Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

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stivaletti
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Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#201 Message par stivaletti » 03 sept. 2008, 22:12

le bulot a écrit :
Je confirme, j'y habite, cela dit ça reste une station très abordable à 3h10 de paris
La Baule, une station trés abordable ?
Nos voisins ( Nantais) nous ont invité à passer une journée dans l'appart de la belle doche super friquée sur la plage benoit, appart acheté il y a 1 an pour 1,2 millions d'euro :shock: ( 130m2)..

J'ai trouvé tout ça beaufs parvenus , bétonné et moche, mais pas abordable du tout !!
je constate que rien n'a changé depuis 25 ans ! :D
quant aux prix de l immobilier là bas ....villa vue mer 145 m2 (vue imprenable)
vendue 1 340 000 € en 10 jours (travaux importants à prévoir)
CARPE DIEM

Jean Indigo

Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#202 Message par Jean Indigo » 03 sept. 2008, 22:15

Tout à fait Zouki, je suis à 200% d'accord avec toi. :wink:

Mais craquer la tirelire comme je l'ai fait en juillet est tellement jouissif par temps de crise inégalée que j'ai voulu le faire partager. On s'éclate pendant les vacances, je recommande un bon vieux bal masqué, c'est redoutable. 8)

+1 pour sécuriser l'épargne. Cash is king. Fowever 8)

zoukiluke

Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#203 Message par zoukiluke » 03 sept. 2008, 22:25

Jean Indigo a écrit : Mais craquer la tirelire comme je l'ai fait en juillet est tellement jouissif par temps de crise inégalée que j'ai voulu le faire partager. On s'éclate pendant les vacances, je recommande un bon vieux bal masqué, c'est redoutable. 8)
J'espère que tu as de la réserve parce que je suis plutôt inquiet avec toutes ces mauvaises nouvelles :

- l'immo est en train de mourir
- la bourse ne décolle pas
- les salaires ne décollent pas et je crains qu'ils baissent avec le chômage qui redécolle

Je pense que les petits exemples donnés ça et là sont les signes de la déflation qui arrive.
Je sais pas si tu connais ce blog (http://tropicalbear.over-blog.com/) ? c'est du haut niveau et le type avait anticipé la chute de l'immo et la baisse de la bourse. Je lis ça en complément du forum : ça se recoupe pas mal et c'est indépendant.

Ce qui me rassure c'est que je suis étudiant, donc je crois que je vais me lancer dans de longues études !

quoimabulle

Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#204 Message par quoimabulle » 03 sept. 2008, 22:56

le bulot a écrit :Ou as tu vus que c'étaient des amis ?? :shock:
Apres relecture : mille excuses. Je constate que c'est l'appartement de la belle mère de vos voisins. :oops: mal lu pas taper

Jean Indigo

Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#205 Message par Jean Indigo » 03 sept. 2008, 23:14

zoukiluke a écrit :
Ce qui me rassure c'est que je suis étudiant, donc je crois que je vais me lancer dans de longues études !
Excellente stratégie. Tu étudies quoi?, la psycho, l'histoire de l'art, la musicologie (simple curiosité) ?

Perso j'ai un deug de géographie et je galère un peu pour trouver un emploi de cadre dans ma branche mais bon, je ne désespère pas.

Je suis 200% baissier, j'ai vraiment du mal à trouver un appart correct (75m2) vers alésia, la situation économique actuelle me répugne. Vivement que cette bulle éclate. On est une génération sacrifiée en quelque sorte. :twisted:

zoukiluke

Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#206 Message par zoukiluke » 03 sept. 2008, 23:23

Jean Indigo a écrit :
zoukiluke a écrit :
Ce qui me rassure c'est que je suis étudiant, donc je crois que je vais me lancer dans de longues études !
Excellente stratégie. Tu étudies quoi?, la psycho, l'histoire de l'art, la musicologie (simple curiosité) ?

Perso j'ai un deug de géographie et je galère un peu pour trouver un emploi de cadre dans ma branche mais bon, je ne désespère pas.

Je suis 200% baissier, j'ai vraiment du mal à trouver un appart correct (75m2) vers alésia, la situation économique actuelle me répugne. Vivement que cette bulle éclate. On est une génération sacrifiée en quelque sorte. :twisted:
J'étudie les maths. Mais peut-être qu'on devrait en parler en MP pour ne pas être hors-sujet ?

le bulot

Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#207 Message par le bulot » 04 sept. 2008, 07:05

Jean Indigo a écrit :
segundo a écrit :
(pourtant ça à l'air trop sympa sur les photos)
C'est clair, j'ai mis la photo du gite en fond d'écran au bureau.
Respect total désormais, je suis le king.
C'est dommage qu'y aient pas de photos de l'intérieur ! Ca à l'air top -cosy spacieux ! Pis on doit pas se faire ch** du tout dans le coin!
T'as du vraiment casser ta tirelire là :mrgreen:

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Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#208 Message par jl32 » 04 sept. 2008, 13:00

Ce n'est pas pour faire mon snob ... mais la photo de Flyer me rassure. Tant qu'il y aura du monde pour s'entasser comme cela, il faut aimer la promiscuité, les bruits, les odeurs et le béton, tout ce que je connais à longueur d'année à Paris, il me restera de la place ici :

