Trou noir de l'immobilier en Allemagne

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Reger

Re: Trou noir de l'immobilier en Allemagne

#51 Message par Reger » 28 sept. 2009, 20:31

cocole a écrit :
Reger a écrit :Bref, ces enchères ne sont pas spécialement du cassage de prix.
Jamais jmp n'a dit ça.

Arrête de diminuer le mérite de jmp, qui je te le rappelle, a été le 1er à dénoncer la bulle immobilière.
On va prendre cet commentaire pour de l'humour et pas pour du premier degre.

Reger

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Pixel187
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Re: Trou noir de l'immobilier en Allemagne

#52 Message par Pixel187 » 29 sept. 2009, 07:30

cocole a écrit : "On" fait ce qu'"on" veut.

Moi je respecte jmp picétout.
Kler. Le respè est partou

le bulot

Re: Trou noir de l'immobilier en Allemagne

#53 Message par le bulot » 29 sept. 2009, 08:25

cocole a écrit :
Pixel187 a écrit :
cocole a écrit : "On" fait ce qu'"on" veut.

Moi je respecte jmp picétout.
Kler. Le respè est partou
Oui, même sur internet.
Ou pas :evil:

alphonse
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Re: Trou noir de l'immobilier en Allemagne

#54 Message par alphonse » 19 nov. 2009, 03:27

>>- Le prix des maisons dépend des coins, je doute qu'à Munich ce soit gratuit.

je trouve ca dingue... j'ai vécu a Munich de 1998 a 2003 et la bas l'immo était intouchable même en banlieue nord...
genre 400K pour 100m².... Apres evidemment en ex-RDA ou au find fond de la campagne c'est peut etre pas cher..
Comme en france en haute loire il y a des baraques sympas pour pas trop cher.
Bre.. moi je m'en fout de tout ca je suis chomeur...
Al.

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Lo2
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Re: Trou noir de l'immobilier en Allemagne

#55 Message par Lo2 » 20 nov. 2009, 01:17

wotan a écrit :- Les allemands font peu d'enfants, taux de natalité à 1,4. C'est un suicide collectif, mais je pense que ça changera d'ici une génération ou 2.
Si c'est ce qui se passe ce sera tout sauf un suicide.
Lorsque le taux de natalité >2, la génération en place doit créer plus d'emplois pour éviter le chômage de leurs enfants. En ayant moins de descendance, l'emploi risque d'être très bon. C'est déjà une chose en moins à traiter pour cette génération. Les charges sociales risquent d'être plus hautes mais au final je les vois gagnant. Pour faire redémarrer une économie sur de bons rails, ça me parait la bonne stratégie. Si cela concerne une génération ou deux, ça ira sans soucis.
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nyb
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Re: Trou noir de l'immobilier en Allemagne

#56 Message par nyb » 12 déc. 2009, 11:08

Lo2 a écrit :
wotan a écrit :- Les allemands font peu d'enfants, taux de natalité à 1,4. C'est un suicide collectif, mais je pense que ça changera d'ici une génération ou 2.
Si c'est ce qui se passe ce sera tout sauf un suicide.
Lorsque le taux de natalité >2, la génération en place doit créer plus d'emplois pour éviter le chômage de leurs enfants. En ayant moins de descendance, l'emploi risque d'être très bon. C'est déjà une chose en moins à traiter pour cette génération. Les charges sociales risquent d'être plus hautes mais au final je les vois gagnant. Pour faire redémarrer une économie sur de bons rails, ça me parait la bonne stratégie. Si cela concerne une génération ou deux, ça ira sans soucis.
C'est un peu étrange comme concept. Moins de monde, ça veut aussi dire moins de consommation, moins de concurrence pour avoir les choses (donc baisse des prix -> des salaires), tout ça.
Tout est lié, dire simplement "taux natalité <2 c'est cool y'a plus de taf" c'est réducteur et évidemment faux.
Dieu, c'est le Père Noël des grandes personnes...

