TOPIC UNIQUE : suivi de l'immo par FRIGGIT/CGEDD (02/2016)

Message

Nof · #4251 Message par **Nof** » 18 janv. 2011, 08:09

Quelqu'un a déjà vu ou fait un calculateur d'économie faites avec le PTZ+ ?
Si on fixe les remboursements à 30% d'endettement, j'emprunte 150k à 3,6% sur 11 ans et j'ai le droit à 13k de PTZ+ à rembourser sur les 5 premières années. Il y a une assurance pour le PTZ+, non ?

Les 5 premières années, je dois réduire les remboursements de 217 euros mon prêt principal pour les remboursements du PTZ+. Cela m'oblige à augmenter de 1 an la durée de mon crédit pour satisfaire la limite des 30%. Est-ce que cette limite est une condition nécessaire pour l'obtention du PTZ+ comme pour son prédécesseur ?

Combien je gagne vraiment au final, 500, 1000, 2000 euros est-ce que je gagne ?
Je suis très intéressé si une personne à la réponse.

J'ai fais un test rapide de mon côté sur mon cas.
Test 1 emprunt 150k sur 11 ans mensualités 1400/mois, coût total du crédit 35k. sans PTZ+.
Test 2 emprunt 137k sur 12 ans mensualités 1190/mois, coût total du crédit 35k. avec PTZ+.

Donc pour mon cas particulier l'état dépense de l'argent pour un résultat nul.
Ai-je fais une erreur de calcul ?

VertPamplemousse

Tiens, ta réponse est là : http://www.cbanque.com/credit/calculatr ... credit.php

Et, oui il faut appliquer une assurance au ptz.

Nof · #4253 Message par **Nof** » 18 janv. 2011, 10:18

Merci,

Résultat économie 1500 euros.
Si l'appart passe en cat D, le PTZ+ double et l'économie est de 3000 euros.

Gain de 1500 euros pour un coût pour l'état de 1100 euros environ (cout d'un crédit de 13000 sur 5 ans).

francois_lar · #4254 Message par **francois_lar** » 18 janv. 2011, 10:37

slash33 a écrit :Je viens de regarder. Tes chiffres supposent un classement en B1. Reste à trouver le foncier. Revenu fiscal de référence? Parce que tu dois probablement rembourser en moins de 10 ans le capital du PTZ.

Ben perso j'ai trouvé du bbc en zone b1 dans un appt neuf 90m², la simulation me met possibilité d'emprunt de 69k a 0% remboursable sur 23 ans. avec le revenus fiscal qui me correspond et la composition de ma famille. elle est ou l'anguille sous roche ?

immopaul · #4255 Message par **immopaul** » 18 janv. 2011, 10:52

Nof a écrit : Test 1 emprunt 150k sur 11 ans mensualités 1400/mois, coût total du crédit 35k. sans PTZ+.
Test 2 emprunt 137k sur 12 ans mensualités 1190/mois, coût total du crédit 35k. avec PTZ+.

Donc pour mon cas particulier l'état dépense de l'argent pour un résultat nul.

Passer d'une mensualités de 1400 a 1190, c'est une grosse différence pour pas mal de gens, ca peux débloquer un achat.

sgreg · #4256 Message par **sgreg** » 18 janv. 2011, 11:39

immopaul a écrit :
Nof a écrit : Test 1 emprunt 150k sur 11 ans mensualités 1400/mois, coût total du crédit 35k. sans PTZ+.
Test 2 emprunt 137k sur 12 ans mensualités 1190/mois, coût total du crédit 35k. avec PTZ+.

Donc pour mon cas particulier l'état dépense de l'argent pour un résultat nul.
Passer d'une mensualités de 1400 a 1190, c'est une grosse différence pour pas mal de gens, ca peux débloquer un achat.

Oui mais il faut rajouter le remboursement du PTZ à ces 1190€/mois.
Au final le gain est quasi nul

sgreg · #4257 Message par **sgreg** » 18 janv. 2011, 11:42

Ce PTZ+ est très interessant pour des jeunes tout juste arrivés sur le marché du travail et qui ont de bons salaires. Ils auront droit à un gros montant à 0%, avec une durée de remboursement assez longue pour que ce soit interessant (ils n'avaient pas de revenus en N-2) et ils peuvent faire face à de grosses mensualités

Novaseb · #4258 Message par **Novaseb** » 18 janv. 2011, 11:47

Et on a la réponse à "comment fabriquer des petits travailleurs dociles au plus tôt".