Image

Oh si ! Il y avait un aigle pêcheur sur la plage que nous avons dérangé. Vu le prix des vacances à Biarritz, que je connais, je ne suis pas sûr d'avoir payé plus cher les miennes. En plus le confort et la cuisine de mon hôtel, composé de quelques bungalows modernes en bois local (palissandre) répartis dans un jardin le long de la plage, le tout au sein d'une réserve naturelle, étaient équivalent à un 4 * biarritzien !
:mrgreen:

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goinfrimmo
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Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#209 Message par goinfrimmo » 04 sept. 2008, 14:55

Jean Indigo a écrit :
zoukiluke a écrit :
Ce qui me rassure c'est que je suis étudiant, donc je crois que je vais me lancer dans de longues études !
Excellente stratégie. Tu étudies quoi?, la psycho, l'histoire de l'art, la musicologie (simple curiosité) ?

Perso j'ai un deug de géographie et je galère un peu pour trouver un emploi de cadre dans ma branche mais bon, je ne désespère pas.

Je suis 200% baissier, j'ai vraiment du mal à trouver un appart correct (75m2) vers alésia, la situation économique actuelle me répugne. Vivement que cette bulle éclate. On est une génération sacrifiée en quelque sorte. :twisted:
Bon, vous pouvez pas aller vous amuser en section Humour :!:
Vous faites rien qu'à polluer ma file préférée, picétout :arrow: :evil:

zoukiluke

Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#210 Message par zoukiluke » 04 sept. 2008, 15:20

Des nouvelles au sujet de la saison touristique difficile en Tunisie (suite à la discussion avec mon épicier).

Ceci est confirmé par l'article "Gros nuages sur le tourisme tunisien", du journal les Afriques : http://www.lesafriques.com/actualite/gr ... ?Itemid=89

Quelques extraits :
Pourtant, les professionnels du secteur sont loin de nager dans une douce euphorie. « L’embellie ne dure que trois mois par an tout au plus et les recettes par touriste ne dépassent pas désormais les 300 dollars », confie un hôtelier, fin connaisseur du secteur, qui s’inquiète de l’augmentation du nombre des touristes originaires d’Europe de l’Est attirés par les prix très bas et d’une baisse continue des visiteurs occidentaux.
« Le bilan global de l’industrie touristique tunisienne semble de prime abord positif mais les chiffres masquent d’autres réalités inquiétantes », indique une étude de l’agence de notation financière Fitch Rating rendue publique début 2008.
Notez que l'article date du 29 juin 2008, on peut donc penser que ça s'est encore plus aggravé.

Ce qui se passe en Bretagne (et ailleurs) ne peut donc être imputé au mauvais temps.

PS l'article ne donne pas le nom du journaliste qui a écrit cet article.

noami

Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#211 Message par noami » 04 sept. 2008, 19:31

Personnellement, je n'ai pas trouvé que la saison avait été catastrophique a la baule, mon frére qui y est commerçant est assez content de sa saison, les restaurants et les hôtels était plein de clients, qui ont dépensez comme les autres années.

Bon vous me direz que c'est pas donné dans le coin, c'est vrai qu'il n'y a pas beaucoup de politique favorisant l'accès pour les vacanciers chomeurs ou au RMI.

Pas d'embellie et pas de catrastrophisme, demain est un autre jour !

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Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#212 Message par Paf La Bulle ! » 04 sept. 2008, 20:10

Envoyé Spécial actuellement sur France 2 consacré aux "vacances" :?
"Quant aux biens de standing, ils n'ont rien perdu de leur valeur puisqu'ils ne se vendent pas." Alain Le Bloas, Le Télégramme 18/09/2009

alleluia

Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#213 Message par alleluia » 04 sept. 2008, 20:10

incroyable !!!
envoyé spéciale ce soir : personne au lavandou
-80%

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nyb
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Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#214 Message par nyb » 04 sept. 2008, 20:11

Sans entrer dans le débat sur la violence iouïe ou pas, le reportage qui passe actuellement sur la 2 : c'était pas super gai les vacances des français cette année...
Dieu, c'est le Père Noël des grandes personnes...

« Toute chose a la valeur que son acquéreur est prêt à payer. » (Publilius Syrus, environ 50 av. J-C)

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Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#215 Message par stef 76 » 04 sept. 2008, 20:15

jl32 a écrit :Ce n'est pas pour faire mon snob ... mais la photo de Flyer me rassure. Tant qu'il y aura du monde pour s'entasser comme cela, il faut aimer la promiscuité, les bruits, les odeurs et le béton, tout ce que je connais à longueur d'année à Paris, il me restera de la place ici :

Image

Oh si ! Il y avait un aigle pêcheur sur la plage que nous avons dérangé. Vu le prix des vacances à Biarritz, que je connais, je ne suis pas sûr d'avoir payé plus cher les miennes. En plus le confort et la cuisine de mon hôtel, composé de quelques bungalows modernes en bois local (palissandre) répartis dans un jardin le long de la plage, le tout au sein d'une réserve naturelle, étaient équivalent à un 4 * biarritzien !
:mrgreen:
Madagascar ? il me semble .

toutvabien

Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#216 Message par toutvabien » 04 sept. 2008, 20:46

noami a écrit :Personnellement, je n'ai pas trouvé que la saison avait été catastrophique a la baule, mon frére qui y est commerçant est assez content de sa saison, les restaurants et les hôtels était plein de clients, qui ont dépensez comme les autres années.

