Bonjour,nsixx a écrit : La dernière partie du propos est un procès d'intention:sans interet .
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Il y a quelques interlocuteurs de qualité ,détrompez vous .TSUNAMI a écrit :Bonjour,nsixx a écrit :suivant...TSUNAMI a écrit :Bonjour,nsixx a écrit : La dernière partie du propos est un procès d'intention:sans interet .
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Bonjour,nsixx a écrit :Il y a quelques interlocuteurs de qualité ,détrompez vous .TSUNAMI a écrit :Bonjour,nsixx a écrit :suivant...TSUNAMI a écrit : Bonjour,
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Bien sûr, les gens n'achètent que pour se loger. C'est bien connu. Personne n'achète pour mettre en location. Personne n'achète de Robien. Les français ont découver l'achat pour se loger en 1998. Les prix flambent depuis cette année mais c'est normal. Alors continuons à acheter.nsixx a écrit : La situation de l'immo aux US n'a rien à voir avec la situation avec l'immo français ..Pourquoi ne pas parler de l'immobilier allemand ou meme berlinois pendant qu'on y est ...pas vrai ?
La spéculation est faible ,cela est également une évidence .
La dernière partie du propos est un procès d'intention:sans interet .
Non pas que pour se loger .krachimmo a écrit :Bien sûr, les gens n'achètent que pour se loger. C'est bien connu. Personne n'achète pour mettre en location. Personne n'achète de Robien. Les français ont découver l'achat pour se loger en 1998. Les prix flambent depuis cette année mais c'est normal. Alors continuons à acheter.nsixx a écrit : La situation de l'immo aux US n'a rien à voir avec la situation avec l'immo français ..Pourquoi ne pas parler de l'immobilier allemand ou meme berlinois pendant qu'on y est ...pas vrai ?
La spéculation est faible ,cela est également une évidence .
La dernière partie du propos est un procès d'intention:sans interet .
Absolument aucun chiffre .Hermes a écrit :Je ne sais pas si c'est une infime partie, vous avez des chiffres ?nsixx a écrit : Ventes à la découpe représentent une infime partie du marché résidentiel .
La situation de l'immo aux US n'a rien à voir avec la situation avec l'immo français ..Pourquoi ne pas parler de l'immobilier allemand ou meme berlinois pendant qu'on y est ...pas vrai ?
La spéculation est faible ,cela est également une évidence .
La dernière partie du propos est un procès d'intention:sans interet .
- 1) Sur le nombre de transactions par an.
- 2) Sur la part des ventes à la découpe.
Hermes a écrit :Absolument aucun chiffre .nsixx a écrit :
Je ne sais pas si c'est une infime partie, vous avez des chiffres ?
- 1) Sur le nombre de transactions par an.
- 2) Sur la part des ventes à la découpe.
Ok , on evoquait les ventes a la decoupe et leur caractere minoritaire ,pas le marché du neuf .Hermes a écrit :Réponse non.nsixx a écrit : La seule conclusion possible est donc celle du bon sens : les m2 sont achetés pour s'y loger directement .
Il me semble que la moitié des ventes dans le neuf concerne l'investissement locatif.
Pour l'ancien je ne sais pas.
Les taux américains vont baisser dès la mi 2007 .Hermes a écrit :Pour epluchure...
Les taux continueront à augmenter pour la simple et bonne raison que "les conditions économiques mondiales ont durablement changé".
Ce n'est pas de moi, c'est de m'sieur trichet.
Je m'explique.
Depuis quelques temps, les pays en développement sont passés du rôle d'exportateur de déflation à celui d'exportateur d'inflation (Hausses des salaires dans ces pays et hausse des matières premières et ceci implique une hausse du prix des produits exportés).
Cette situation implique deux choses :
1) La fin de la seconde et actuelle mondialisation.
2) La poursuite de la hausse des taux.
A mon avis les bubulles de l'immobilier ne constituent pas le risque principal que la BCE et la FED cherchent à contenir.
J'en veux pour "preuve" que la banque centrale du Japon reléve elle aussi ses taux, alors que l'immobilier dans ce pays là n'est plus tellement un problème.