Nof · #4259 Message par **Nof** » 18 janv. 2011, 12:27

Nof a écrit : Si l'appart passe en cat D, le PTZ+ double et l'économie est de 3000 euros.

3000 euros complètement mangés par la hausse de 0.25% des prêts immo (cf : Hausse brutale des prêts immobiliers).

Le baromètre du courtier en crédits Empruntis.com a pointé une hausse de 0,25 à 0,35 point entre mi-décembre 2010 et mi-janvier 2011.

#4260 Message par **slash33** » 18 janv. 2011, 13:40

sgreg a écrit :Ce PTZ+ est très interessant pour des jeunes tout juste arrivés sur le marché du travail et qui ont de bons salaires. Ils auront droit à un gros montant à 0%, avec une durée de remboursement assez longue pour que ce soit interessant (ils n'avaient pas de revenus en N-2) et ils peuvent faire face à de grosses mensualités

Ils sont une minorité infime d'un point de vue statistique. En plus, ce sont souvent ceux qui disposent d'un soutien familial important. Cf plusieurs études INSEE associées.

#4261 Message par **slash33** » 18 janv. 2011, 13:41

francois_lar a écrit :
slash33 a écrit :Je viens de regarder. Tes chiffres supposent un classement en B1. Reste à trouver le foncier. Revenu fiscal de référence? Parce que tu dois probablement rembourser en moins de 10 ans le capital du PTZ.
Ben perso j'ai trouvé du bbc en zone b1 dans un appt neuf 90m², la simulation me met possibilité d'emprunt de 69k a 0% remboursable sur 23 ans. avec le revenus fiscal qui me correspond et la composition de ma famille. elle est ou l'anguille sous roche ?

A priori pas de loup dans ce cas. Félicitations, vous serez probablement dans le haut du classement des stats PTZ+ si elles paraissent un jour.

Thelemys · #4262 Message par **Thelemys** » 23 janv. 2011, 20:39

Vu les nouvelles aides votées.
Vu la réaction des français face aux propositions de taxation des pv issues de plus values sur l'immo.
Vu que le français a la tête dure et que le parisien a "une tête de chien", c'est bien connu.

On risque ça d'après moi

:

Donc finalement acheter maintenant, si c'est pour conserver son bien au moins 7/8 ans...

#4263 Message par **Pi-r2** » 23 janv. 2011, 21:04

Thelemys a écrit : Donc finalement acheter maintenant, si c'est pour conserver son bien au moins 7/8 ans...

est une erreur même si ta courbe se réalise...

aquafiestas · #4264 Message par **aquafiestas** » 24 janv. 2011, 08:31

snipizgood a écrit :Bonjour,

Voici le google trend pour "seloger.com" :

On dirait la formation d'une "bulle" début 2009, qui se serait dégonflé à partir de mi-2010...

Pourtant dans les années fastes 2005/2006/2007: le nombre de requête n'est pas vraiment élevé...
Un marché de pénurie entrainerait-il plus de recherche sur internet ?

GuGus54 · #4265 Message par **GuGus54** » 24 janv. 2011, 10:48

Pi-r2 a écrit :
Thelemys a écrit : Donc finalement acheter maintenant, si c'est pour conserver son bien au moins 7/8 ans...
est une erreur même si ta courbe se réalise...

Quel ton péremptoire notoirement trollesque.

Rappel le rapport entre la location et la vente pour certain bien comme des pavillons avec terrain et trés trés trés en défaveur de la location.

Ne pas acheter sous ce prétexte c'est en gros se retrouver à prendre ce que les autres ne veulent pas..

goinfrimmo · #4266 Message par **goinfrimmo** » 24 janv. 2011, 14:19

GuGus54 a écrit :Rappel le rapport entre la location et la vente pour certain bien comme des pavillons avec terrain et trés trés trés en défaveur de la location

Soit, mais combien à votre avis (en absolu ou en pourcentage du parc de 32M de logements) ?

