LEMAITRE a écrit :dans l'hypothèse : j'avais acheté m'a maison il y a 5 ans à 200kE à 6% (et que je n'avais pas d'apport)
auquel cas çà revient au même
Renégocier d'urgence le crédit pour réduire la mensualité ou la durée de remboursement.
300 k 25 ans 2% ==> 1271 euros/mois coût du crédit 81 kkesako a écrit :nonET46 a écrit :Total des intérêts
Si pas d'apport , 300 K a 2% sur 25 ans et 200K a 6% sur 25 ans c'est la meme mensualité donc le meme cout pour l'emprunteur.
réfléchis bien....ET46 a écrit :300 k 25 ans 2% ==> 1271 euros/mois coût du crédit 81 kkesako a écrit :nonET46 a écrit :Total des intérêts
Si pas d'apport , 300 K a 2% sur 25 ans et 200K a 6% sur 25 ans c'est la meme mensualité donc le meme cout pour l'emprunteur.
200k 25 ans 6 % ==> 1288 euros/mois, coût du crédit 186k
Deux emprunt de même durée ayant la même mensualité, mais pas le même capital ni intérêts ne peuvent avoir le même coût global
bed28fr a écrit :moi ce qui me fait peur ce n'est pas le fait qu'au T3 on est resté à 1.54, ce qui me fait peut c'est qu'au T4 on risque d'être à 1.56 ou 1.58 et très certainement 1.6 au T1 prochain!
En effet on connait le décalage des sorties des chiffres insee mais on peut comparer à des indicateurs avancés comme l'indice P** :
http://www.pap.fr/reference/indice-pap.php
qui révèle un tassement de la baisse au T2 (retrouvé 3 mois plus tard chez les notaires donc dans le T3 de friggit) puis une hausse des prix généralisé (appart/maison) au niveau national depuis le point bas vers aout septembre, ce qui annonce un T4 désastreux à venir sur friggit
on peut comparer aussi avec l'indice FNA** qui vaut ce qu'il vaut mais qui a le mérite d'exister :
http://www.fnaim.fr/upload/files/pdf/IMPA_2009-11.pdf
il révèle aussi une pause dans la baisse dès le début 2009 et un redécollage depuis quelques mois!
En résumé ce qui me fait peur ce n'est pas qu'on soit parti pour une baisse douce et longue, c'est qu'on soit reparti pour un regonflement de la bulle et qu'après 1,6 au T1 on passe à 1,7 au T2 puis de nouveaux 1,8 et en route pour les 2 dans la courbe de Friggit d'ici fin 2010!
avec les taux actuels des banques centrales et la crise éco qui les pousse à les garder bas tout est possible!
Désolé, je vois pas l'erreur...kesako a écrit :réfléchis bien....ET46 a écrit :300 k 25 ans 2% ==> 1271 euros/mois coût du crédit 81 kkesako a écrit : non
Si pas d'apport , 300 K a 2% sur 25 ans et 200K a 6% sur 25 ans c'est la meme mensualité donc le meme cout pour l'emprunteur.
200k 25 ans 6 % ==> 1288 euros/mois, coût du crédit 186k
Deux emprunt de même durée ayant la même mensualité, mais pas le même capital ni intérêts ne peuvent avoir le même coût global
Ces derniers temps, je me disais justement qu'un achat dans un paradis tropical serait peut-être une solution devant la vitesse avec laquelle les prix tardent à se réajuster ici. Quand je vois ce qu'on peut s'offrir en Asie du Sud-est par exemple :Et puis fondamentalement, partout dans le monde, il est possible d'être dans une situation de m....de non?
Il n'est pas prévu qu'elle remonte ses taux si vite.bed28fr a écrit :croyez moi, avec les taux bas des banques centrales on est parti pour une belle remontée pendant encore de nombreux mois (même si la BCE remonte son taux à mi 2010 on n'en verra les effets que fin d'année sur l'immo)
ben oui ...ET46 a écrit :Désolé, je vois pas l'erreur...
Certes mensualité égales et durées égales donne le même total. Mais dans un cas tu as 100k de moins...
A la très légère nuance tout de même (et ça a été dit plusieurs fois ici même) que celui qui contracte un prêt à 6% a toute latitude pour le renégocier si les taux baissent.kesako a écrit :ben oui ...ET46 a écrit :Désolé, je vois pas l'erreur...
Certes mensualité égales et durées égales donne le même total. Mais dans un cas tu as 100k de moins...
le "cout global" est le meme pour l'acheteur : dans les deux cas ca lui coutera dans les 385K
le capital disponible pour l'achat est bien sûr different : c'est au prix de s'adapter.
pour l'acheteur sans apport , il n'y a strictement aucune difference.