En vérité, il me semble beaucoup plus judicieux de considérer le poids de la Chine dans les échanges mondiaux pour expliquer la poursuite du tour de vis monétaire.
Vous prenez comme postulat que "achat pour se loger" => "pas de spéculation", avec le mot "spéculation" pris au sens large: espérance de plus value pour acheter mieux ensuite (ce qui est impossible car tout monte ou baisse en même temps), peur de ne plus pouvoir acheter demain, ...nsixx a écrit :La seule conclusion possible est donc celle du bon sens : les m2 sont achetés pour s'y loger directement .
Non pas necessairement de plus value , mais plus probablement de la création de son apport par l'ammortissement de son crédit , ça oui .ph75 a écrit :Vous prenez comme postulat que "achat pour se loger" => "pas de spéculation", avec le mot "spéculation" pris au sens large: espérance de plus value pour acheter mieux ensuite (ce qui est impossible car tout monte ou baisse en même temps), peur de ne plus pouvoir acheter demain, ...nsixx a écrit :La seule conclusion possible est donc celle du bon sens : les m2 sont achetés pour s'y loger directement .
Mais comme nous ne sommes pas d'accord sur ce point, nous ne serons pas plus d'accord sur le reste de la discussion.
C'est dommage t'avais posté il y a qques en pleine gloire.. plutot que partir en beauté et tu reviens reposter en pleine gamelle.. Tu vas passer pour un looser dans qques moisnsixx a écrit :..... et là y a du monde ?
Ca s'est écroulé partout ou vous vouliez ?
et toi tête de troll, t'as pas envie de racheter plus grand et donc plus cher et donc te faire rincer par un plus chanceux que toi qui a acheté avant ?nsixx a écrit :..... et là y a du monde ?
Ca s'est écroulé partout ou vous vouliez ?
Gpzzzz a écrit :C'est dommage t'avais posté il y a qques en pleine gloire.. plutot que partir en beauté et tu reviens reposter en pleine gamelle.. Tu vas passer pour un looser dans qques moisnsixx a écrit :..... et là y a du monde ?
Ca s'est écroulé partout ou vous vouliez ?
Avendre a écrit :et toi tête de troll, t'as pas envie de racheter plus grand et donc plus cher et donc te faire rincer par un plus chanceux que toi qui a acheté avant ?nsixx a écrit :..... et là y a du monde ?
Ca s'est écroulé partout ou vous vouliez ?
et tes enfants, ca va ? pas trop emmerdés de devoir s'endetter 70 ans pour un F3
elle est savoureuse cette bulle
lecriminel a écrit :il n'y a pas besoin que ca s'ecroule pour etre gagnant à ne pas acheter.
En dehors de Paris (3% des ventes en France), les cas où l'achat etait gagnant sur les 7 dernières années sont l'exception.
super ...meme question à toi , un ancien ... tu te rends compte toutes ces années de lévitation , incroyable non ?fabriceb a écrit :Allons ... je suis toujours là, moi.
J'ai changé de tête, jadis ange mauve, désormais vampire bleu, mais je suis toujours là.
Et toujours aussi peu propriétaire.
Heureusement, d'ailleurs : depuis cette époque, je suis désormais 2 (3 rapidement j'espère).
Si j'avais acheté, je me serai bien gauffré, en fait; en plus, les prix de la gamme de ce que j'envisage ont baissé d'environ 15% par rapport au plus haut (2007).
Sinon, ca va de ton coté ?
Mouarflecriminel a écrit :il n'y a pas besoin que ca s'ecroule pour etre gagnant à ne pas acheter.
En dehors de Paris (3% des ventes en France), les cas où l'achat etait gagnant sur les 7 dernières années sont l'exception.
nsixx a écrit :super ...meme question à toi , un ancien ... tu te rends compte toutes ces années de lévitation , incroyable non ?fabriceb a écrit :Allons ... je suis toujours là, moi.
J'ai changé de tête, jadis ange mauve, désormais vampire bleu, mais je suis toujours là.