#4267 Message par **tarbouif** » 24 janv. 2011, 14:21

GuGus54 a écrit : Rappel le rapport entre la location et la vente pour certain bien comme des pavillons avec terrain et trés trés trés en défaveur de la location.

A Lunéville peut être...

GuGus54 · #4268 Message par **GuGus54** » 24 janv. 2011, 14:39

tarbouif a écrit :
GuGus54 a écrit : Rappel le rapport entre la location et la vente pour certain bien comme des pavillons avec terrain et trés trés trés en défaveur de la location.
A Lunéville peut être...

Bouh, c'est écrit avec tellement de mépris que je me sens rabaissé. (à défaut d'être concerné)

Prends un département complet si tu veux, ou même ta ville.

Une maison de 170 m2 avec mini 700 m2 de terrain.
Combien sont dispo à la location.
Combien sont dispo à la vente.

On peut très bien se satisfaire d'une offre très faible, d'être extrêmement limité, il faut le dire, c'est tout.

#4269 Message par **tarbouif** » 24 janv. 2011, 14:45

GuGus54 a écrit : Bouh, c'est écrit avec tellement de mépris que je me sens rabaissé. (à défaut d'être concerné)

Ca ne se voulait absolument pas méprisant.
Tu es sûr que ça va Gugus ? Tu nous fais une grosse déprime ou quoi ?

GuGus54 a écrit : Prends un département complet si tu veux, ou même ta ville.

Une maison de 170 m2 avec mini 700 m2 de terrain.
Combien sont dispo à la location.
Combien sont dispo à la vente.

On peut très bien se satisfaire d'une offre très faible, d'être extrêmement limité, il faut le dire, c'est tout.

Prenons donc ma maison puisque les critères s'y prêtent.
180 m², en pierre, entièrement rénovée en 2006.
550 m² de terrain, à 1000 m du centre de la ville (église).
Commune 33110.
Je te laisse chercher l'offre en vente avec les mêmes critères.
Tu va voir que ce que tu dis ne marche pas (sans mépris, ni polémique

).

GuGus54 · #4270 Message par **GuGus54** » 24 janv. 2011, 14:53

tarbouif a écrit :
GuGus54 a écrit : Bouh, c'est écrit avec tellement de mépris que je me sens rabaissé. (à défaut d'être concerné)
Ca ne se voulait absolument pas méprisant.
Tu es sûr que ça va Gugus ? Tu nous fais une grosse déprime ou quoi ?

Je retire le méprisant pour y mettre un dédaigneux.
A moins que tu m'expliques ce que cette ville avait à voir dans la discussion.

tarbouif a écrit :
GuGus54 a écrit : Prends un département complet si tu veux, ou même ta ville.

Une maison de 170 m2 avec mini 700 m2 de terrain.
Combien sont dispo à la location.
Combien sont dispo à la vente.

On peut très bien se satisfaire d'une offre très faible, d'être extrêmement limité, il faut le dire, c'est tout.
Prenons donc ma maison puisque les critères s'y prêtent.
180 m², en pierre, entièrement rénovée en 2006.
550 m² de terrain, à 1000 m du centre de la ville (église).
Commune 33110.
Je te laisse chercher l'offre en vente avec les mêmes critères.
Tu va voir que ce que tu dis ne marche pas (sans mépris, ni polémique ).

A la loc : 2 maisons (loyer 2900 €)
A la vente : 12.

CQFD

GuGus54 · #4271 Message par **GuGus54** » 24 janv. 2011, 14:56

Je m'étais trompé, j'avais mis 5 chambres:

C'est donc :
4 loc (2250€ * 2 et 2900€ * 2)
http://www.seloger.com/recherche.htm?ci ... BCLANNpg:1

21 à vendre
http://www.seloger.com/recherche.htm?ci ... BCLANNpg:1

durand · #4272 Message par **durand** » 24 janv. 2011, 15:13

Finalement Mouillard avait raison et Friggit avait tord. depuis 5 ans.

chr$yoko · #4273 Message par **chr$yoko** » 24 janv. 2011, 15:20

#4274 Message par **tarbouif** » 24 janv. 2011, 15:26

GuGus54 a écrit :Je m'étais trompé, j'avais mis 5 chambres:

C'est donc :
4 loc (2250€ * 2 et 2900€ * 2)
http://www.seloger.com/recherche.htm?ci ... BCLANNpg:1

21 à vendre
http://www.seloger.com/recherche.htm?ci ... BCLANNpg:1

Ok.
Donc la mienne est à 1800€/mois (celles à 2900 sont des running gag, elles sont là depuis 1 an

)
Laquelle de ces maisons aurais-je grand intérêt à acheter ?