« Toute chose a la valeur que son acquéreur est prêt à payer. » (Publilius Syrus, environ 50 av. J-C)

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lacata
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Re: Trou noir de l'immobilier en Allemagne

#57 Message par lacata » 12 déc. 2009, 11:37

C'est tout le problème de cette transition démographique dont parlait pangloss.

On passe d'un monde en éternelle croissance (population, richesses, productions, emploi...) à un autre en décroissance (démographique, économique...). La transition est très lourde à porter pour les jeunes générations moins nombreuses:
-d'abord les places sont occupées par la génération d'avant (ce qui se passe avec la generation baby-boom),
-puis au moment où les places se libèrent, les jeunes générations ne sont pas assez nombreuses pour cotiser aux retraites de leurs prédécesseurs.

C'est là où cette transition coince. On est donc en train de s'apercevoir de deux paradoxes:
- Pour maintenir les retraites à leur niveau actuel, il faut garder plus de personnes cotisantes, donc repousser l'âge de la retraite. Ce qui a pour effet de retarder la libération de places pour les jeunes.
-Tant qu'on maintient le niveau des retraites, les jeunes générations moins nombreuses doivent assumer la lourde charge d'être de moins en moins de cotisants et de cotiser très lourdement.

La question au final de cette transition sera "Comment peut-on vivre aussi bien qu'avant avec moins?, Garder notre qualité de vie en tant que société dans un contexte de basculement du plus vers le moins?" Le moins voulant exprimer le moins de population, donc moins d'emplois, mais aussi moins de production. Il va donc falloir que nos économies se convertissent au concept du mieux.

AMHA, il va falloir que non seulement les jeunes s'habituent à avoir moins que leurs prédecesseurs, (Bon, ils sont déjà habitués avec la précarisation de l'emploi. Donc ils se font déjà à l'idée), mais aussi que les personnes des anciennes générations se préparent à réduire leur niveau de vie. Et je crois que c'est là où ça coince. Toute leur carrière on leur a promis l'eden à 60 ans, mais ça ne va plus être possible.
C'est entre autres pour ça que not'président est élu en majorité par des gens qui jouissent déjà de leurs acquis.

J'apprécie bien cette analyse démographique des problèmes, puisqu'évidemment ni les politiques ni les médias n'abordent vraiment le sujet. Par contre, les faiblesses des uns et des autres sont bien exploitées par le politique et leurs choix économiques, comme on le voit au fil des lectures de ce forum.
Ni conformisme, ni résignation. J. Saramago.

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Lo2
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Re: Trou noir de l'immobilier en Allemagne

#58 Message par Lo2 » 14 déc. 2009, 20:52

nyb a écrit :
C'est un peu étrange comme concept. Moins de monde, ça veut aussi dire moins de consommation/personne?, moins de concurrence/personne?
Le volume ne fait pas tout!
nyb a écrit : Tout est lié, dire simplement "taux natalité <2 c'est cool y'a plus de taf" c'est réducteur et évidemment faux.
C'était une remarque/suggestion qui permettrait de créer des conditions favorables pour inventer/créer une nouvelle économie.

Maintenant si la génération est trop peu nombreuse, cela devient problématique. Et c'est la même chose si cette génération est trop nombreuse.

Concrètement, je dis juste qu'un taux de natalité de 1.6-1.8 sur 20-30 ans est plus favorable à créer une future bonne situation économique qu'un taux de 2.3-2.6.
Une fois l'économie enclenchée, c'est parti mon kiki, on passe au lit :mrgreen:
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neron
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Re: Trou noir de l'immobilier en Allemagne

#59 Message par neron » 15 déc. 2009, 13:42

L
Lo2 a écrit :je dis juste qu'un taux de natalité de 1.6-1.8 sur 20-30 ans est plus favorable à créer une future bonne situation économique qu'un taux de 2.3-2.6.
Oui, cette histoire de tx de natalité n'a aucun sens à long terme. Comme si l'économie irait mieux avec 50 mds d'être humains dans 100 ans. bolshit

Est-ce une catastrophe ce trou noir de l'immobilier en Allemagne ? Non: C'est une preuve d'une société jeune qui favorise la "production de valeur" vis à vis des "acquis". Le contraire de la France où par exemple 30 % des revenus passe dans l'immobilier.