Bon vous me direz que c'est pas donné dans le coin, c'est vrai qu'il n'y a pas beaucoup de politique favorisant l'accès pour les vacanciers chomeurs ou au RMI.

Pas d'embellie et pas de catrastrophisme, demain est un autre jour !
Mais oui, c'était pas si différent des années précédentes.
le bulot a écrit :La Baule, une station trés abordable ?
Nos voisins ( Nantais) nous ont invité à passer une journée dans l'appart de la belle doche super friquée sur la plage benoit, appart acheté il y a 1 an pour 1,2 millions d'euro :shock: ( 130m2)..

J'ai trouvé tout ça beaufs parvenus , bétonné et moche, mais pas abordable du tout !!
Évidemment, le prix du M2 n'est pas un exemple, mais tu n'es pas obligé d'acheter pour passer une semaine à La Baule...

La Baule, tu y trouves de tout, on peut y aller en camping car, en mobilhome, en appart, en hôtel de luxe, tu peux bouffer pour pas cher dans un restaurant sympa (La Croisette) ou pour très cher dans une usine à plumer les touristes (voir les restau les pieds dans l'eau). Tu peux aussi y cramer sur la plage avec des lunettes gucci ou aller pêcher à pied... faire du cheval ou aller faire l'imbécile à l'accrobranche. La station n'est pas si huppée que ça, surtout qu'il faut la considérer au sens large, c'est à dire Pornichet-La Baule-Le Pouliguen-Le Croisic-La Turballe-Piriac S/Mer.

De mon point de vue c'est une station populaire... même s'il n'y a pas autant de camping qu'à Argelès.

Cependant je manque d'objectivité car j'y vie à l'année et c'est vrai que mis à part les 2 mois critiques, la station est calme et ne ressemble pas à ce que tu as pu connaître, les habitants sont "normaux", modestes pour certains, ayant sacrifié la surface à la situation géographique pour pouvoir profiter du bord de mer.

toutvabien

Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#217 Message par toutvabien » 04 sept. 2008, 20:57

nyb a écrit :Sans entrer dans le débat sur la violence iouïe ou pas, le reportage qui passe actuellement sur la 2 : c'était pas super gai les vacances des français cette année...
Faut arrêter, c'était vraiment pas sérieux comme reportage, un "pauvre" couple qui gagne 5000€ par mois est "obligé" de prendre un mobilhome et de tenir un carnet de compte pour les vacances...

Quant à la pauvre commerçante, pas de quoi établir des statistiques fiables, elle avait son restau depuis à peine 2 ans.

alleluia

Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#218 Message par alleluia » 04 sept. 2008, 21:09

toutvabien a écrit :
nyb a écrit :Sans entrer dans le débat sur la violence iouïe ou pas, le reportage qui passe actuellement sur la 2 : c'était pas super gai les vacances des français cette année...
Faut arrêter, c'était vraiment pas sérieux comme reportage, un "pauvre" couple qui gagne 5000€ par mois est "obligé" de prendre un mobilhome et de tenir un carnet de compte pour les vacances...

Quant à la pauvre commerçante, pas de quoi établir des statistiques fiables, elle avait son restau depuis à peine 2 ans.

biensur que si !! c'est envoyé spécial quand meme !!
ils ont meme annoncé les - 80% de CA
et c'etait pas en bretagne !!! mais dans le sud
alors imagine en corse avec les cagoulés qui dinamitent et tirent sur tous ce qui bouge , ils deviennent meme des pirates maintenant, la corse commence vraiment a avoir des airs de somalie

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Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#219 Message par jmpoure » 05 sept. 2008, 09:27

nyb a écrit :Sans entrer dans le débat sur la violence iouïe ou pas, le reportage qui passe actuellement sur la 2 : c'était pas super gai les vacances des français cette année...
Excellent reportage, qui montre de manière fidèle l'ambiance des vacances.

La page du reportage, avec je l'espère un podcast rapidement :
http://envoye-special.france2.fr/index- ... brique=548

On retrouve tout ce que j'avais signalé :
* Une baisse d'activité des restaurants de 50% à 80%,
* Des vacanciers qui comparent les prix et choississent au moins cher,
* Des restaurants parfois vides,
* Concernant les loisirs nautiques motorisés : les vacanciers vont moins vite et moins loin.

Bref une ambiance ultra-déprimée, qui pourrait annoncer une récession, à moins que nous y soyions déjà.
Notez que la situation en Bretagne était encore plus grave.

noami

Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#220 Message par noami » 05 sept. 2008, 09:59

Une baisse d'activité des restaurants de 50% à 80%,
Franchement qui peut croire cela ! :?