Wg35 · #4275 Message par **Wg35** » 24 janv. 2011, 15:28

GuGus54 a écrit :
tarbouif a écrit :
GuGus54 a écrit : Bouh, c'est écrit avec tellement de mépris que je me sens rabaissé. (à défaut d'être concerné)
Ca ne se voulait absolument pas méprisant.
Tu es sûr que ça va Gugus ? Tu nous fais une grosse déprime ou quoi ?
Je retire le méprisant pour y mettre un dédaigneux.
A moins que tu m'expliques ce que cette ville avait à voir dans la discussion.

tarbouif a écrit :
GuGus54 a écrit : Prends un département complet si tu veux, ou même ta ville.

Une maison de 170 m2 avec mini 700 m2 de terrain.
Combien sont dispo à la location.
Combien sont dispo à la vente.

On peut très bien se satisfaire d'une offre très faible, d'être extrêmement limité, il faut le dire, c'est tout.
Prenons donc ma maison puisque les critères s'y prêtent.
180 m², en pierre, entièrement rénovée en 2006.
550 m² de terrain, à 1000 m du centre de la ville (église).
Commune 33110.
Je te laisse chercher l'offre en vente avec les mêmes critères.
Tu va voir que ce que tu dis ne marche pas (sans mépris, ni polémique ).
A la loc : 2 maisons (loyer 2900 €)
A la vente : 12.

CQFD

Je comprends pas ce que tu compares GuGus, le nombre de bien ??
Je trouve ça un peu léger comme critère et ça voudrait dire quoi ? parce que dans les 12 biens à vendre combien ont besoin de travaux pour devenir correctement habitable ? peut-être aucun mais se baser que sur un nombre n'apporte rien.

Par chez moi aussi il y a plus de maison en vente que de location mais quand tu vires les prix bullesques, les passoires énergétiques et les grosses rénovations à faire il ne reste plus rien d'équivalent à mon T6 de 120m² (énergie C) et 750m² de terrain pour seulement 790€ par mois. Et pour la construction on oublie tout de suite, les terrains de plus 550m² ça n'existe plus proche du centre ville (il y en a encore quelque uns perdus en campagne loin de tout)

GuGus54 · #4276 Message par **GuGus54** » 24 janv. 2011, 15:35

tarbouif a écrit :
GuGus54 a écrit :Je m'étais trompé, j'avais mis 5 chambres:

C'est donc :
4 loc (2250€ * 2 et 2900€ * 2)
http://www.seloger.com/recherche.htm?ci ... BCLANNpg:1

21 à vendre
http://www.seloger.com/recherche.htm?ci ... BCLANNpg:1
Ok.
Donc la mienne est à 1800€/mois (celles à 2900 sont des running gag, elles sont là depuis 1 an )
Laquelle de ces maisons aurais-je grand intérêt à acheter ?

A donc, ça en fait 2 de moins !
Encore moins facile alors !

Si je veux être au Bouscat, j'ai le choix d'attendre que Tarbouif libère la super location qu'il a réussi à trouver ,sinon y a rien.

GuGus54 · #4277 Message par **GuGus54** » 24 janv. 2011, 15:42

Wg35 a écrit : Je comprends pas ce que tu compares GuGus, le nombre de bien ??
Je trouve ça un peu léger comme critère et ça voudrait dire quoi ? parce que dans les 12 biens à vendre combien ont besoin de travaux pour devenir correctement habitable ? peut-être aucun mais se baser que sur un nombre n'apporte rien.