Et toujours aussi peu propriétaire.
Heureusement, d'ailleurs : depuis cette époque, je suis désormais 2 (3 rapidement j'espère).
Si j'avais acheté, je me serai bien gauffré, en fait; en plus, les prix de la gamme de ce que j'envisage ont baissé d'environ 15% par rapport au plus haut (2007).
Sinon, ca va de ton coté ?
!!fabriceb a écrit :nsixx a écrit :super ...meme question à toi , un ancien ... tu te rends compte toutes ces années de lévitation , incroyable non ?fabriceb a écrit :Allons ... je suis toujours là, moi.
J'ai changé de tête, jadis ange mauve, désormais vampire bleu, mais je suis toujours là.
Et toujours aussi peu propriétaire.
Heureusement, d'ailleurs : depuis cette époque, je suis désormais 2 (3 rapidement j'espère).
Si j'avais acheté, je me serai bien gauffré, en fait; en plus, les prix de la gamme de ce que j'envisage ont baissé d'environ 15% par rapport au plus haut (2007).
Sinon, ca va de ton coté ?
Pour autant que je me souvienne de ce que j'ai pensé à l'époque de mon inscription, il y a eu plusieurs phases :
=> D'abord, en découvrant le site, j'étais impressionné par les différents intervenants (il est vrai qu'il y avait de vraies pointures à l'époque, comme opcvm, par exemple) : phev avait l'air de connaitre parfaitement le fonctionnement du système financier, maxime et jmp, bien que manifestement un peu excessifs, donnaient l'impression d'être au top sur leurs dossiers.
=> Puis, au bout de quelques jours ou semaines, je me souviens m'être pris une avoinée par maxime, parce que j'avais "osé" dire que les caméras cachées de JMP n'étaient pas nécessairement représentatives de quoi que ce soit, du fait que les AI, comme tout commercant, avaient naturellement tendance à décrire le marché comme déprimé lorsqu'ils étaient face aux vendeurs.
Là, j'ai compris que les intervenants n'étaient pas aussi au top qu'ils en avaient l'air, et j'ai fini par réaliser que phev ne maitrisait rien de plus que moi, mais qu'il était simplement arrivé sur le site quelques semaines plus tot, que JMP était un peu exalté, et maxime ne faisait que répeter ce que disait JMP ... J'ai vite beaucoup relativisé.
=> Pour en venir à ta question, je crois que le timing que j'envisageais à l'époque, c'était un début de baisse en 2009. Lorsqu'il y a eu le début de baisse en 2008, c'était un peu "tot" pour mon anticipation. Pour être tout à fait franc, je dirai que, comme tout le monde, mes anticipations sont aussi largement influencées par ma situation personnelle ... à cette différence que, m'en rendant compte, je me méfie de mes propres "wishful thinking" (je crois, du coup, ne jamais avoir fait état de timing précis ... peut être tout au début, et encore ...). Comme, de plus, ma situation a évolué 2 ou 3 fois depuis mon inscription au site, j'ai tendance, à chaque fois, à réviser mes évaluations.
Maintenant, c'est vrai que je suis surpris que ca reste aussi haut aussi longtemps; je suis passé à autre chose, en ce qui me concerne (couches, biberons, etc ...), sans jamais avoir acheté (heureusement, je me serai planté une fois de plus qu'au moment de mon message de 2010). L'immo, ca se fera quand ca arrivera : la situation de la petite famille étant amenée à évoluer encore dans les prochains mois, ca n'a plus d'importance pour moi à moyen terme.
Sinon, ca gaze ?
tu ne sais pas comment calculer un comparatif loc/achat, tu crois dur comme fer aux chiffres d'immonot: tu peux ignorer mes posts, j'en ferai parfois des speciaux pour toi à ton niveau, mais je te previendrai.Gustave de Nancy a écrit :Mouarf
Tres bon résumé.fabriceb a écrit :Pour autant que je me souvienne de ce que j'ai pensé à l'époque de mon inscription, il y a eu plusieurs phases :
=> D'abord, en découvrant le site, j'étais impressionné par les différents intervenants (il est vrai qu'il y avait de vraies pointures à l'époque, comme opcvm, par exemple) : phev avait l'air de connaitre parfaitement le fonctionnement du système financier, maxime et jmp, bien que manifestement un peu excessifs, donnaient l'impression d'être au top sur leurs dossiers.
