnants ont tentés leurs chances ).

[DiscoTonio]

Non mais pour les pays du sud, la mauvaise gestion de l'argent public, le refus de payer l'impôt, c'est carrément culturel. Tu changes pas ça comme ça d'un claquement de doigts...

C'est ça en fait que ça signifie d'avoir une monnaie forte. Ça n'est pas tant lié à la banque centrale qu'à la culture du peuple utilisant la dite monnaie. C'est lié à l'acceptabilité de l'impôt, au niveau de fraude fiscale dans le pays, à la capacité du peuple à créer de la richesse, à la plus ou moins bonne allocation du capital (tant dette privée que publique)...

Là dessus, Nazon a raison. L'€ était une énorme connerie. Et il ne survivra plus très longtemps.

Les divergences de déficits et de taux vont s'accumuler et les intérêts composés vont jouer dessus...

[phev]

Moi j'fais confiance à c'homme là...

[plusky1]

Je pense juste que la monnaie n'est qu'un moyen pas une fin.

La preuve 99 % des Etats du Monde se torchent avec et en impriment autant qu'ils peuvent.

J'en suis venu à la même conclusion et je rajouterais que l'économie à toujours été un "ponzi" de tout temps sauf lorsqu'il s'agit de troc et que finalement la dette est MORTE aussi paradoxal que cela puisse l'être.

[reflex69]

finalement la dette est MORTE aussi paradoxal que cela puisse l'être.

Si c'est la fin de la dette alors c'est le début de la guerre car je vois mal les chinois accepter de se "torcher" avec leur montagne de dollars durement gagnée par leur travail durant la dernière décennie !
Et entre la dette et la guerre je préfère rembourser la dette

[plusky1]

La dette est MORTE est une metaphore qui signifie que l'argent n'est pas une fin en soi mais un moyen et que tout cela est du théâtre ou tout le monde joue à faire semblant et il ne peux en être autrement

[RFK1]

finalement la dette est MORTE aussi paradoxal que cela puisse l'être.

Si c'est la fin de la dette alors c'est le début de la guerre car je vois mal les chinois accepter de se "torcher" avec leur montagne de dollars durement gagnée par leur travail durant la dernière décennie !
Et entre la dette et la guerre je préfère rembourser la dette

Justement, il y a un flou incroyable sur la réalité et la part des réserves chinoises en dollars : on constate qu'ils rachètent les actifs occidentaux (marionnaud, opel, IBM branche PC, sociétés pétrolières etc...) mais on reste sur l'idée d'une part située entre 700 et 2000 milliards de dollars depuis longtemps sans prendre en compte ces dépenses.

amha, il y a belle lurette qu'ils ont écoulé leurs réserves : ils ont déjà du refourgué une grande partie avant de bomber du torse et de déclarer publiquement vouloir flinguer le dollar à Ekaterinbourg en juin dernier, et depuis 8 mois ont encore passé.
Le fait que les chinois n'ait pas encore appuyé sur la gachette n'a pas tant à voir avec les pertes liées au dollar mais plutôt au délai pour recentrer leur demande vers l'intérieur. Pensez-vous vraiment que les chinois seraient affectés à hauteur de ce qu'on dit ? A t-on des chiffres vraiment récents ?

[DiscoTonio]

Sur la dernière enchère à 30 ans, voici ce qu'on peut lire sur le blog de jovanovic :

UN INCONNU VOUS OFFRE DES BONS DU TRESOR !

Karl Deninger sur MarketTicker a été précis sur son commentaire concernant la dernière vente de bons du trésor US sur 30 ans (il faut être barge, vraiment), vente au cours de laquelle les dames qui passaient par hasard devant l'immeuble se sont soudain vu offrir des bons du trésor par des inconnus: "The more-worrying factor here is that we've got this "mystery" direct buyers out here again, taking nearly 25% of the offered amount (who is bidding for that undisclosed?) and another 11% taken down by The Fed for the SOMA account". Des "inconnus"! Pascal Legitimus, on t'a reconnu. Bref, amis vampires, vous devriez vous poser des questions. Mon présentateur favori de CNBC explique que la vente a été si mauvaise, qu'il en a cassé son crayon en écrivant le résultat du "bid to cover". Allez, un peu de jargon "dans une vente des BdT, c'est le nombre d'enchères reçues divisé par le nombre d'enchères acceptées". En clair, plus le chiffre est haut, meilleure est la vente car il y a un maximum de demandes, mais là, oooops, 2,36 !!! Il y en a eu à 4, à 3,26, à 2,75... Et, et, si vous enlevez les 25% d'inconnus qui offrent des fleurs, et les 11% de la Fed... eh bien, kof, kof...