Par chez moi aussi il y a plus de maison en vente que de location mais quand tu vires les prix bullesques, les passoires énergétiques et les grosses rénovations à faire il ne reste plus rien d'équivalent à mon T6 de 120m² (énergie C) et 750m² de terrain pour seulement 790€ par mois. Et pour la construction on oublie tout de suite, les terrains de plus 550m² ça n'existe plus proche du centre ville (il y en a encore quelque uns perdus en campagne loin de tout)

Le nombre de bien est essentiel.
Je rappelle qu'on parle de choisir un logement dans lequel en général on passe plusieurs années
C'est d'autant plus essentiel lorsque l'on adresse des foyers aux revenus importants (ce n'est pas vrai pour Paris) et que l'on parle de pavillon.

En parlant de méthodologie légère, écarter les biens qui te semblent trop chers, cela manque d'honnêteté lorsque l'on parle de comparer des offres et estimer des possibilités de choix.

#4278 Message par **tarbouif** » 24 janv. 2011, 15:43

GuGus54 a écrit : Si je veux être au Bouscat, j'ai le choix d'attendre que Tarbouif libère la super location qu'il a réussi à trouver ,sinon y a rien.

D'une part les annonces pour la location ne se trouvent pas sur seloger. (celle-ci n'y était pas).
Si suis un peu le boncoin et autres pap pendant 3 mois, tu va en trouver des maisons.
D'ailleurs j'en ai trouvé une alors que je cherchais depuis Paris et que je ne me suis accordé que 2 jours pour les visites !

Par ailleurs, ce n'est pas parce que c'est difficile de trouver en location qu'il faut acheter la première daube venue.

GuGus54 · #4279 Message par **GuGus54** » 24 janv. 2011, 15:51

tarbouif a écrit :
GuGus54 a écrit : Si je veux être au Bouscat, j'ai le choix d'attendre que Tarbouif libère la super location qu'il a réussi à trouver ,sinon y a rien.
D'une part les annonces pour la location ne se trouvent pas sur seloger. (celle-ci n'y était pas).
Si suis un peu le boncoin et autres pap pendant 3 mois, tu va en trouver des maisons.
D'ailleurs j'en ai trouvé une alors que je cherchais depuis Paris et que je ne me suis accordé que 2 jours pour les visites !

Par ailleurs, ce n'est pas parce que c'est difficile de trouver en location qu'il faut acheter la première daube venue.

Voila,
Le site, c'est pas le bon et il faut attendre.
Il y en aura peut être, ou peut être pas.

Mais ce qui est sur, c'est qu'une fois passé des appartements ou des maisons mitoyennes de 100 m2, lorsqu'on est à la recherche d'un pavillon, l'offre à la location est famélique. On peut s'en contenter, mais il faut le dire.
Que ce soit à Lunéville ou ailleurs

J'attends toujours que tu justifies ton dédaigneux : "A Lunéville peut être..." qui à mon sens n'avait sa présence ici que pour stigmatiser quelque chose. Maintenant que tu as ma perception (semble-t-il fausse) j'attends la tienne.

GuGus54 · #4280 Message par **GuGus54** » 24 janv. 2011, 16:23

tarbouif a écrit :
GuGus54 a écrit : Si je veux être au Bouscat, j'ai le choix d'attendre que Tarbouif libère la super location qu'il a réussi à trouver ,sinon y a rien.
D'une part les annonces pour la location ne se trouvent pas sur seloger. (celle-ci n'y était pas).
Si suis un peu le boncoin et autres pap pendant 3 mois, tu va en trouver des maisons.
D'ailleurs j'en ai trouvé une alors que je cherchais depuis Paris et que je ne me suis accordé que 2 jours pour les visites !

Par ailleurs, ce n'est pas parce que c'est difficile de trouver en location qu'il faut acheter la première daube venue.

Puisque mon message n'était pas passé

Ca ne change rien au problème que la location offre un choix bien plus limité que la vente lorsque l'on parle de pavillons.
C'est factuel.

Wg35 · #4281 Message par **Wg35** » 24 janv. 2011, 16:31

GuGus54 a écrit :
Wg35 a écrit : Je comprends pas ce que tu compares GuGus, le nombre de bien ??
Je trouve ça un peu léger comme critère et ça voudrait dire quoi ? parce que dans les 12 biens à vendre combien ont besoin de travaux pour devenir correctement habitable ? peut-être aucun mais se baser que sur un nombre n'apporte rien.