=> Puis, au bout de quelques jours ou semaines, je me souviens m'être pris une avoinée par maxime, parce que j'avais "osé" dire que les caméras cachées de JMP n'étaient pas nécessairement représentatives de quoi que ce soit, du fait que les AI, comme tout commercant, avaient naturellement tendance à décrire le marché comme déprimé lorsqu'ils étaient face aux vendeurs.
Là, j'ai compris que les intervenants n'étaient pas aussi au top qu'ils en avaient l'air, et j'ai fini par réaliser que phev ne maitrisait rien de plus que moi, mais qu'il était simplement arrivé sur le site quelques semaines plus tot, que JMP était un peu exalté, et maxime ne faisait que répeter ce que disait JMP ... J'ai vite beaucoup relativisé.
On attendra encore ta démonstration durant des semaines, mais comme je t'ai déjà claqué le ben's récemment sur la fille friggit dans laquelle on attend déja une pseudo démonstration depuis 1 mois et demi, on est plus à ça près Gary !lecriminel a écrit :tu ne sais pas comment calculer un comparatif loc/achat, tu crois dur comme fer aux chiffres d'immonot: tu peux ignorer mes posts, j'en ferai parfois des speciaux pour toi à ton niveau, mais je te previendrai.Gustave de Nancy a écrit :Mouarf
7 années à avoir tort, jour après jour, semaines après semaines, mois après mois, indices après indices; c'est pire que le supplice de la goutte d'eau. Une torture mentale de tous les instants.crapo a écrit :Moi je kiff les posts de lecriminel
Les chiffres notaires sont faux. Son concierge a lui les vrais chiffres.
D'ailleurs, tout le monde autour de lui achètent à au moins -50% par rapport aux stats officielles
C'est simple, la plupart des baissiers ont acheté et sont partis.Cpof a écrit :Comment en est on arrivé à avoir des gros troll velus haussiers et professionnels (ou sans emploi) en train de fanfaronner sur ce forum en plein période de baisse?
Vous niez que ça baisse en ce moment???
Sérieux?
lecriminel a écrit :il n'y a pas besoin que ca s'ecroule pour etre gagnant à ne pas acheter.
En dehors de Paris (3% des ventes en France), les cas où l'achat etait gagnant sur les 7 dernières années sont l'exception.
Au délà des chiffres, mon petit doigt me dit que si vraiment il y avait baisse, le forum ne serait pas dans cet état là..Cpof a écrit :Comment en est on arrivé à avoir des gros troll velus haussiers et professionnels (ou sans emploi) en train de fanfaronner sur ce forum en plein période de baisse?
Vous niez que ça baisse en ce moment???
Sérieux?
crapo a écrit :Au délà des chiffres, mon petit doigt me dit que si vraiment il y avait baisse, le forum ne serait pas dans cet état là..Cpof a écrit :Comment en est on arrivé à avoir des gros troll velus haussiers et professionnels (ou sans emploi) en train de fanfaronner sur ce forum en plein période de baisse?
Vous niez que ça baisse en ce moment???
Sérieux?
(j'espère que le jour où il y a baisse, il y aura putes et champagne à gogo!)
je déterre pas des topics qui ont plusieurs années pour narguer les autresnsixx a écrit :Avendre a écrit :et toi tête de troll, t'as pas envie de racheter plus grand et donc plus cher et donc te faire rincer par un plus chanceux que toi qui a acheté avant ?nsixx a écrit :..... et là y a du monde ?
Ca s'est écroulé partout ou vous vouliez ?
et tes enfants, ca va ? pas trop emmerdés de devoir s'endetter 70 ans pour un F3
elle est savoureuse cette bulle
Là, je reconnais bien le " bulleur " qui a la bave aux lèvres et les yeux injectés de sang .... Sinon , ça va pas mal , je te remercie .