C'est pas sérieux comme commentaire et c'est le meilleur moyen pour nous décrédibiliser. Aucune structure ne résisterait a une baisse de 50 à 80 % de son chiffre d'affaires. Cela devient ridicule d'assayer d'enfoncer le clou sur ce type de communication chiffrée, qui voudrait faire croire que toutes les entreprises de restauration sont en faillite. S'abaisser a entretenir et a difuser cette "phrase" revient a procéder de la même maniére que ceux que nous conbattons

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Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#221 Message par jmpoure » 05 sept. 2008, 10:11

Le reportage de France 2 contient des évidences visuelles incontestables, surtout concernant le restaurateur. Et il s'agit de la mer Méditerranée, l'endroit le plus fréquenté cet été ! On constate que les restaurateurs sont trois (la patrone, son mari, un cuisinier) et qu'il servent 12 plats le midi, soit à peu près 6 tables, un jour de grande affluence. Les clients payent en chèque vacances, c'est à dire qu'il faut considérer que les plats sont subventionnés par les entreprises. Sans quoi le chiffre d'affaires aurait été 5 fois moindre encore.

Personnellement, j'ai constaté des soirs avec deux à trois tables servies, pour une équipe comparable (le patron, le serveur, le ou les cuisiniers). C'est dire si l'activité est rentable !

Les images d'Envoyé Spécial montrent également qu'il existes deux types de consommateurs :
:arrow: Les nouveaux pauvres, qui avec deux salaires peuvent uniquement se payer 1 semaine de vacances et doivent tout compter, y compris les glaces.
:arrow: Les ménages aisés, qui ont l'impression de se faire dévaliser et qui font désormais un budget, avec l'idée que faire des économies est très "tendance". J'y vois une vraie tendance de société, à contre-courant du consumérisme traditionnel.
noami a écrit : C'est pas sérieux comme commentaire et c'est le meilleur moyen pour nous décrédibiliser. Aucune structure ne résisterait a une baisse de 50 à 80 % de son chiffre d'affaires.
C'est bien ce qui me préoccupe ! Certains d'entre-vous ne semblent pas comprendre que cette crise est particulièrement violente, avec une baisse de fréquentation forte, très inquiétante. Il est évident que beaucoup de restaurateurs ne passeront pas le cap.

Sachant que le BIP a déjà baissé au deuxième trimestre, j'émets l'hypothèse que la France pourrait être rentrée en récession dès le troisième trimestre 2008.

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nollet
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Re: Vacances : Crise économique d\\\\\\\'une violence inouïe

#222 Message par nollet » 05 sept. 2008, 10:35

biensur que si !! c\'est envoyé spécial quand meme !!
ils ont meme annoncé les - 80% de CA
Personnellement, je ne me souvient pas avoir entendu parler de -80%. Il me semble plutot avoir entendu -30% ... mais bon !

Globalement, ce reportage me laisse une drole de sensation. Je comprends mal pourquoi un couple qui gagner 5000 euros par mois doit faire attention à tout et tout noter sur un petit cahier pour calculer chaque depense.

Je comprends aussi difficilement pourquoi le 1er couple (avec 2 enfants) pouvait l\'an dernier se payer 4 semaines des vacances en allant au resto 2 fois par semaine et que cette année ils ne peuvent plus partir que pendant une seule semaine sans pouvoir se payer le resto une seule fois.

Alors certes les prix ont augmentés mais est-ce que cela justifie un tel serrage de ceinture ?
A force d\'entendre parler dans les medias de prix qui augmentent et de pouvoir d\'achat qui baisse, le probleme des prix ne serait-il pas en train de tourner à la psychose ?
Les clients payent en chèque vacance, c\'est à dire qu\'il faut considérer que les plats sont subventionnés par les entreprises. Sans quoi le chiffre d\'affaires aurait été 5 fois moindre encore.
Et encore une generalisation à la JMP !!! :lol: Tu vois dans un reportage des gens qui payent en ticket resto (et non cheque vacances), donc tout le monde paye en tickets restos et sans les tickets restos, personne n\'irait au resto ... Parce que tu crois que les années passées les gens ne payaient pas en ticket resto ? ... pour moi, rien de vraiment nouveau la dedans .... Y\'a 40 ans que les restos sont subventionnées par les TR !

Edit : bizarrement, quand on voit 2 personnes qui prennent le menu le plus cher, tu ne deduis pas que les gens viennent peu au resto, mais qu\'ils prennent toujours le menu le plus cher (qu\'ils payent en ticket resto evidemment ...) :lol:

Quant à la restauratrice, on ignore tout de son taux de remplissage de la saison derniere ... et c\'est bien dommage !
Modifié en dernier par nollet le 05 sept. 2008, 10:47, modifié 1 fois.

noami

Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#223 Message par noami » 05 sept. 2008, 10:36

C'est bien ce qui me préoccupe ! Certains d'entre-vous ne semblent pas comprendre que cette crise est particulièrement violente, avec une baisse de fréquentation forte, très inquiétante. Il est évident que beaucoup de restaurateurs ne passeront pas le cap.
Nous sommes en droit de penser que la crise a venir sera grave, sur beaucoup d'autres aspects, je dirais même qu'elle sera trés longue.

Ce genre de reportage "nationnal" peut de nos jours, être un outil pour d'expliquer aux français qui payent de plus en plus de taxes, qu'il serait intelligent de faire passer la TVA à 5.5% pour les métiers de bouche

wiz78

Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#224 Message par wiz78 » 05 sept. 2008, 10:44

C'est quoi le pendant de "patates d'or" ?

