a qui profite le numerus clausus médical ?

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Chocapic
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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#501 Message par Chocapic » 14 oct. 2013, 06:34

Suricate a écrit :Les pharmaciens sont en petite forme, ils n'ont pas réussi à obtenir la vente exclusive des cigarettes électroniques.

Y'a plus d'lobby...

Oui, je suis déçu sur ce coup là....

Vont ptêtre se rattraper sur le liquide inhalé ?

Mais ptêtre que ce ne sont pas les pharmaciens qui ont fait du lobbying, d'autres ont nettement plus d’intérêt à freiner ce produit....les cigarettiers ?
Un Lannister paie toujours ses dettes.

cassios
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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#502 Message par cassios » 14 oct. 2013, 09:14

C'est clair que vu le peu de nicotine que contient la cigarette électronique, l'état doit perdre gros avec ce joujou.
J'ai trouvé la campagne anti-cigarette électronique très très suspecte...
Surtout que je vois des collègues qui fumaient comme des pompiers qui sont passés à la cigarette électronique et qui me disent que cela leur revient vachement moins cher.
Si un bien est venu à un prix décent pour l'acheteur, c'est que le vendeur est tenu par les c**, a un fusil sur la tempe, le couteau sous la gorge et un baton de dynamite dans le c***
Mais pour t'éviter un élargissement du fondement, à toi de le débusquer

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henda
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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#503 Message par henda » 05 sept. 2018, 19:46

Vers la fin du numerus clausus et une réforme en profondeur des études de santé
https://www.lemonde.fr/campus/article/2 ... 01467.html
Le gouvernement veut interdire cette règle qui fixe le nombre de médecins à former. Les annonces officielles devraient être faites le 18 septembre.

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stchong
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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#504 Message par stchong » 05 sept. 2018, 20:06

henda a écrit :
05 sept. 2018, 19:46
Vers la fin du numerus clausus et une réforme en profondeur des études de santé
https://www.lemonde.fr/campus/article/2 ... 01467.html
Le gouvernement veut interdire cette règle qui fixe le nombre de médecins à former. Les annonces officielles devraient être faites le 18 septembre.
En apparence, dans les faits le concours sera en fin de troisième année( + 3 ans de stress) et le nombre en fonction de la capacité d'accueil des facs et surtout des hôpitaux.

morice
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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#505 Message par morice » 05 sept. 2018, 20:17

+ 3 ans de stress
Comme tous les étudiants normaux quoi ! :D
Plus sérieusement il serait apparemment possible au bout de 3 ans de s'orienter vers d'autre spécialité et vue l'hécatombe en première année c'est plutôt positif pour ceux qui loupe de justesse le concours.

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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#506 Message par stchong » 05 sept. 2018, 20:50

morice a écrit :
05 sept. 2018, 20:17
+ 3 ans de stress
Comme tous les étudiants normaux quoi ! :D
Plus sérieusement il serait apparemment possible au bout de 3 ans de s'orienter vers d'autre spécialité et vue l'hécatombe en première année c'est plutôt positif pour ceux qui loupe de justesse le concours.
Non ce n'est pas tout à fait pareil, mais bon je doit encore dire des bêtises.

Autrement le nouveau ECN qui sera applicable pour les étudiants qui rentrent 4ème année ça sera le choix à la gueule du client, ce qui n'était pas le cas jusqu'à maintenant. Si ma fille triple, elle pourra le passer avec la nouvelle mouture.

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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#507 Message par Pierric » 06 sept. 2018, 08:41

Nous attendons depuis des années une réforme de la Paces car la sélection se base uniquement sur les capacités des étudiants de première année à apprendre, et non à réfléchir
So true !

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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#508 Message par dudu91 » 10 sept. 2018, 12:02

Si on veut sélectionner sur la réflexion, autant prendre les médecins en sortie de math spé.

En réalité on veut surtout pouvoir :
- choisir les médecins à la gueule du client,
- augmenter l'offre de soin.

Aujourd'hui des gens bien nés sont susceptibles d'échouer au concours. C'est quand même pas normal qu'un fils de ministre puisse devenir un simple ostéopathe ou kiné.
Macron fait plaisir à tout le monde : les riches seront soignés par les médecins chers qui auront bonne réputation, les pauvres iront voir les incapables qui seront pas chers et feront de la médecine lowcost...Y'aura plein de médecins partout, tout le monde sera content.