Bof. La capacité d'achat, et donc le niveau de prix, ne dépend pas que du taux d'emprunt, mais aussi du pourcentage d'apport. Cet apport est plus important en proportion quand tu empruntes 200k que 300k. Là ça fait une sacré différence...kesako a écrit :ben oui ...ET46 a écrit :Désolé, je vois pas l'erreur...
Certes mensualité égales et durées égales donne le même total. Mais dans un cas tu as 100k de moins...
le "cout global" est le meme pour l'acheteur : dans les deux cas ca lui coutera dans les 385K
le capital disponible pour l'achat est bien sûr different : c'est au prix de s'adapter.
pour l'acheteur sans apport , il n'y a strictement aucune difference.
+1SoulMan a écrit :Les frais de notaire seront également moins importants sur la maison à 200K€, et en plus de pouvoir renégocier son crédit quand les taux seront bas, il peut espérer faire une PV en la revendant à ce moment là
on risque une forte moins value on est prisonnier de son banquier sans espoir de rémission (sauf forte inflation avec forte augmentation des salaires, mais peu de chances...) on paie tout de suite des frais de mutation très élevés (équivalents à plus d'un an de loyer !)Ca, c'est juste mathématiquejosce a écrit :+1SoulMan a écrit :Les frais de notaire seront également moins importants sur la maison à 200K€, et en plus de pouvoir renégocier son crédit quand les taux seront bas, il peut espérer faire une PV en la revendant à ce moment là
Acheter aujourdhui (comme depuis 5 ans) avec des prix élevés et des taux bas est risqué à plus d'un titre.
Louer et épargner en attendant une baisse des prix même avec une hausse des taux permettra d'être dans une bien meilleure situation d'ici qques années.
+1, et il faut que ce sois un petit jeune (nogelan a écrit :Regardez la tête que vous faites en "Return to Normal" alors que vous êtes des gens "Avertis". Vous comprenez bien que les "Non avertis" gavés de propagandes se précipitent pour acheter afin de pouvoir monter dans le train....
inscrit) qui le dise ... Oué sauf si un Tsunami passe par làLEMAITRE a écrit :mais sinon si j'achète çà et que je met quelqu'un dedans pour 1000E/mois
http://www.seloger.com/detail.htm?idpay ... bclannpg=4
en attendant que çà baisse en France pour faire fructifier mon apport qui dort à 4%
Histoire de vendre dans 4 ans le double et acheter en France
vous pensez que c'est une bonne idée
Là je mérite une barrette ? Non ?Pi-r2 a écrit :+1, et il faut que ce sois un petit jeune (nogelan a écrit :Regardez la tête que vous faites en "Return to Normal" alors que vous êtes des gens "Avertis". Vous comprenez bien que les "Non avertis" gavés de propagandes se précipitent pour acheter afin de pouvoir monter dans le train....
Vous oubliez tous l'effet réservoir...Pourtant on nous bassine de développement durable à toutes les sauces...
La roulette russe, c'est aussi très intéressant pour faire fructifier ton apport. +100% à chaque partie (gagnée, bien entendu, dans le cas contraire, plus de souci)LEMAITRE a écrit : vous pensez que c'est une bonne idée
Les barrettes ne sont pas attribuées par les modos.nogelan a écrit : Là je mérite une barrette ? Non ?
Oué je sais c'était juste une blagounetteimmopaul a écrit :Les barrettes ne sont pas attribuées par les modos.nogelan a écrit : Là je mérite une barrette ? Non ?
C'est un script qui compte automatiquement le nombre de messages.
Donc ce n'est pas une question de mérite, mais taux de bavardage
auto citation pour avoir une réponse ...tigermatt a écrit :question sur la fameuse courbe de Friggit...
les chiffres ont pour référence les chiffres de 1965 en base 1. ça OK...
Mais quels étaient ces chiffres ?
Le volume de ventes en 1965 ?
le revenue disponible par ménage ?
http://www.cgedd.developpement-durable. ... brique=138 : Séries longues (1800-2005)tigermatt a écrit :auto citation pour avoir une réponse ...tigermatt a écrit :question sur la fameuse courbe de Friggit...
les chiffres ont pour référence les chiffres de 1965 en base 1. ça OK...
Mais quels étaient ces chiffres ?
Le volume de ventes en 1965 ?
le revenue disponible par ménage ?
On sait en tout cas que la masse salariale chute.Immo-olé ! a écrit :Est-ce qu'il y a un moyen de savoir comment a évolué le revenu disponble par ménage sur les derniers mois ?
Histoire de voir si la courbe ne remonterait pas à cause d'une chute de ce paramètre.