Pattes outdoor ? Antipatates d'or ?

cassios
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Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#225 Message par cassios » 05 sept. 2008, 11:24

Si on passe la tva sur la restauration à 5.5, çan fera comme quand la tva est passée à 5.5 dans le batiment ancien. Les entreprises se mettront la différence dans la poche à 90% mini et puis basta. Pour le client, que dalle.
Si un bien est venu à un prix décent pour l'acheteur, c'est que le vendeur est tenu par les c**, a un fusil sur la tempe, le couteau sous la gorge et un baton de dynamite dans le c***
Mais pour t'éviter un élargissement du fondement, à toi de le débusquer

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Stourm
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Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#226 Message par Stourm » 05 sept. 2008, 11:34

cassios a écrit :Si on passe la tva sur la restauration à 5.5, çan fera comme quand la tva est passée à 5.5 dans le batiment ancien. Les entreprises se mettront la différence dans la poche à 90% mini et puis basta. Pour le client, que dalle.
exact, c'est ce qu'à dit André Daguin
M. Daguin a exclu en revanche une baisse des prix pour les clients : "Beaucoup de restaurateurs maîtrisent leurs prix et les baissent déjà et évidemment si les matières premières augmentent beaucoup, au lieu de baisser on maîtrisera les prix, ce qui pour le pouvoir d'achat aura le même effet", a-t-il prévenu.
:mrgreen: trop fort !
http://www.meselections.fr/2008/07/pour ... t-trs.html

habon

Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#227 Message par habon » 05 sept. 2008, 13:10

M'en fous, je ne vais plus au resto.

Et pour ce qui est des vacances, le meilleur truc que j'ai trouvé entre le 14 juillet et le 15 août, en région parisienne, c'est de rester chez soi. Quel calme ! Quel repos ! Quel plaisir ! Nom de D... qu'on est bien !

Après, ils reviennent tous et se précipitent sur leur tondeuse (normal, l'herbe a poussé entretemps) et leur perceuse à percussion. Les moutards vocifèrent, les mobylettes recommencent à pétarader... Fini la belle vie.

quoimabulle

Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#228 Message par quoimabulle » 05 sept. 2008, 14:39

Stourm a écrit :
cassios a écrit :Si on passe la tva sur la restauration à 5.5, çan fera comme quand la tva est passée à 5.5 dans le batiment ancien. Les entreprises se mettront la différence dans la poche à 90% mini et puis basta. Pour le client, que dalle.
exact, c'est ce qu'à dit André Daguin
M. Daguin a exclu en revanche une baisse des prix pour les clients : "Beaucoup de restaurateurs maîtrisent leurs prix et les baissent déjà et évidemment si les matières premières augmentent beaucoup, au lieu de baisser on maîtrisera les prix, ce qui pour le pouvoir d'achat aura le même effet", a-t-il prévenu.
:mrgreen: trop fort !
http://www.meselections.fr/2008/07/pour ... t-trs.html
Je crois que vous n'avez pas compris ce que dis Daguin : il dit qu'en cas de hausse des matières premières la baisse de tva amortira et leur permettra de laisser les prix stables. Et aussi qu'actuellement les restaurateurs baissent leurs prix malgré l'inflation sur les matières premières.
Sur ce forum on dit que tout coute plus cher de mois en mois : vous ne pouvez pas dire que ca ne touche pas restaurateurs n'est ce pas ? Donc son discours est plausible : il parle de conservation de marge grace a la baisse de la TVA. Pas sur qu'ils se mettent "tout dans la poche" : les produits alimenatires ont rellement serieusement augmentée. C'est un fait

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jl32
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Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#229 Message par jl32 » 05 sept. 2008, 14:54

stef 76 a écrit :
Madagascar ? il me semble .
Voui mais chuuut, gardons ça pour nous :mrgreen: .
Je n'aurais jamais dû mettre ce message ... quoique les français ne sont pas des grands voyageurs ...

quoimabulle

Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#230 Message par quoimabulle » 05 sept. 2008, 17:44

aegir a écrit :
quoimabulle a écrit : Sur ce forum on dit que tout coute plus cher de mois en mois : vous ne pouvez pas dire que ca ne touche pas restaurateurs n'est ce pas ?
Si, parce que le prix de la matière première c'est peanuts dans le coût de l'assiette qui est servie par le restaurateur. C'est comme l'histoire du prix de la farine dans le prix de la baguette.
Je disai "tout" au sens large : energie, transport etc..

Polvadot

Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#231 Message par Polvadot » 05 sept. 2008, 17:59

Deftronic a écrit :Je ne suis pas partie en vacance cette année pour l'unique raison que c'est trop cher. On ne me carotte pas.
Puis les commerçants pleurent que c'est la crise??
mais c'est tous des fous????
Mais non ils ne sont pas fous. Toi et moi on en connait et ils ne sont pas fous. Pourquoi ? Et bien eux ils ne sont pas salariés. Donc les 35 heures c'est pas pour eux. Mais ils ne sont pas maso. Alors ils en ont déduit que vendre 100 produits en gagnant 2 il fallait bosser dur. Et qu'en vendant 4 un produit, il suffisait d'en vendre 50. Aprés ? Bingo les doigts de pied en éventail. Et voila . On peut changer mes chiffres en plus ou en moins , mais ils me disent tous la même chose (si on les connait trés trés bien ....)
P.S : Je voudrais ajouter : il y a une variété de commerçants qui se foutent éperdument des 35 heures, de la conjoncture, du prix de l'essence, etc...... Ceux-là ils continuent à bosser comme avant, avec les nouveaux prix ( ils vendent 4*100) Bien entendu je voudrais bien voir entre le matelas et la sommier qu'est ce qu'ils ont ......
Modifié en dernier par Polvadot le 05 sept. 2008, 18:06, modifié 1 fois.