Le numerus clausus était fait pour garantir un niveau homogène, de grande qualité, et des soins de qualité sur tout le territoire.
Maintenant ça sera la jungle...y'aura à boire et à manger, on ira voir 3 médecins pour être certains d'avoir un diagnostic correct.

Bref, le monde selon Macron.
"Quand on parle pognon, à partir d’un certain chiffre, tout le monde écoute."

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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#509 Message par Pierric » 10 sept. 2018, 12:44

Le numerus clausus ne garanti pas un niveau. Ca garanti un nombre maximum de médecin.
Si on se retrouve avec plein de médecin partout, les moins bon perdront leur clientèle

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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#510 Message par dudu91 » 10 sept. 2018, 14:55

Polytechnique a un numerus clausus, celui-ci garantit le niveau.
Si on prend 1 étudiant sur 10000 ou si on prend la moitié d'une classe d'âge, le niveau moyen ne sera absolument pas le même.
De la même manière, le numerus clausus en médecine servait bien à ne retenir que les meilleurs (après on peut discuter si avoir une bonne mémoire c'est faire parti des meilleurs).

Enfin on critique le concours en disant qu'il manque de réflexion, et au lieu d'introduire des épreuves de logiques, on supprime le concours.
C'est la preuve que la volonté première est ailleurs.
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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#511 Message par Pierric » 10 sept. 2018, 15:08

On transforme le mode de sélection. Après, est-ce que çà sera bien ... En tout cas pour l'instant, le numerus clausus, c'est une abérration

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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#512 Message par stchong » 10 sept. 2018, 15:22

Pierric a écrit :
10 sept. 2018, 15:08
On transforme le mode de sélection. Après, est-ce que çà sera bien ... En tout cas pour l'instant, le numerus clausus, c'est une abérration
Quand j'entends parler de concours avec des stats et de la biologie, je ne suis pas certaine que cela soit du par coeur. Sans compter les questions à la mort moi le noeud où rien que pour comprendre la question et pas se faire piéger, le par coeur ne suffit pas.

Dans l'article ils disent qu'il vont ouvrir des passerelles. On peut noter qu'elles existent déjà et sur 98 demande de BAC+5 plus dossier seulement 8 acceptés en deuxième ou 3ème année, faut il encore avoir un conjoint ou des parents qui te payent ces années d'études.

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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#513 Message par wasabi » 10 sept. 2018, 15:28

Pierric a écrit :
10 sept. 2018, 12:44
Le numerus clausus ne garanti pas un niveau. Ca garanti un nombre maximum de médecin.
non, le numerus clausus ne garantit que le nombre d'élèves en deuxième année de médecine. Pour devenir médecin il y a d'autres filières, les filières roumaines, belges, allemandes... très courues. Ou simplement rentrer directement en 3eme année de médecine hors numerus clausus avec une équivalence. Ou la filière étrangère, on passe hors NC ses études en France avec sa nationalité étrangère et on fait valoir son statut de français à la fin de ses études pour faire une équivalence qui n'est qu'une formalité entre son diplôme de médecine en France pour étranger et un vrai diplôme de médecine en France pour français.
Si on se retrouve avec plein de médecin partout, les moins bon perdront leur clientèle
c'est faux. Dans un système à paiement automatique sans accord préalable ça ne marche pas ainsi. Ce n'est pas une loi de marché, un trop plein d'offre peut faire monter la demande.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#514 Message par Pierric » 10 sept. 2018, 15:54

wasabi a écrit :
10 sept. 2018, 15:28
Si on se retrouve avec plein de médecin partout, les moins bon perdront leur clientèle
c'est faux. Dans un système à paiement automatique sans accord préalable ça ne marche pas ainsi. Ce n'est pas une loi de marché, un trop plein d'offre peut faire monter la demande.
Parceque si les gens ont le choix entre un médecin avec une bonne réputation et un autre avec une mauvaise, ils iront voir le 2ème ? Quand on voit aujourd'hui que certains ont une sacrément mauvaise réputation et arrivent à garder leur clientèle ... qui n'a pas d'autre alternative ... on se dit qu'il y a un sacré problème