Mais notre lecteur, Mr Maurel, nous fait un commentaire très intéressant: "Pour la première fois un mass média utilise le terme "FAILED" pour une action du trésor. CNBC titre: "Failed 30-Year Auction Closes Rough Week; Treasurys Fall". Le titre de l'article a été changé 2 heures après sa parution: "Long-Dated Treasurys Slide on Weak Auction, Greece Help Dans la précipitation", ils ont d'ailleurs fait une faute sur Treasuries... Le lien de 'article http://www.cnbc.com/id/35348388. Google a gardé en cache le titre original: http://www.google.com/search?q=Failed+3 ... surys+Fall Ca a l'air d'un détail... Mais c'est symptomatique de ce qui se passe en ce moment; Rick Santelli vient de dire sur CNBC que la plupart des traders autour de lui pensent que l'enchère a été soutenue artificiellement directement par le Trésor pour éviter un désastre total. Pour lui, c'est clair, ces enchères d'obligations à 30 ans sont un cuisant échec. Le fait qu'un mass média doive changer le titre de son article pour "effacer" l'échec de l'enchère en dit long sur la volonté de l'administration d'éviter ce sujet. Le déroulement de ces enchères ne doit évidement pas faire apparaitre une quelconque monétisation de dette (Quantitative easing déguisé). C'est raté pour ce coup"

Lien CNBC : http://plus.cnbc.com/rssvideosearch/act ... layershare

[xfor62]

Si je comprend bien,
Ce sont les edgefunds américains qui achètent la dette avec les fonds d'épargnes de leur clients.
Ils sont en train de monter un ponzi dont le B...sé de l'histoire sera le petit épargnant retraité américain...

D'une certaine maniere c'est logique, ils récupèrent du pognions là où il y en a et le temps que les petits vieux se plaignent ils seront déjà mort de faim (ou de froid si jeté dehors).

Drole de fin pour le rève américain

comme en france, ceux sont les épargnants français qui achetent la dette de la france ... rien de bien nouveau jusqu'au jour ou le système a atteint les limites et qu'il faut le changer

[slash33]

comme en france, ceux sont les épargnants français qui achetent la dette de la france

Ce n'est plus vrai depuis quelques années.

[DiscoTonio]

Oups...

Move Over China: Beijing Sells Whopping $34.2 Billion Treasuries In December As Japan Becomes Largest Official Holder Of US Debt
zerohedge, 16/02/2010
http://www.zerohedge.com/article/move-o ... es-largest


La Chine a vendu 34 milliards de bons du trésor US et le Japon redevient le premier créancier des USA.

[Guins]

Visiblement les anglais ne croient pas à un effondrement de l'USD...

[wiz79]

Oups, comme tu dis.

A noter le bien bel effort de nos amis anglois, sans doute avec l argent recyclé de la City.

Pour contredire wiz79, on est dans un système ou il n'y a plus d épargnants.
On crée de l'argent pour payer les fonctionnaires et payer les intérêt des dettes précédentes.

Mais Alain, ce n est pas l épargne qui sert à payer les fonctionnaires et payer ses dettes, ce sont les impôts.
Effectivement, nous sommes dans un système où il n y a plus assez d impôts - trop de fuites + défiscalisations.
Je rappelle que, sans niche fiscale, nous avons un budget de crise à l équilibre.

En revanche, il reste un paquet d épargnants qui font monter les prix du pétrole, fabriquent des bulles en Chine, achètent de l or, achètent de la dette japonaise et se protègent par tous les moyens de l impôt ci-dessus nommé.

Ceux-là même font monter la dette de tous les autres, certains croyant dur comme fer à la croissance et d autres espérant récupérer à pas cher les miettes du crash. En fait, il n y a qu aux States qu il n y a plus d épargnants, je pense. Puisque tous les gros épargnants américains ne rêvent que de Chine ou de paradis fiscaux, tandis que les épargnants moyens et petits ont été patiemment affaiblis par le modèle économique américain.

[wiz79]

Nazon est content car il espère que bientôt sa dette sera noyée dans l'inflation

C est à dire que si l Euro explose, comme le pense Nazon, c est le contraire qui va se passer.