zoukiluke

Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#232 Message par zoukiluke » 05 sept. 2008, 18:03

quoimabulle a écrit : Sur ce forum on dit que tout coute plus cher de mois en mois : vous ne pouvez pas dire que ca ne touche pas restaurateurs n'est ce pas ?
Visiblement vous n'avez pas bien lu les témoignages de cette file. Dans mon cas (désolé, mais on est dans la section vécu), le prix des glaces que j'ai achetées (à Paris) n'a pas augmenté entre juillet et août.

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amalricu
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Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#233 Message par amalricu » 05 sept. 2008, 18:05

[Passer des vacances en France est devenu trop cher. Je préfère aller hors période au Canada, au Maroc ou à Thaïlande ou c'est pas cher avion compris. Puis on est vraiment en vacances avec un total dépaysement pour se déconnecter de la France

Un mobile home tous nase...900€ la semaine...ou je ne sais plus, mais le prix était démoniaque.

En Espagne, pour 500 euros par semaine, tu as une maison de 90 m2 avec jardinet et terrasse à 100 mètres de la plage...J'ajoute que le soleil, la chaleur sont au rendez-vous...

En France, tu paies 2 à 3 fois plus cher pour beaucoup moins bien et en plus le climat est pourri, quand les commerçants ne te font pas la gueule...

Choisis ton camp, camarade..
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

Jean Violet

Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#234 Message par Jean Violet » 05 sept. 2008, 19:14

zoukiluke a écrit :
quoimabulle a écrit : Sur ce forum on dit que tout coute plus cher de mois en mois : vous ne pouvez pas dire que ca ne touche pas restaurateurs n'est ce pas ?
Visiblement vous n'avez pas bien lu les témoignages de cette file. Dans mon cas (désolé, mais on est dans la section vécu), le prix des glaces que j'ai achetées (à Paris) n'a pas augmenté entre juillet et août.
+1
aucune augmentation ici à wissous (91), ni sur le stationnement, les clopes, les glaces.

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Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#235 Message par Gu » 05 sept. 2008, 20:09

amalricu a écrit : En Espagne, pour 500 euros par semaine, tu as une maison de 90 m2 avec jardinet et terrasse à 100 mètres de la plage...J'ajoute que le soleil, la chaleur sont au rendez-vous...
En Espagne les prix ont bien flambés. J'envisageais d'y aller cet été, en général je descends dans la fameuse chaine Parados (3/4 étoiles) : Tous les hôtels où je voulais descendre étaient blindés, aucune promo, des chambres a 120 euros et plus,etc... Bilan je suis descendu dans le Perigord, qui ne connait pas vraiment la crise. J'ai logé à Domme, les restaurants étaient complets, y compris les plus onéreux. Bref des des réalités bien disparates en France je pense.

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Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#236 Message par stef 76 » 05 sept. 2008, 22:24

jl32 a écrit :
stef 76 a écrit :
Madagascar ? il me semble .
Voui mais chuuut, gardons ça pour nous :mrgreen: .
Je n'aurais jamais dû mettre ce message ... quoique les français ne sont pas des grands voyageurs ...
Madagascar : j'y ai été en 1988 (et oui 20 ans déjà...)

On n' y parlait pas tourisme :
- A Antananarive, le savon était plus rare que les revues communistes soviétiques et nord coréennes
- A Nosy be, le seul grand hôtel : un Holliday Inn était désafecté (les seuls qu y habitaient étaient les vaches sur l'ex pelouse :lol: )
- A Tulear, les habitants s'étaient révoltées contre ceux qui tenaient les magasins et étaient accusés de rationner la marchandise
pour faire monter les prix : dans leur rue toute leurs maisons ont été brûlées, seule restait celle d'un capitaine médecin français .
(dans cette deuxième ville du pays, la seule ambulance de l'hôpital était officiellement en panne car elle servait de voiture perso
pour son chauffeur)

La Nature y était superbe, mais les forêts partent en fumée avec la culture sur brulis et le bois nécessaire pour la population.
A Nosy Tanikely : surperbe plongée en apnée à seulement 2 mètres ... avec des fonds apparemment plus beaux que ceux de la mer Rouge.

C'est vraiment à souhaiter que les habitants de ce pays se sortent de la misère dans laquelle ils sont depuis si longtemps

habon

Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#237 Message par habon » 05 sept. 2008, 22:31

amalricu a écrit :
En Espagne, pour 500 euros par semaine, tu as une maison de 90 m2 avec jardinet et terrasse à 100 mètres de la plage...J'ajoute que le soleil, la chaleur sont au rendez-vous...

Choisis ton camp, camarade..
Je veux bien payer pour ne pas être obligé d'aller en Espagne en été... De décembre à avril, à l'extrême rigueur, d'accord...