Par chez moi aussi il y a plus de maison en vente que de location mais quand tu vires les prix bullesques, les passoires énergétiques et les grosses rénovations à faire il ne reste plus rien d'équivalent à mon T6 de 120m² (énergie C) et 750m² de terrain pour seulement 790€ par mois. Et pour la construction on oublie tout de suite, les terrains de plus 550m² ça n'existe plus proche du centre ville (il y en a encore quelque uns perdus en campagne loin de tout)
Le nombre de bien est essentiel.
Je rappelle qu'on parle de choisir un logement dans lequel en général on passe plusieurs années
C'est d'autant plus essentiel lorsque l'on adresse des foyers aux revenus importants (ce n'est pas vrai pour Paris) et que l'on parle de pavillon.

En parlant de méthodologie légère, écarter les biens qui te semblent trop chers, cela manque d'honnêteté lorsque l'on parle de comparer des offres et estimer des possibilités de choix.

Je ne pense pas au contraire, une offre hors de prix n'a aucun sens et n'a aucune concurrence à l'achat, d'ailleurs elle reste très longtemps à l'affiche faute d'acheteurs, et c'est pareil dans presque tous les marchés (sauf public

). Quand le prix du bien dépasse 250 loyers c'est même pas la peine de calculer la meilleure solution, elle est évidente, amha.

lecriminel · #4282 Message par **lecriminel** » 24 janv. 2011, 16:42

GuGus54 a écrit : Si je veux être au Bouscat, j'ai le choix d'attendre que Tarbouif libère la super location qu'il a réussi à trouver ,sinon y a rien.

tu peux aussi utiliser chercher un peu plus energiquement qu'en 2 secondes sur seloger. Mais je comprends que ce soit trop dur pour certains.

#4283 Message par **tarbouif** » 24 janv. 2011, 16:46

lecriminel a écrit :
GuGus54 a écrit : Si je veux être au Bouscat, j'ai le choix d'attendre que Tarbouif libère la super location qu'il a réussi à trouver ,sinon y a rien.
tu peux aussi utiliser chercher un peu plus energiquement qu'en 2 secondes sur seloger. Mais je comprends que ce soit trop dur pour certains.

Bah oui, tu imagines pas le boulot !
Faire le tour de tous les sites qui proposent des locs et noter les nouvelles annonces sur une période d'un mois ou deux. Appeler les agences et laisser ses coordonnées pour qu'ils te préviennent quand une nouvelle arrive (qu'ils ne passeront pas sur seloger, dans 80% des cas).

C'est vachement plus dur que d'aller signer en 30 min (Parisian behaviour inside

) un emprunt sur 25 ans pour la première cahute venue.

GuGus54 · #4284 Message par **GuGus54** » 24 janv. 2011, 17:12

lecriminel a écrit :
GuGus54 a écrit : Si je veux être au Bouscat, j'ai le choix d'attendre que Tarbouif libère la super location qu'il a réussi à trouver ,sinon y a rien.
tu peux aussi utiliser chercher un peu plus energiquement qu'en 2 secondes sur seloger. Mais je comprends que ce soit trop dur pour certains.

Ah oui, les fameux bons plans comme les 6 % de rendement sur les placements qui sont donnés parcequ'on est copain avec le banquier.

Mais dans la vraie vie,
http://www.leboncoin.fr/locations/offre ... 1&zz=33110

Rien au dessus de 165 m2

A l'achat
http://www.leboncoin.fr/ventes_immobili ... 1&zz=33110
toutes les sortes, tous les styles, toutes les finitions, toutes les architectures.

Encore une fois, on a le droit de s'en contenter ou d'avoir du bol en visitant en 2 jours.

Mais je ne sais pas à qui vous voulez faire croire que l'offre à la location pour des pavillons est comparable au reste.

lecriminel · #4285 Message par **lecriminel** » 24 janv. 2011, 18:20

GuGus54 a écrit :
lecriminel a écrit :
GuGus54 a écrit : Si je veux être au Bouscat, j'ai le choix d'attendre que Tarbouif libère la super location qu'il a réussi à trouver ,sinon y a rien.
tu peux aussi utiliser chercher un peu plus energiquement qu'en 2 secondes sur seloger. Mais je comprends que ce soit trop dur pour certains.
Ah oui, les fameux bons plans comme les 6 % de rendement sur les placements qui sont donnés parcequ'on est copain avec le banquier.

ben voila, tu triples deja l'offre en 1 clic, c'est pas mal, non ?
c'est clair que sur ce secteur tu as nettement moins de choix en location, c'est vrai ausi qu'avec la bulle qui fait pschit et des biens proches de 2.000/m2 c'est moins handicapant d'acheter aujourd'hui qu'hier.