Notre société (économie, droit, institutions .. ) devrait se resetter sclérosée autour d'entités (institution, groupement, corporation, entreprise, partie ...) car pas de chance comme en 18, nous ne sommes pas repartie de rien.

L'économie, est un concept virtuel et impersonnel. On la dit bonne quand elle favorise justement ses personnes morales c'est tout.

wizi
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Re: Trou noir de l'immobilier en Allemagne

#60 Message par wizi » 07 mars 2010, 23:47

Suite à un post d'un autre forumeur, j'ai fait qq recherches sur les prix immo à Düsseldorf (prix de présentation), je poste ici, sur cette file dédiée à l'Allemagne, pour ne pas polluer l'autre :
(Düsseldorf est une ville active économiquement d'ex Allemagne de l'ouest)
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%BCsseldorf

Un appart correct avec loggia, mais rien d'exceptionnelle : 66m² , 179k€ (2700€/m²)
http://www.immowelt.de/Immobilien/ImmoD ... D=17189137

Un appart en RDC avec un bout de jardin : 83m² , 279k€ (3300€/m²)
http://www.immowelt.de/Immobilien/ImmoD ... D=13224953

Un appart de 1957 refait style "M6 déco deluxe" avec un balcon : 53m² , 220k€ (4100€/m²)
http://www.immowelt.de/Immobilien/ImmoD ... D=15835294

On doit être aux prix de Lyon ou Marseille environ.

Et c'est des apparts corrects, mais sans plus. Par contre, Düsseldorf est une ville active d'ex Allemagne de l'ouest. A Riesa ou brandenburg, c'est pas pareil, c'est clair.



Et quand juste pour voir, on tape dans l'immo "haut de gamme" :

Très belle maison, bien placée, 274m² + 805m² de terrain : 1,8 million d'€ (6500€/m²)
http://www.immowelt.de/Immobilien/ImmoD ... D=17268693

Grand appart lumineux avec cachet, 220m² : 1,35 million d'€ (6100€/m²)
http://www.immowelt.de/Immobilien/ImmoD ... D=17036099

Un appart d'exception à Oberkassel avec vue sur le Rhin, 160m² : 990k€ (6100€/m²)
http://www.immowelt.de/Immobilien/ImmoD ... D=17058433

Très bel appart de 1971, refait à neuf, avec terrasse donnant sur le Rhin 188m² : 890k€ (4700€/m²)
http://www.immowelt.de/Immobilien/ImmoD ... D=17166267


Cela relativise l'immo pas cher en Allemagne, cela dépend clairement des zones.

Il y a qq semaines, un ingénieur allemand me disait qu'il n'avait pas les moyens d'acheter une maison correcte, je comprend mieux pourquoi...
Ce n'est pas en améliorant la bougie que l'on a inventé l'ampoule électrique...

Vous connaissez le principe de l'Idiocratie ? Les c0ns gagnent toujours à la fin.

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Re: Trou noir de l'immobilier en Allemagne

#61 Message par Domi Domi » 08 mars 2010, 13:16

On nous aurait menti alors, lorqu'on essayait de nous faire croire que l'immo en Allemagne était "presque gratuit"?

nazon

Re: Trou noir de l'immobilier en Allemagne

#62 Message par nazon » 08 mars 2010, 13:43

wizi a écrit :Suite à un post d'un autre forumeur, j'ai fait qq recherches sur les prix immo à Düsseldorf (prix de présentation), je poste ici, sur cette file dédiée à l'Allemagne, pour ne pas polluer l'autre :
(Düsseldorf est une ville active économiquement d'ex Allemagne de l'ouest)
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%BCsseldorf

Un appart correct avec loggia, mais rien d'exceptionnelle : 66m² , 179k€ (2700€/m²)
http://www.immowelt.de/Immobilien/ImmoD ... D=17189137

Un appart en RDC avec un bout de jardin : 83m² , 279k€ (3300€/m²)
http://www.immowelt.de/Immobilien/ImmoD ... D=13224953

Un appart de 1957 refait style "M6 déco deluxe" avec un balcon : 53m² , 220k€ (4100€/m²)
http://www.immowelt.de/Immobilien/ImmoD ... D=15835294

On doit être aux prix de Lyon ou Marseille environ.