Pourquoi ne pourrait-il pas ?pimousse a écrit :crapo a écrit :Au délà des chiffres, mon petit doigt me dit que si vraiment il y avait baisse, le forum ne serait pas dans cet état là..Cpof a écrit :Comment en est on arrivé à avoir des gros troll velus haussiers et professionnels (ou sans emploi) en train de fanfaronner sur ce forum en plein période de baisse?
Vous niez que ça baisse en ce moment???
Sérieux?
(j'espère que le jour où il y a baisse, il y aura putes et champagne à gogo!)
L'immo peut-il encore grimper aujourd'hui?
tout est possible, mais quelle décision est aujourd'hui la plus sage ...Gustave de Nancy a écrit :Pourquoi ne pourrait-il pas ?pimousse a écrit :
L'immo peut-il encore grimper aujourd'hui?
Avendre a écrit :tout est possible, mais quelle décision est aujourd'hui la plus sage ...Gustave de Nancy a écrit :Pourquoi ne pourrait-il pas ?pimousse a écrit :
L'immo peut-il encore grimper aujourd'hui?
Tu crois au T2 a Nancy à 1mio?Gustave de Nancy a écrit :Pourquoi ne pourrait-il pas ?pimousse a écrit :crapo a écrit :Au délà des chiffres, mon petit doigt me dit que si vraiment il y avait baisse, le forum ne serait pas dans cet état là..Cpof a écrit :Comment en est on arrivé à avoir des gros troll velus haussiers et professionnels (ou sans emploi) en train de fanfaronner sur ce forum en plein période de baisse?
Vous niez que ça baisse en ce moment???
Sérieux?
(j'espère que le jour où il y a baisse, il y aura putes et champagne à gogo!)
L'immo peut-il encore grimper aujourd'hui?
qu'ai je dis qui te choqueGustave de Nancy a écrit :Avendre a écrit :
tout est possible, mais quelle décision est aujourd'hui la plus sage ...
De tout temps, il a toujours été sage de ne rien faire.Avendre a écrit :qu'ai je dis qui te choqueGustave de Nancy a écrit :Avendre a écrit :
tout est possible, mais quelle décision est aujourd'hui la plus sage ...
chacun fera son choix, personnellement j'ai décidé que je ne risquerais pas de mettre bien 800 000 euros sur le tapis pour avoir l'équivalent de ma location étant donné l'incertitude économique à très court terme.
tu peux ne pas être d'accord et alors ? Je vois pas en quoi c'est choquant, c'est une attitude prudente je dirais face à l'inconnu qui nous guette sur les années qui arrivent (l'euro, le chomage, les banques, les dettes souveraines etc etc etc)
Dans 5 décennies pourquoi pas.Jeremyl a écrit :Tu crois au T2 a Nancy à 1mio?Gustave de Nancy a écrit :
Pourquoi ne pourrait-il pas ?
Dans ce cas, la baguette de pain sera à 8euros et les litre de SP98 à 16euros
t'es vraiment impayableGustave de Nancy a écrit :De tout temps, il a toujours été sage de ne rien faire.Avendre a écrit :qu'ai je dis qui te choqueGustave de Nancy a écrit :Avendre a écrit :
tout est possible, mais quelle décision est aujourd'hui la plus sage ...
chacun fera son choix, personnellement j'ai décidé que je ne risquerais pas de mettre bien 800 000 euros sur le tapis pour avoir l'équivalent de ma location étant donné l'incertitude économique à très court terme.
tu peux ne pas être d'accord et alors ? Je vois pas en quoi c'est choquant, c'est une attitude prudente je dirais face à l'inconnu qui nous guette sur les années qui arrivent (l'euro, le chomage, les banques, les dettes souveraines etc etc etc)
C'est à l'étude d'une décennie d'immobilisme que l'on se rend compte si on a bien fait.
Pour le forum, il ne reste plus que 3 ans pour le valider définitivement et faire les comptes.