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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#515 Message par wasabi » 10 sept. 2018, 16:03

Pierric a écrit :
10 sept. 2018, 15:54
wasabi a écrit :
10 sept. 2018, 15:28
Si on se retrouve avec plein de médecin partout, les moins bon perdront leur clientèle
c'est faux. Dans un système à paiement automatique sans accord préalable ça ne marche pas ainsi. Ce n'est pas une loi de marché, un trop plein d'offre peut faire monter la demande.
Parceque si les gens ont le choix entre un médecin avec une bonne réputation et un autre avec une mauvaise, ils iront voir le 2ème ? Quand on voit aujourd'hui que certains ont une sacrément mauvaise réputation et arrivent à garder leur clientèle ... qui n'a pas d'autre alternative ... on se dit qu'il y a un sacré problème
Dans un système à paiement automatique sans accord préalable comme le notre, la demande s'ajuste à l'offre de manière à être toujours à la limite de la pénurie, les patients n'auront finalement jamais le choix. De plus comment vous savez quels médecins sont les meilleurs ? Les plus chers ? Les délais de rendez vous les plus importants ? radio bistro ? Son côté pompeux et ses manières ? L'habitude de la famille et des amis ?
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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#516 Message par Pierric » 10 sept. 2018, 16:26

Pourquoi pas son sérieux, sa capacité à diagnostiquer, à prescrire les bons remèdes (voir sa ponctualité pour certains) ? La réputation, çà va très vite.

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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#517 Message par stchong » 10 sept. 2018, 16:29

Ma fille est en cours avec une médecin vietnamienne, elle est rentrée directement en seconde année, elle avait 28 ans lors de l'équivalence.

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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#518 Message par stchong » 10 sept. 2018, 16:31

Pierric a écrit :
10 sept. 2018, 16:26
Pourquoi pas son sérieux, sa capacité à diagnostiquer, à prescrire les bons remèdes (voir sa ponctualité pour certains) ? La réputation, çà va très vite.
Un bon médecin, c'est celui qui est ponctuel :shock: :shock: :shock:

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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#519 Message par lisa » 10 sept. 2018, 16:36

stchong a écrit :
10 sept. 2018, 16:31
Pierric a écrit :
10 sept. 2018, 16:26
Pourquoi pas son sérieux, sa capacité à diagnostiquer, à prescrire les bons remèdes (voir sa ponctualité pour certains) ? La réputation, çà va très vite.
Un bon médecin, c'est celui qui est ponctuel :shock: :shock: :shock:
C'est un des critères. Quand tu as le premier rendez-vous de la matinée et que le médecin arrive avec 1/2 h de retard ( et pas qu'une fois ), tu peux raisonnablement supposer qu'il se fiche de ses patients.

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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#520 Message par Pi-r2 » 10 sept. 2018, 17:12

lisa a écrit :
10 sept. 2018, 16:36
Quand tu as le premier rendez-vous de la matinée et que le médecin arrive avec 1/2 h de retard ( et pas qu'une fois ), tu peux raisonnablement supposer qu'il se fiche de ses patients.
ou pas justement. Il a peut être eu un appel urgent entre temps.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#521 Message par lecriminel » 10 sept. 2018, 19:55

les médecins peuvent s'installer librement où ils veulent ?
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#522 Message par wasabi » 10 sept. 2018, 20:07