Et c'est des apparts corrects, mais sans plus. Par contre, Düsseldorf est une ville active d'ex Allemagne de l'ouest. A Riesa ou brandenburg, c'est pas pareil, c'est clair.



Et quand juste pour voir, on tape dans l'immo "haut de gamme" :

Très belle maison, bien placée, 274m² + 805m² de terrain : 1,8 million d'€ (6500€/m²)
http://www.immowelt.de/Immobilien/ImmoD ... D=17268693

Grand appart lumineux avec cachet, 220m² : 1,35 million d'€ (6100€/m²)
http://www.immowelt.de/Immobilien/ImmoD ... D=17036099

Un appart d'exception à Oberkassel avec vue sur le Rhin, 160m² : 990k€ (6100€/m²)
http://www.immowelt.de/Immobilien/ImmoD ... D=17058433

Très bel appart de 1971, refait à neuf, avec terrasse donnant sur le Rhin 188m² : 890k€ (4700€/m²)
http://www.immowelt.de/Immobilien/ImmoD ... D=17166267


Cela relativise l'immo pas cher en Allemagne, cela dépend clairement des zones.

Il y a qq semaines, un ingénieur allemand me disait qu'il n'avait pas les moyens d'acheter une maison correcte, je comprend mieux pourquoi...
Merci Wizi de démonter les idées reçues.

Je pensais effectivement que l'immo était très très abordable en Allemagne Il semble à la lecture de ton post que le constat soit beaucoup plus nuancé

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Mulet
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Re: Trou noir de l'immobilier en Allemagne

#63 Message par Mulet » 08 mars 2010, 13:49

Troisième message du topic
nazon a écrit :Merci JMP. Il est évident que si l'immobilier baisse de 50 % , le problème du pouvoir d'achat des jeunes précaires sera largement résolu; et c'est ce qui va se passer.

On ne peut pas demander aux jeunes confrontés à la valse des CDD, des contras d'interims et du chomage technique de se porter acquéreurs pour des biens hors de leur portée. L'offre s'daptera à la solvabilité de la demande.

Le reste n'est que Blabla.
Nazon a-t-il changé d'avis depuis qu'il a acheté? :lol:
"We don't perceive that there is a national bubble" A. Greenspan, 20/05/05
"We do not expect significant spillovers from the subprime market to the rest of the economy or to the financial system" B. Bernanke, 17/05/07

nazon

Re: Trou noir de l'immobilier en Allemagne

#64 Message par nazon » 08 mars 2010, 14:01

Mulet a écrit :Troisième message du topic
nazon a écrit :Merci JMP. Il est évident que si l'immobilier baisse de 50 % , le problème du pouvoir d'achat des jeunes précaires sera largement résolu; et c'est ce qui va se passer.

On ne peut pas demander aux jeunes confrontés à la valse des CDD, des contras d'interims et du chomage technique de se porter acquéreurs pour des biens hors de leur portée. L'offre s'daptera à la solvabilité de la demande.

Le reste n'est que Blabla.
Nazon a-t-il changé d'avis depuis qu'il a acheté? :lol:
Hello Mulet,

Disons que j'ai perdu toute confiance dans la valeur des monnaies fiduciaires. Je crains de plus en plus un retour très important de l'inflation. salaires y compris.

Et puis je dois avouer que la spéculation immobilière (nous sommes tous des spéculateurs, surtout ceux qui attendent la baisse) ça peut fonctionner mais je ne souhaite plus inclure ma RP dans mes théories immobilières.