Tu penses bien que les hommes droits et honnêtes qui dirigent le monde tiendront à faire payer les dettes souscrites en euro, en euro, pour respecter le contrat à la lettre. On aurait donc, dans ce cas, une survivance de la monnaie unique, sous une forme ou sous une autre, avec un taux de change.

Les dettes souscrites en euro ne subiront pas la dévaluation du franc - quel que soit le nom de la nouvelle monnaie nationale.

Les anciennes dettes s alourdiront alors... à l image de ce qui se passe en Islande pour les dettes souscrites en monnaie étrangère.

Donc, je pense que Nazon, il vaudrait mieux qu il prie pour que l Euro n explose pas.

[léo]

Ca fait deux fois que je vois ce mot, la premiere fois, c'était DF qui l'avait utilisé.
Je ne sais pas ce que c'est...
Quelqu'un pour clarifier ?

[mister_do]

Ca fait deux fois que je vois ce mot, la premiere fois, c'était DF qui l'avait utilisé.
Je ne sais pas ce que c'est...
Quelqu'un pour clarifier ?

Wikipedia, Google... C'est le premier Madoff.

[mat49]

Nooon, être depuis si longtemps sur ce forum (même sous différents pseudos) et ne pas avoir pris le temps de se renseigner.
Ponzi était un vendeur de timbres.

[Cpof]

Ca fait deux fois que je vois ce mot, la premiere fois, c'était DF qui l'avait utilisé.
Je ne sais pas ce que c'est...
Quelqu'un pour clarifier ?

Dingue ça. T'as pris le temps de taper entre 100 et 200 charactères et de créer une nouvelle file alors que 5 lettres dans google auraient suffit

[léo]

C'est quoi votre probleme ?
Quand vous posez des questions qui m'ont l'air évidente sur les parquets et que je me fade des pages d'explication, je ne vous dis pas d'aller chercher sur google il me semble...

[mat49]

Soyez sympa avec nos anciens trolls.

[Cpof]

C'est quoi votre probleme ?
Quand vous posez des questions qui m'ont l'air évidente sur les parquets et que je me fade des pages d'explication, je ne vous dis pas d'aller chercher sur google il me semble...

C'est pour qui ça?

Bon comment il s'appelait déja l'ancien troll qui a changé 3 fois d'identité avant de se faire virer? Mais si, celui qui était prof de sport puis fan du travail sur bois et en particulier des parquets?

[mat49]

En clair, ponzi avait monté un système de cavalerie: l'argent des investisseurs entrant servant à rembourser les investisseurs précédents + "intérêts"

[léo]

C'est quoi votre probleme ?
Quand vous posez des questions qui m'ont l'air évidente sur les parquets et que je me fade des pages d'explication, je ne vous dis pas d'aller chercher sur google il me semble...

C'est pour qui ça?

Bon comment il s'appelait déja l'ancien troll qui a changé 3 fois d'identité avant de se faire virer? Mais si, celui qui était prof de sport puis fan du travail sur bois et en particulier des parquets?

1) Quand quelqu'un pose une question, je prends le temps d'y répondre.
J'irai jusqu'à dire que ça me flatte, car ça signifie que les participants préferent mon avis plutot qu'une recherche sur google.
J'esperai donc trouver quelqu'un qui m'explique le principe, désolé, je suis un peu feignant.

2)Horus, et accessoirement Anubis, modo sur le site des sentinelles de la République, dont tu fais partie en tant que membre actif.

[mat49]

C'est quoi votre probleme ?
Quand vous posez des questions qui m'ont l'air évidente sur les parquets et que je me fade des pages d'explication, je ne vous dis pas d'aller chercher sur google il me semble...

C'est pour qui ça?

Bon comment il s'appelait déja l'ancien troll qui a changé 3 fois d'identité avant de se faire virer? Mais si, celui qui était prof de sport puis fan du travail sur bois et en particulier des parquets?

1) Quand quelqu'un pose une question, je prends le temps d'y répondre.
J'irai jusqu'à dire que ça me flatte, car ça signifie que les participants préferent mon avis plutot qu'une recherche sur google.
J'esperai donc trouver quelqu'un qui m'explique le principe, désolé, je suis un peu feignant.

2)Horus, et accessoirement Anubis, modo sur le site des sentinelles de la République, dont tu fais partie en tant que membre actif.

[léo]

En clair, ponzi avait monté un système de cavalerie: l'argent des investisseurs entrant servant à rembourser les investisseurs précédents + "intérêts"

Bah voila...
Merci.