Pearl_2

Re: Crise économique d'une violence inouïe

#238 Message par Pearl_2 » 07 sept. 2008, 20:09

Charlie a écrit :Bonjour,
J'habite a Nice et cet ete je suis alle 3 fois au restaurant avec des amis:
- la 1ere fois a Saint-Laurent du Var sur le port, un Samedi: beaucoup de monde! On voulait tex-mex et sur la terrasse mais c'etait plein, plus de table libre du coup on s'est rabattu sur le restaurant creole d'a-cote, presque plein aussi mais il restait 1 table libre
- la 2eme fois a Juan-les-Pins dans un resto qui a un bouddha sur la plage (Le Colombier je crois), aussi un Samedi: beaucoup beaucoup de monde! Toutes les tables sont occupes, et on fait la queue jusqu'en haut de l'escalier. A 23h quand nous sommes partis il y a encore du monde a faire la queue jusqu'en haut de l'escalier qui descend au restaurant (qui se trouve au niveau de la plage)
- la 3ere fois encore a Saint-Laurent du Var sur le port, mais un Dimanche! (resto Le Romana): evidemment il y a 1 peu moins de monde par rapport a Vendredi/Samedi mais il y en a quand meme!!

Alors crise economique: elle est-ou ? Personellement je ne la vois pas...
j'ai passé 12 jours à nice début juillet :

à mon grand soulagement, rues piétonnes : inutile de jouer des coudes
et terrasses : inutile d'attendre y compris le samedi soir en version restau (par contre les terrasses des bars oui restent prises d'assaut) ... et magasins ne faisant plus nocturne (je pense aux points presse, peut-être rien à voir)

réponse des restaurateurs sur le coup : "cette année la saison commence plus tard" (cf. dates du bac), je n'ai pas vérifié...

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Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#239 Message par Nounou » 07 sept. 2008, 21:34

Tout juste revenu d'un week-end à Bandol sur la cote d'azur, depuis Grenoble:
. extension de vacances à la mer.
. Tester sur place quelques bonnes cuvées, ramener quelques cartons
. Ecouler des tickets restaurants.


. Samedi midi, place du marché: Restau connu des locaux, complet en terrasse (2 ou 3 tables libres à l'intérieur). Assez bon et bon accueil.
. Samedi soir, restau de bord de mer mais excentré, assez cher, connu des gens du coin: plein aux 2/3. Excellent, très bon accueil, 3 plats servis en un temps record pour nous laisser partir regarder Ford Boyard - avec les miss France :wink:
. Dimanche midi: restau d'hotel en bord de plage: full-complet à 13 heures . A 10m des vagues ca se paye. Service renfrogné.
. Dimanche soir: aire d'autoroute à Sorgues: ca commencait à bien se remplir à 20h. Enfin une cafet d'autoroute dont la qualité ne baisse pas depuis qu'Autogrill s'est installé partout.

L'hotelière concède une mauvaise saison ayant mal démarré en Mai-Juin.

Jamais mis les pieds à Bandol auparavant. "Restau connu des gens du coins"=recherche de commentaires sur le WEB la veille
Jusque la, c'était pour moi un nom d'AOC et de domaine: Pibarn.n
Comparé à l'Atlantique, la démographie plagiste parait 30ans plus agée. Ayant franchi le cap des 40, donc plus un jeunot, je comprends le choix des retraités pour ce cadre magnifique.
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Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#240 Message par Nounou » 07 sept. 2008, 21:51

fly06 a écrit :Exact, d'ailleurs les mecs malins profitent de ce particularisme démographique pour auto-financer leurs week-ends...
Avec la crise économiquinouie il faut trouver des astuces pour maintenir son niveau de vie...
:wink:

-Fly06
Pas compris, la.
Ca veut dire que des tas de gigolos se bousculent pour satisfaire les riches mémés du coin :shock:
Expliques :!:
(Y a-t-il une martingale pour repartir avec du Pibarn.n à l'oeil )
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Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#241 Message par Nounou » 07 sept. 2008, 22:31

Merci du tuyau.

Quand je serai quinqua - viré parce que trop cher, ou pour cause de mondialisation, cherchant la soudure avec la retraite, je délaisserai les oripeaux de l'ourson de mon fils qui sera majeur, et retournerai à Bandol en homme-sandwitch avec des pubs pour le v.agra: démonstration possible, etc :mrgreen: En évitant les conséquences "Omar m'a tuéR" avec un peu de savoir faire.
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Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#242 Message par Nounou » 07 sept. 2008, 23:11

Pas pris de Pibarn.n finalement. Le 2004 est à 26E à la cahute du syndicat des propriétaires. Au dessus des autres en dégustation.
J'en suis resté au constat de mon défunt père qui l'avait découvert voici 10-15 ans: trop cher désormais. Et pourtant, tant de repas de famille illuminés grace au comte de St Victor.

Reparti avec du 2005 de LA../Vey... à 16E qui m'a séduit à la dégustation. Et le 2004 cuvée spéciale à 22E sur recommandation du caviste. A oublier en cave.