J'ai réalisé en voyant mes enfants grandir que ce n'est pas uniquement un investissement (au même titre que des actions, des pièces d'or ) mais aussi un lieu de vie et le point de fixation d'un lieu ou je souhaite désormais vivre. Rien à voir avec le début de ma vie active ou j'achetais ou louait un bien tous les 2/3 ans.

Enfin j'ai été surpris pas les mesures de soutien aux banques et au marché immobilier. La résistance à la baisse sera longue en France et le temps ne joue pas en ma faveur. 8)

Mais j'espère sincèrement que la baisse viendra, j'ai des jeunes frères et sœurs qui ne peuvent pas se loger convenablement, ce sera une chance pour eux, pour les jeunes en général et un moindre mal pour moi.

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Re: Trou noir de l'immobilier en Allemagne

#65 Message par ventadour » 08 mars 2010, 22:56

Le magazine hebdo Focus fait des numéros spéciaux sur l'immobilier et met sur son site un argus des prix pour les 78 principales villes :
http://www.focus.de/immobilien/kaufen/i ... 54614.html

....avec un palmarès des villes les plus chères :
http://www.focus.de/immobilien/kaufen/i ... _price4new
Munich, Stuttgart, Hambourg, Francfort/Main sont en tête.

Lexique :
Neubau = neuf
Bestand ancien
Miete loyer
Haus maison
Eigentumswohnung appartement

Un article sur le million de logements vides en ex-RDA :
http://www.focus.de/immobilien/wohnen/o ... 83520.html

Ce qui est troublant quand on voyage en Allemagne, y compris dans une ville prospère comme Cologne, c'est de se promener des heures dans le centre historique sans croiser une seule agence immobilière :wink: ! On trouve parfois un coin dédié à l'immobilier dans quelques agences bancaires. Mais on s'en passe très bien...

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Hitomini
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Re: Trou noir de l'immobilier en Allemagne

#66 Message par Hitomini » 14 avr. 2010, 00:26

bah ca démystifie pas grand chose.. c'est vraiment moins cher làbas...
et bien pépèr moi de te dire pépèrmoi tu tchu tché
http://www.youtube.com/watch?v=KLuBOqRp ... re=related

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Re: Trou noir de l'immobilier en Allemagne

#67 Message par BulleDog » 14 avr. 2010, 01:11

nazon a écrit : Disons que j'ai perdu toute confiance dans la valeur des monnaies fiduciaires. Je crains de plus en plus un retour très important de l'inflation. salaires y compris.
Jamais les banques centrales ne laisseront cela, relèvement des taux directeurs immédiat !
Il ne faut pas laisser les déficits publics augmenter. T'imagines pas : Il faudrait augmenter les fonctionnaires ... Quelle horreur !
Qui est le BulleDog ? http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... 52#p263252 voir les ** New **

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Re: Trou noir de l'immobilier en Allemagne

#68 Message par cassios » 14 avr. 2010, 12:05

Je dirais plutot une super stagflation voire pire inflation des biens et baisse des salaires.

A quand la petite française en mini jupe sur les trottoirs sombres de Pékin? (car rigolez pas, c'est bien arrivé à l'ex-URSS après sa chute).
Si un bien est venu à un prix décent pour l'acheteur, c'est que le vendeur est tenu par les c**, a un fusil sur la tempe, le couteau sous la gorge et un baton de dynamite dans le c***
Mais pour t'éviter un élargissement du fondement, à toi de le débusquer

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Re: Trou noir de l'immobilier en Allemagne

#69 Message par wizi » 09 déc. 2010, 23:21

J'étais en Allemagne aujourd'hui (pays qui n'a pas connu de bulle immo dans les 00').

Au resto à midi, on a discuté des PIIGS, des évolutions possibles de l'€, et...des prix immobiliers.

Sur ce dernier point,

je souligne les prix ahurissants à Paris (8k€/m²...), qui brident l'évolution économique :? .


