Je ne dirais pas que les taux hauts sont la cause de la crise.xfor62 a écrit :ils sont bas depuis 2001 (sauf période 2006-2007 qui a causé la crise)
Vous travaillez dans une grosse boite liée à la finance ?JohnLord a écrit :Je viens de recevoir un doc confidentiel à mon boulot concernant une réunion sur notre situation financière au niveau européen et les gros pontes anticipent une remontée des taux en 2010. Bon, ils ne décident pas de la politique de la BCE mais leurs intérêts sont liés.
Oui, une grosse boîte agent majeur des marchés financier de la zone euro et en situation de presque monopole mais totalement inconnue du grand public. Les résultats de l'entreprise sont intimement liés au taux directeur ce qui explique l'importance de l'anticipation de la politique de la BCE. Je ne peux en dire plus uniquement pour préserver ma confidentialité sur le forum.immopaul a écrit : Vous travaillez dans une grosse boite liée à la finance ?
Ok donc si c'est pas une des deux auquel je pense, c'est l'autreJohnLord a écrit :Oui, une grosse boîte agent majeur des marchés financier de la zone euro et en situation de presque monopole mais totalement inconnue du grand public. Les résultats de l'entreprise sont intimement liés au taux directeur ce qui explique l'importance de l'anticipation de la politique de la BCE. Je ne peux en dire plus uniquement pour préserver ma confidentialité sur le forum.immopaul a écrit : Vous travaillez dans une grosse boite liée à la finance ?
J'ai une fonction support donc une vision assez réduite du métier. Mes analyses ne peuvent donc pas aller très loin mais cette info me semble pertinente.
Très très perspicace.Siegfried a écrit :Ok donc si c'est pas une des deux auquel je pense, c'est l'autreJohnLord a écrit :Oui, une grosse boîte agent majeur des marchés financier de la zone euro et en situation de presque monopole mais totalement inconnue du grand public. Les résultats de l'entreprise sont intimement liés au taux directeur ce qui explique l'importance de l'anticipation de la politique de la BCE. Je ne peux en dire plus uniquement pour préserver ma confidentialité sur le forum.immopaul a écrit : Vous travaillez dans une grosse boite liée à la finance ?
J'ai une fonction support donc une vision assez réduite du métier. Mes analyses ne peuvent donc pas aller très loin mais cette info me semble pertinente.
Merci de ce retour effectivement pertinent.
xfor62 a écrit : rien en 2010 pour moi
au mieux 1er semestre 2011
Je suis d'accord avec vous deux.immopaul a écrit :Les taux longs vienne de descendre à 3.40 %, ca fait longtemps qu'ils n'avaient pas été aussi bas.
http://www.aft.gouv.fr/aft_fr_23/dette_ ... index.html
J'aurais penser que les inquiétude à propos de la grêce auraient augmenter le risque, mais pour l'instant, et pour combien de temps, c'est la politique de l'autruche, j'aurai préféré une inflation mais je crois que c'est parti pour la déflation.totore75 a écrit :xfor62 a écrit : rien en 2010 pour moi
au mieux 1er semestre 2011Je suis d'accord avec vous deux.immopaul a écrit :Les taux longs vienne de descendre à 3.40 %, ca fait longtemps qu'ils n'avaient pas été aussi bas.
http://www.aft.gouv.fr/aft_fr_23/dette_ ... index.html
Les taux immo variables dépendent des taux de la BCE, alors que les taux fixes dépendent des OAT.
- Concernant les taux de la BCE, le consensus des économistes est que Trichet ne les modifie pas au 1er semestre 2010, puis les augmente au deuxième semestre 2010, sans doute deux fois de 0.5point (+1point au total en décembre 2010). Il faut ensuite compter environ 4 à 6 mois pour que cette hausse se répercute sur les crédits immobiliers. Comme dit xfor62, on peut donc s'attendre à une remontée au 1er semestre 2011 d'environ 1%.