Guins · #4286 Message par **Guins** » 24 janv. 2011, 18:21

lecriminel a écrit :c'est vrai ausi qu'avec la bulle qui fait pschit et des biens proches de 2.000/m2 c'est moins handicapant d'acheter aujourd'hui qu'hier.

Par exemple qu'en 2004-2005 ?

GuGus54 · #4287 Message par **GuGus54** » 24 janv. 2011, 18:22

lecriminel a écrit :
GuGus54 a écrit :
lecriminel a écrit :
tu peux aussi utiliser chercher un peu plus energiquement qu'en 2 secondes sur seloger. Mais je comprends que ce soit trop dur pour certains.
Ah oui, les fameux bons plans comme les 6 % de rendement sur les placements qui sont donnés parcequ'on est copain avec le banquier.

ben voila, tu triples deja l'offre en 1 clic, c'est pas mal, non ?
c'est clair que sur ce secteur tu as nettement moins de choix en location, c'est vrai ausi qu'avec la bulle qui fait pschit et des biens proches de 2.000/m2 c'est moins handicapant d'acheter aujourd'hui qu'hier.

Rien compris.
Tu veux dire quoi, qu'il faut acheter maintenant quand le bien est à 2000 € du m2 ?
Même s'il n'a jamais été plus haut que 2100 € du m2 ?
Il ne va pas tomber à 1400€ ?

Valeupou · #4288 Message par **Valeupou** » 24 janv. 2011, 22:16

Je passe juste regarder les derniers chiffres de friggit.
Je suis vraiment très surprise.

une fois de plus je répète ce que je disais en novembre : on ne ressent pas du tout cette envolée des prix sur le terrain. Au contraire même, c'est plutot la grosse depression. Plus rien ne se vend, tout se négocie énormément.
Je ne comprends pas cette différence.

Lors de la crise de 2008, on avait clairement senti le vent tourner et les chiffres l'avait vérifiée, là ils sont complètement déconnectés de ce qu'on ressent sur le terrain.

chr$yoko · #4289 Message par **chr$yoko** » 24 janv. 2011, 22:22

Quel terrain ? Car dans ma petite ville aux 160 AIs, c'est la folie furieuse où des trucs à 900 000€ partent en 10jours ...

+20% facile en 2010
Les gens sont devenus complètement fous.

Vu qu'ils ont du pognon, personne n'ira les plaindre demain car ....

.... plus belle sera la chute finale

David75 · #4290 Message par **David75** » 25 janv. 2011, 06:53

Biais ministériel, depuis que ces chiffres sont devenus officiels?

Guins · #4291 Message par **Guins** » 25 janv. 2011, 08:17

David75 a écrit :Biais ministériel, depuis que ces chiffres sont devenus officiels?

Et les notaires, ils reçoivent aussi des instructions d'un ministre? (Lequel?) Vous pensez qu'un telle directive pourrait rester secrète?

ET46 · #4292 Message par **ET46** » 25 janv. 2011, 08:57

Valeupou a écrit :Je passe juste regarder les derniers chiffres de friggit.
Je suis vraiment très surprise.

une fois de plus je répète ce que je disais en novembre : on ne ressent pas du tout cette envolée des prix sur le terrain. Au contraire même, c'est plutot la grosse depression. Plus rien ne se vend, tout se négocie énormément.
Je ne comprends pas cette différence.

Lors de la crise de 2008, on avait clairement senti le vent tourner et les chiffres l'avait vérifiée, là ils sont complètement déconnectés de ce qu'on ressent sur le terrain.

Courbe de friggit = prix / revenus
Si les revenus baissent...