Mon interlocuteur me répond qu'à Munich (ville très très active économiquement), les prix ne sont en moyenne que de 4k€/m². Seuls les biens de qualités ++ et très bien placés se vendent à 8/10k€/m²...

Cela tendrait à prouver que Paris est en bulle. ( = les biens "pas terribles" sont presque au même prix que le très correct bien placé)

Par contre, cela relativise fortement la pertinence du krach à 2,5k€/m² à Paris dans 2 ans.

Pour info, son avis sur l'évolution des prix à Paris est -10/15% possible à venir (mais pas plus), mais plus cher que maintenant dans 10/15 ans.




Juste pour contrôler, j'ai été voir les stats sur Munich, et c'est cohérent avec son discours. ( http://www.immowelt.de/immobilien/immom ... pe=1&esr=1 )

Image

Par contre, une grosse différence avec Paris, c'est que les petites surfaces semblent être moins chères au m² que les grandes surfaces :| .
Ce n'est pas en améliorant la bougie que l'on a inventé l'ampoule électrique...

Vous connaissez le principe de l'Idiocratie ? Les c0ns gagnent toujours à la fin.

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Re: Trou noir de l'immobilier en Allemagne

#70 Message par Hitomini » 10 déc. 2010, 01:21

wizi a écrit : Par contre, une grosse différence avec Paris, c'est que les petites surfaces semblent être moins chères au m² que les grandes surfaces :| .
:shock: c'est ce qui ma frappé aussi :shock:

A cause de la démographie surement et des prix plus abordables:
-moins de jeunes donc moins de tension sur les pitites surfaces ?
-des salaires qui semblent supérieur aux revenus FR donc 4000€ dans labsolu c'est pas 4000€ FR donc achat de surfaces vivable rapidement ?

J'en sais rien mais ca peut se tenir ^^

Sinon j'ai la raison principale :
mon bon monsieur les allemands sont vifs et affutés contrairement aux Français beaucoup plus frileux qui passent à coté d'opportunités exceptionnelles, ils ont déjà pris le train de l'immo depuis longtemps et ont évidement abandonné les premiers wagons... Devenez un Sieger c'est le moment d'acheter.
et bien pépèr moi de te dire pépèrmoi tu tchu tché
http://www.youtube.com/watch?v=KLuBOqRp ... re=related

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Re: Trou noir de l'immobilier en Allemagne

#71 Message par vortex » 10 déc. 2010, 01:56

Hitomini a écrit :
wizi a écrit : Par contre, une grosse différence avec Paris, c'est que les petites surfaces semblent être moins chères au m² que les grandes surfaces :| .
:shock: c'est ce qui ma frappé aussi :shock:

A cause de la démographie surement et des prix plus abordables:
-moins de jeunes donc moins de tension sur les pitites surfaces ?
-des salaires qui semblent supérieur aux revenus FR donc 4000€ dans labsolu c'est pas 4000€ FR donc achat de surfaces vivable rapidement ?

J'en sais rien mais ca peut se tenir ^^

Sinon j'ai la raison principale :
mon bon monsieur les allemands sont vifs et affutés contrairement aux Français beaucoup plus frileux qui passent à coté d'opportunités exceptionnelles, ils ont déjà pris le train de l'immo depuis longtemps et ont évidement abandonné les premiers wagons... Devenez un Sieger c'est le moment d'acheter.
Le fait d'avoir eu le pays rasé il y a 65 ans a peut être ancré une culture de "la pierre c'est pas si solide" .
Quand je nourris un pauvre, on dit que je suis un saint. Mais quand je demande pourquoi il est pauvre, on me traite de communiste.Hélder Câmara

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Re: Trou noir de l'immobilier en Allemagne

#72 Message par alice » 10 déc. 2010, 04:04

Hitomini a écrit :
wizi a écrit : Par contre, une grosse différence avec Paris, c'est que les petites surfaces semblent être moins chères au m² que les grandes surfaces :| .
:shock: c'est ce qui ma frappé aussi :shock:

A cause de la démographie surement et des prix plus abordables:
-moins de jeunes donc moins de tension sur les pitites surfaces ?
-des salaires qui semblent supérieur aux revenus FR donc 4000€ dans labsolu c'est pas 4000€ FR donc achat de surfaces vivable rapidement ?