- Concernant les taux fixes, qui dépendent des OAT:
on peut les suivre au jour le jour ici:
http://www.aft.gouv.fr/article_5800.htm ... ticle=5800
Pour l'instant, sur le mois de décembre, l'OAT continue de baisser. Si on fait une moyenne mensuelle, en septembre on était à 3.57%, en octobre à 3.56%, en novembre à 3.56%. C'est ce qui explique que dans les médias, on a commencé à nous parler d'une stabilisation des taux à un niveau bas. Par contre, si on calcule la moyenne du mois de décembre, on est à 3.45%. La baisse des taux reprend donc. A court terme, en janvier/février, on peut donc s'attendre à une baisse supplémentaire d'environ 0.10% sur les taux fixes.
L'économiste Elie Cohen, invité des "Quatre vérités" de FR2 ce matin, l'annonce pour 2010 (je ne me souviens plus s'il a ou non donné plus de précisions).yazman a écrit :Bonjour,
D'après la BDF, l'OAT10ans vient de remonter de 0.17PT sur les 10 derniers jours.
http://www.banque-france.fr/fr/poli_mon ... /page4.htm.
C'est la 1ère fois depuis 05/2009 que l'OAT remonte dans de telles proportions.
De plus, l'écart entre les taux des prêts à 10 ans (l'OAT10) et les prets à 30 ans est élevé.
Je ne suis pas un expert mais j'ai remarqué qu'un écart élevé préfigurait souvant par le passé à une remontée des taux. Ne sommes nous pas, depuis 10 jours, dans cette phase de remonté des taux t'en attendue...
yaz
Ou plutôt chez les contribuables ricains parce que je suppose que JP Morgan a refilé ses actifs pourris à Freddy Mac et Ginnie Mae. A moins que GS n'ait décidé d'élimer un autre concurrent.DiscoTonio a écrit :Le marché des produits dérivés de swaps de taux est quasiment exclusivement tenu par la Banana Republic of JP Morgan pour des montants notionnels autour de 40 000 à 60 000 milliards assurés...
Ça risque de secouer chez eux...
Si JPM ont 50.000 milliards de dollars de "notionnel", sais-tu quelle sera l'ardoise pour eux lorsque l'euro vaudra disons 1,70 dollars?DiscoTonio a écrit :Ben c'est clair qu'on s'oriente vers le fait que Fannie et Freddie servent de bad bank dépotoir aux banques US pour faire payer leurs pertes par les contribuables. Mais je doute tout de même qu'ils puissent faire passer n'importe quoi non plus : ça sera des titres hypothécaires pourris comme les MBS qui pourrissent actuellement le bilan de la FED et autres joyeusetés.
Pour les produits dérivés de swaps de taux, ça n'a pas grand chose à voir avec la choucroute...
Yields on benchmark 10-year notes will climb about 40 percent to 5.5 percent, the biggest annual increase since 1999, according to David Greenlaw, chief fixed-income economist at Morgan Stanley in New York. The surge will push interest rates on 30-year fixed mortgages to 7.5 percent to 8 percent, almost the highest in a decade, Greenlaw said.
Investors are demanding higher returns on government debt, boosting rates this month by the most since January, on concern President Barack Obama’s attempt to revive economic growth with record spending will keep the deficit at $1 trillion. Rising borrowing costs risk jeopardizing a recovery from a plunge in the residential mortgage market that led to the worst global recession in six decades.
Cette page, qui marchait tres bien il y 2 jours, retourne maintenant "page not found".yazman a écrit :Les taux à 30 ans prennent encore 0.03PT ce jour, l'OAT10 ans stable
http://www.banque-france.fr/fr/poli_mon ... /page4.htm
Ils ont transformé leur taux variable en taux fixe (le Crédit foncier avait communiqué la-dessus), un taux nettement plus haut que ceux qui sont dispo actuellement.amalricu a écrit : Qu'en est-il des clients du Crédit foncier? on les entend encore sur les forum?
Alors là chapeau....double effet kiss cool....des champions du monde....quand on joue à l'elastique faut pas pleurer si on se le prend dans la poire, mais alors là c'est du vice!immopaul a écrit :Ils ont transformé leur taux variable en taux fixe (le Crédit foncier avait communiqué la-dessus), un taux nettement plus haut que ceux qui sont dispo actuellement.amalricu a écrit : Qu'en est-il des clients du Crédit foncier? on les entend encore sur les forum?