Bientot de retour sur l'A7 vers Chateauneuf-du-pape chez MontRed.n. La je veux bien mettre plus de 30E la bouteille, A sortir aux repas de fete dans 5 ans chez la belle-mère, ou l'oublier 15 ans d'ici au mariage du petit.
Les 97, 99, puis 98 thésaurisés permettront de prendre patience.
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Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#243 Message par quoimabulle » 08 sept. 2008, 12:59

fly06 a écrit :Tu l'as touché à combien ton Pibarn.n ? (rouge, rosé ?)
Vous etes en plein marketing viral et de plus pour de l'alcool et sans l'avertissement obligatoire( loi Evin )
Merci de cesser.
PS : " a consommer avec modération"

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Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#244 Message par Lucky Loc » 08 sept. 2008, 13:26

Meschers sur Gironde, Charente-Maritime :

Une semaine passée, du 23 au 30 août : saison "correcte, sans plus" selon les commerçants et une hotesse de l'Office du Tourisme ;
Plus de monde à la même période qu'il y a deux ans : nombre d'estivants ont différé leur loc' en fin de saison, - 200 euros d'une semaine à l'autre + superbe semaine coté météo ;
Le camping où nous avons séjourné a remisé à -15 % toute la saison.

Superbe région, ou nous nous rendrons au moins tous les deux ans : les falaises de Meschers, la superbe Plage des Vergnes, Talmont sur Gironde, le front de mer de St Georges-de-Didonne (bien moins "béton" que celui de Royan).

Amitiés !

:wink:
Lucky plus loc :lol: , au mois de juin :wink: !!!

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Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#245 Message par Exbreizh » 08 sept. 2008, 15:09

Nounou a écrit :Pas pris de Pibarn.n finalement. Le 2004 est à 26E à la cahute du syndicat des propriétaires. Au dessus des autres en dégustation.
J'en suis resté au constat de mon défunt père qui l'avait découvert voici 10-15 ans: trop cher désormais. Et pourtant, tant de repas de famille illuminés grace au comte de St Victor.

Reparti avec du 2005 de LA../Vey... à 16E qui m'a séduit à la dégustation. Et le 2004 cuvée spéciale à 22E sur recommandation du caviste. A oublier en cave.
Nounou,
Le problème de Pibarnon c'est que Bandol a beaucoup progressé alors que ce domaine fait du surplace. Lafran Veyrolle est un des top de Bandol et sa cuvée spéciale notamment sur 2004 est une grande réussite (j'en ai en cave). Tu peux encaver aussi du Chateau JP Gaussen cuvée LG en 2004, grande réussite également.
A Chateauneuf le choix est immense avec surtout des années bénies, 2005, 2006 et 2007.

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Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#246 Message par Nounou » 08 sept. 2008, 21:36

Exbreizh a écrit :Nounou,
Le problème de Pibarn.n c'est que Bandol a beaucoup progressé alors que ce domaine fait du surplace. Lafr.. Veyr0lle est un des top de Bandol et sa cuvée spéciale notamment sur 2004 est une grande réussite (j'en ai en cave). Tu peux encaver aussi du Chateau JP Gauss.. cuvée LG en 2004, grande réussite également.
A Chateauneuf le choix est immense avec surtout des années bénies, 2005, 2006 et 2007.

+
Exbreizh
Il y avait récemment des posts lancant l'oenologie en section Communauté. Au plaisir d'y profiter de ta sagacité, car tu semble maitriser le sujet.
Lancement d'une file dédiée ? préférences, sources d'infos, expériences, idées ? (en toute modération, loi Evin, etc)
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Pimp'
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Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#247 Message par Pimp' » 09 sept. 2008, 06:36

Si ça c'est pas du marketing viral...et pourquoi pas une file pour discuter du dernier X5 de BM pendant que vous y êtes !
Il est fort ce JMP ! j'avais jamais entendu ce terme jusqu'à hier, maintenant j'en vois partout.

quoimabulle

Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#248 Message par quoimabulle » 09 sept. 2008, 12:35

fly06 a écrit :La prochaine fois annonce un we à la seyne sur mer chez ta belle soeur, visite du chantier naval because le bof
Le 28 février 1989, les chantiers navals seynois fermaient définitivement donc c'est un week end chez le beauf au chomage depuis 20 ans plutot. C'est une crise de l'emploi d'une violence inouie la bas.

quoimabulle

Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#249 Message par quoimabulle » 09 sept. 2008, 12:54

fly06 a écrit :Pour ton info, la véracité des faits importe peu (dans cette file), le seul critère c'est d'être en phase (en transe)
Je ne comprends pas ton "pour info" car c'est moi qui ai precisé le sinistre economique de la seyne sur mer alors que de ton coté tu evoquai un hypothétique emploi du beauf dans des chantiers devenus famtomes. Les vrais faits sont en phase désolé.

habon

Re: Vacances : Crise économique d'une violence inouïe

#250 Message par habon » 09 sept. 2008, 13:12

fly06 a écrit : Jimpy se casse le *** à t'expliquer par a+b que les vacances des français ont été merdiques crisinouie du pouvoir d'achat oblige et toi tu pourris la file avec ton week-end VIP à Bandol avec restos hauts de gamme, visites de caves et achats de vins fins hors de prix...
-Fly06
Le picrate, le 4x4 et les poutres apparentes, c'est des must, quand même. Le mieux, c'est de laisser négligemment l'étiquette avec le prix dessus. Ça sert à rien d'être riche si personne ne le sait, où serait le plaisir ?

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