Valeupou · #4293 Message par **Valeupou** » 25 janv. 2011, 10:51

Je suis sur Marseille, je peux vous garantir qu'ici le marché va mal ; des maisons en vente 20% moins cher qu'en 2008 ne se vendent pas. Je m'attendais vraiment a voir une courbe qui plonge..

#4294 Message par **cashisking** » 25 janv. 2011, 11:07

Valeupou a écrit :Je suis sur Marseille, je peux vous garantir qu'ici le marché va mal ; des maisons en vente 20% moins cher qu'en 2008 ne se vendent pas. Je m'attendais vraiment a voir une courbe qui plonge..

Banon, si elles ne se vendent pas elles n'entrent pas dans ces courbes.

#4295 Message par **tarbouif** » 25 janv. 2011, 11:11

Valeupou a écrit :Je suis sur Marseille, je peux vous garantir qu'ici le marché va mal ; des maisons en vente 20% moins cher qu'en 2008 ne se vendent pas. Je m'attendais vraiment a voir une courbe qui plonge..

C'est facile de faire les courbes qu'on veut quand filtre 40% des transactions.
On ne dispose que de "ressentis de marchés", de vagues tendances orientées par les intérêts des uns et des autres.

Il y aurait un indicateur hyper intéressant à mettre en place, basé sur les ventes successives d'un même bien. Ca permettrait de s'affranchir des effets de surface et de qualité qui biaisent tous les autres indices.

yaume · #4296 Message par **yaume** » 25 janv. 2011, 15:44

En essonne (sud) pour ma part, ce que je vois c'est que les prix ne montent plus depuis un bout de temps (je pense qu'on est arrivée au seuil de l'admissible), les annonces qui partent, partent au bout de quelques mois (4 à 6), ce qui donne l'impression (ok c'est qu'une impression), donc ce qui donne l'impression qu'elle partent après negos.
Pour d'autres maisons demandant certains travaux (mais qui valent le coup quand même (comme on dit elles ont du potentiel)), là j'ai vraiment l'impression qu'elles sont mis de coté.
Autre remarque, il y a beaucoup d'annonces ces derniers temps dans le neuf, qui deviennent correctes, et dont les prix sont un taquet en dessous d'il y a quelques temps.
Et aussi, les AI qui ne m'appelaient plus en 2010....me rappelle....je leur réponds que les prix sont trop chers !!

Trunks · #4297 Message par **Trunks** » 25 janv. 2011, 15:55

yaume a écrit :Et aussi, les AI qui ne m'appelaient plus en 2010....me rappelle....je leur réponds que les prix sont trop chers !!

Thelemys · #4298 Message par **Thelemys** » 25 janv. 2011, 16:17

Paris est un marché à part... Les gens se jettent encore sur les petites surfaces en espérant les louer pour payer le crédit, bénéficier des taux bas... Comme dans les années 90, je pense que le plafond est très haut avant de se cogner. Mais plus ça grimpe vite...

Avec mon budget, je peux avoir une surface "potable" à Ourcq, autant devenir pastafari

Nuwanda · #4299 Message par **Nuwanda** » 25 janv. 2011, 16:18

yaume a écrit :Et aussi, les AI qui ne m'appelaient plus en 2010....me rappelle....je leur réponds que les prix sont trop chers !!

Ce qui est idiot, ce sont les maisons qui sont trop chères. les prix eux, sont trop élevés. Mais si tu trouves les prix trop chers, si tu veux je peux t'en vendre un pas cher : pour 150 € TTC, je te vends un prix de 340 000 €. Sur une jolie étiquette sérigraphiée avec la police de caractère de ton choix. Marché conclu ?

yaume · #4300 Message par **yaume** » 25 janv. 2011, 17:01

Nuwanda a écrit :
yaume a écrit :Et aussi, les AI qui ne m'appelaient plus en 2010....me rappelle....je leur réponds que les prix sont trop chers !!

Ce qui est idiot, ce sont les maisons qui sont trop chères. les prix eux, sont trop élevés. Mais si tu trouves les prix trop chers, si tu veux je peux t'en vendre un pas cher : pour 150 € TTC, je te vends un prix de 340 000 €. Sur une jolie étiquette sérigraphiée avec la police de caractère de ton choix. Marché conclu ?

si tu veux.