Bah, pas grave, ils peuvent renégocier leur taux fixe dans une autre banque.amalricu a écrit :Alors là chapeau....double effet kiss cool....des champions du monde....quand on joue à l'elastique faut pas pleurer si on se le prend dans la poire, mais alors là c'est du vice!immopaul a écrit :Ils ont transformé leur taux variable en taux fixe (le Crédit foncier avait communiqué la-dessus), un taux nettement plus haut que ceux qui sont dispo actuellement.amalricu a écrit : Qu'en est-il des clients du Crédit foncier? on les entend encore sur les forum?
(Machiavel) y a pas contradiction là ?bulote2008 a écrit :conférence de ce jour de Marc Touati : pour 2010, il prévoit une remontée des taux rapide mais faible (1%) et un dollar us à 1.20/30 . Pour lui, c'est le meilleur moment d'emprunter. Il prévoit encore une baisse de l'immo de 10 %.
En décembre 2009, les taux moyens des prêts immobiliers s'établissaient ainsi à 3,80 %, contre 3,77 % le mois précédent. ... La durée moyenne des prêts est remontée à 211 mois.
manudelsol a écrit :y a pas contradiction là ?bulote2008 a écrit :conférence de ce jour de Marc Touati : pour 2010, il prévoit une remontée des taux rapide mais faible (1%) et un dollar us à 1.20/30 . Pour lui, c'est le meilleur moment d'emprunter. Il prévoit encore une baisse de l'immo de 10 %.
il a quand même été l'un des premiers à dire que l'immo était surévalué (en 2006 de mémoire)manucosto a écrit :ahahah, les prévisions de Touati, on sait ce que ça vaut...bulote2008 a écrit :conférence de ce jour de Marc Touati : pour 2010, il prévoit une remontée des taux rapide mais faible (1%) et un dollar us à 1.20/30 . Pour lui, c'est le meilleur moment d'emprunter. Il prévoit encore une baisse de l'immo de 10 %.
Non pas si on pense que c'est la fin de la baisse. Il faut mieux acheter lorsque ca baisse plutôt que de risquer de devoir faire une négociation avec des prix qui remonte. Même si on niveau achat on est dans les mêmes prix, le choix risque d'être fait avec un peux plus de "pression dans un contexte ou les prix sont à la hausse.Pour lui, c'est le meilleur moment d'emprunter. Il prévoit encore une baisse de l'immo de 10 %.
y a pas contradiction là ?
sauf si c'est comme le prix de l'essence a la pompe : toute hausse du baril est immediatement repercutée alors que les baisses tardent à se voirtotore75 a écrit :Tout cela pour dire qu'il ne faut pas trop rêver: si vous vous dites que d'ici l'été les taux des prêts fixes seront sensiblement remontés, vous êtes des doux rêveurs!
Je ploussoie, les hausses se répercutent beaucoup plus vites que les baisses. En même temps, j'ai peu d'espoir de voir les taux remonter avant le début du 2e semestre 2010 et encore, très lentement.kesako a écrit :sauf si c'est comme le prix de l'essence a la pompe : toute hausse du baril est immediatement repercutée alors que les baisses tardent à se voirtotore75 a écrit :Tout cela pour dire qu'il ne faut pas trop rêver: si vous vous dites que d'ici l'été les taux des prêts fixes seront sensiblement remontés, vous êtes des doux rêveurs!
bah oui c'est la tactic commercial:Immolyon a écrit :Je ploussoie, les hausses se répercutent beaucoup plus vites que les baisses. En même temps, j'ai peu d'espoir de voir les taux remonter avant le début du 2e semestre 2010 et encore, très lentement.kesako a écrit :sauf si c'est comme le prix de l'essence a la pompe : toute hausse du baril est immediatement repercutée alors que les baisses tardent à se voirtotore75 a écrit :Tout cela pour dire qu'il ne faut pas trop rêver: si vous vous dites que d'ici l'été les taux des prêts fixes seront sensiblement remontés, vous êtes des doux rêveurs!
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