J'en sais rien mais ca peut se tenir ^^

Sinon j'ai la raison principale :
mon bon monsieur les allemands sont vifs et affutés contrairement aux Français beaucoup plus frileux qui passent à coté d'opportunités exceptionnelles, ils ont déjà pris le train de l'immo depuis longtemps et ont évidement abandonné les premiers wagons... Devenez un Sieger c'est le moment d'acheter.

et l'absence d'APL? Si c'est bien le cas, ne cherchez plus, c'est la réponse.
Je ne le trouve plus mais je me souviens avoir vu passer sur le site un graphique montrant l'évolution du loyer au m2 en fonction du décile de revenus depuis la création des APL . Et bien fort logiquement avant 1973, les ménages les plus pauvres payaient aussi le m2 moins chers (puisque vivant dans de plus petites surfaces). Maintenant que ces mêmes revenus bénéficient des APL (ce qui n'est pas le cas des revenus plus élevés), cela a pour effet de renchérir le cout du m2 pour les petites surfaces. Les gens plus aisés pouvant mettre une somme (dans l'absolu) plus importante dans un grand appartement ou une maison mais ne bénéficiant pas des APL paient donc le m2 moins cher.
Donc la rentabilité des petites surfaces n'est telle que parce que subventionnée!
"La croissance est un substitut à l'égalité des revenus.Tant qu'il y a de la croissance, il y a de l'espoir, et cela rend tolérable les grands écarts de revenus" Henry Wallich, ancien gouverneur de la Réserve Fédérale de Minneapolis

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Re: Trou noir de l'immobilier en Allemagne

#73 Message par 12°5 » 30 mars 2012, 14:15

in memoriam jeanguimauve (28 Déc 2007/06 nov 2011)

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neron
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Re: Trou noir de l'immobilier en Allemagne

#74 Message par neron » 30 mars 2012, 15:01

ventadour a écrit :.http://www.focus.de/immobilien/kaufen/i ... _price4new
Lexique : Neubau = neuf
Et l'on nous dit que l'on peut pas avoir du neuf en France dessous de 1300 €.

Lol y-en a en Allemagne à 1200 € et BCC &co - toutes taxes et bénéfices inclus.

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YoppY
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Re: Trou noir de l'immobilier en Allemagne

#75 Message par YoppY » 30 mars 2012, 15:27

neron a écrit :
ventadour a écrit :.http://www.focus.de/immobilien/kaufen/i ... _price4new
Lexique : Neubau = neuf
Et l'on nous dit que l'on peut pas avoir du neuf en France dessous de 1300 €.

Lol y-en a en Allemagne à 1200 € et BCC &co - toutes taxes et bénéfices inclus.
Cé justement la fôte o BBC, parseke ché nous on sé pas fère alors sa coute plu chère :wink:
http://www.lepoint.fr/immobilier/alain- ... 236_31.php
Dinin, patron Nexity a écrit :La norme BBC est une bonne chose, mais on ne donne pas suffisamment de temps au temps.
Lorsque les constructeurs automobiles ont introduit la climatisation dans les voitures, l'option coûtait 10 000 francs. Aujourd'hui, vous l'avez pour 1 euro supplémentaire.
C'est la même chose pour le développement durable. Construire en BBC renchérit les coûts de construction de 8 à 9 %, car on ne dispose pas encore des chaînes de production pour le faire ni du recul pour en apprécier l'efficacité.
Ce surcoût peut exclure un ménage de l'accession à la propriété. Et il ne sera amorti qu'au bout de vingt-trois ans selon nos calculs.
Mieux aurait valu instituer une période transitoire.

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