J'ai jeté un oeil à l'Insee, où Friggit se sert habituellement, mais je n'ai rien trouvé qui soit mis à jour avec la fréquence nécessaire. De toute façon, les chiffres sur les revenus de l'Insee sont basés sur l'impôt sur le revenu, donc a priori pour l'instant c'est au mieux ceux de 2008 !goinfrimmo a écrit :En effet, je pense aussi que la baisse des revenus a une influence importante sur la rebiquette de ces derniers mois (enfin, avec le décalage habituel...). Où peut-on trouver les chiffres ?
Friggit utilise peut-être des chiffres assez vieux pour les revenus (éventuellement avec une ou plusiseurs corrections, genre inflation au moins), en tablant sur le fait que leur volatilité est moindre que celle des prix immo, et que cela ne joue qu'à long terme.nan c'est simplement les prix qui ont (très) légèrement et (très) temporairement remonté... (cf chiffres des notaires)goinfrimmo a écrit :En effet, je pense aussi que la baisse des revenus a une influence importante sur la rebiquette de ces derniers mois (enfin, avec le décalage habituel...). Où peut-on trouver les chiffres ?
Difficile à admettre, mais oui la vérité est cruelle ici bas.yazman a écrit :nan c'est simplement les prix qui ont (très) légèrement et (très) temporairement remonté... (cf chiffres des notaires)goinfrimmo a écrit :En effet, je pense aussi que la baisse des revenus a une influence importante sur la rebiquette de ces derniers mois (enfin, avec le décalage habituel...). Où peut-on trouver les chiffres ?
L'indice bouge, dans un sens ou dans l'autre, mais à quel point est-il lié aux prix réels ?epluchure a écrit :Difficile à admettre, mais oui la vérité est cruelle ici bas.yazman a écrit :nan c'est simplement les prix qui ont (très) légèrement et (très) temporairement remonté... (cf chiffres des notaires)goinfrimmo a écrit :En effet, je pense aussi que la baisse des revenus a une influence importante sur la rebiquette de ces derniers mois (enfin, avec le décalage habituel...). Où peut-on trouver les chiffres ?
Peut être que si on dit baisse inversée, ou baisse négative ce sera plus facile de faire passer la pillule
1-PARCE QUE LES TAUX NE RESTENT PAS CONSTANTS.lj1982 a écrit :J'en reviens à une question restée sans réponse sur un autre topic :
pourquoi Friggit considère que les taux n'ont pas d'influence à long terme sur les prix de l'immo?
A propos des aides de l'Etat, elles ne risquent pas de s'arreter dans un avenir proche, selon le député François Scellier (membre de la commission des Finances de l'Assemblée nationale) :lj1982 a écrit :Or Friggit, prend en compte uniquement les revenus des français, pas le pouvoir d'achat augmentée par les baisses de taux, et encore moins par les aides.
Question : Différentes aides de l'État au marché immobilier doivent prendre fin cette année (doublement du prêt à taux zéro (PTZ), etc.).
Pensez-vous que l'État prolongera ces aides malgré des caisses de plus en plus vides? Quel impact réel sur les acheteurs?
Henry BUZY-CAZAUX: Il me paraît difficilement imaginable que l'Etat, dans la situation économique actuelle, avec une forte désolvabilisation des ménages, ne maintienne pas des aides à l'acquisition puissantes, et ce en dépit des finances publiques.
Je peux même vous citer le député François Scellier, membre de la commission des Finances de l'Assemblée nationale il y a quelques semaines devant les étudiants de l' Ecole Supérieure des Professions Immobilières (ESPI): "Je considère que les aides les plus efficaces devront être maintenues pendant encore deux ou trois ans".
Surtout qu'elles sont de plus en plus nombreuses au niveau local .immopaul a écrit :A propos des aides de l'Etat, elles ne risquent pas de s'arreter dans un avenir proche, selon le député François Scellier (membre de la commission des Finances de l'Assemblée nationale )lj1982 a écrit :Or Friggit, prend en compte uniquement les revenus des français, pas le pouvoir d'achat augmentée par les baisses de taux, et encore moins par les aides.
Conséquence prévisible : hausse des impôts locaux.steph37t a écrit :Surtout qu'elles sont de plus en plus nombreuses au niveau local .immopaul a écrit :A propos des aides de l'Etat, elles ne risquent pas de s'arreter dans un avenir proche, selon le député François Scellier (membre de la commission des Finances de l'Assemblée nationale )lj1982 a écrit :Or Friggit, prend en compte uniquement les revenus des français, pas le pouvoir d'achat augmentée par les baisses de taux, et encore moins par les aides.
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