Pierric a écrit :
10 sept. 2018, 16:26
Pourquoi pas son sérieux, sa capacité à diagnostiquer, à prescrire les bons remèdes (voir sa ponctualité pour certains) ? La réputation, çà va très vite.
et comment on l'évalue ça chez quelqu'un qu'on va voir peut être 3*30 minutes par an ?
Comment on sait qu'il est sérieux et que ça n'est pas un air qu'il se donne ? Exemple trois spécialistes que je suis allé voir dans la même spécialité, il y en a un il vient en blouse blanche avec un costume trois pièce en dessous, il a son cabinet dans les plus beaux quartiers, il s'exprime façon vieille France, il a plusieurs secrétaires et assistantes qui travaillent pour lui et sa salle d'attente est pleine raz la gueule avec des gens qui sont bien habillés, et bien sûr en secteur II sans tiers payant, le deuxième il a une tête de plouc il est dans un quartier plus moyen au rez de chaussé, pas de secrétaire ou d'assistante et les rendez vous toujours pile à l'heure ce qui fait qu'on ne rencontre personne en salle d'attente et il a toujours une chemise à carreaux de bûcheron et il est en secteur I sans tiers payant, il parle correctement mais sans se donner d'emphase, le troisième il est au CHU il est en blouse avec un tshirt en dessous, les gens dans la salle d'attente sont des gros prolos, les rendez vous sont à 2 heures près, il est en secteur I avec tiers payant, ils s'en fout de voir les patients physiquement et souvent il me fait des trucs par mail en envoyant des ordonnances par mail en étant très réactif souvent dans la journée, j'ai même pas besoin de valider la consultation et lui il s'en fout il est employé du CHU il n'est donc pas motivé à augmenter le nombre de consultations.
C'est lequel le sérieux ? Je suis d'avis qu'en fonction de la personne à qui vous demandez vous n'aurez pas la même réponse.

Comment on sait qu'il sait diagnostiquer et qu'il prescrit les bons remèdes ? Pour le savoir il faudrait avec le même niveau de maladie aller voir plusieurs médecins et essayer les traitements de chacun sans essayer ceux des autres et voir le bilan ensuite.

La réputation ça veut rien dire, je connais des médecins qui ont de très bonne réputation et que j'estime être des incapables pour des expériences que j'ai eu avec eu, et d'autres qui sont raillés par leur clientèle dans la salle d'attente (typique par exemple des jeunes médecins reprenant la clientèle d'un médecin parti en retraite) et qui m'ont l'air très bien.
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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#523 Message par wasabi » 10 sept. 2018, 20:08

lecriminel a écrit :
10 sept. 2018, 19:55
les médecins peuvent s'installer librement où ils veulent ?
oui, mais les vieux médecins aimeraient en finir avec ça pour forcer les jeunes à leur racheter leur clientèle.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#524 Message par kamoulox » 10 sept. 2018, 20:11

Mon beau frère a reçu depuis 1 ou 2 des propositions de villages paumés ou de secteurs en perditions pour s’installer. Loyer gratos, aides à l’installation divers et variés...

Comme il dit, s’ils recherchent à ce point, c’est vraiment la ou il faut pas aller...

Là il fait sa thèse. Mais ensuite hors de question d’aller en cambrousse.

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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#525 Message par optimus maximus » 10 sept. 2018, 21:53

Pierric a écrit :
10 sept. 2018, 15:54
wasabi a écrit :
10 sept. 2018, 15:28
Si on se retrouve avec plein de médecin partout, les moins bon perdront leur clientèle
c'est faux. Dans un système à paiement automatique sans accord préalable ça ne marche pas ainsi. Ce n'est pas une loi de marché, un trop plein d'offre peut faire monter la demande.
Parceque si les gens ont le choix entre un médecin avec une bonne réputation et un autre avec une mauvaise, ils iront voir le 2ème ? Quand on voit aujourd'hui que certains ont une sacrément mauvaise réputation et arrivent à garder leur clientèle ... qui n'a pas d'autre alternative ... on se dit qu'il y a un sacré problème
Wasabi n'a pas tort. Si t'as un trop plein de médecins, il est tentant d'en aller voir deux ou trois au cas où 😂
Ou encore d'aller voir plus fréquemment son médecin traitant qui deviendrait plus disponible.

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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#526 Message par lecriminel » 10 sept. 2018, 23:17

wasabi a écrit :
10 sept. 2018, 20:08
lecriminel a écrit :
10 sept. 2018, 19:55
les médecins peuvent s'installer librement où ils veulent ?
oui, mais les vieux médecins aimeraient en finir avec ça pour forcer les jeunes à leur racheter leur clientèle.
et ils n'ont pas obtenu gain de cause par lobbying ? je ne reconnais plus la France !
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#527 Message par oléobulle » 11 sept. 2018, 00:10

dudu91 a écrit :
10 sept. 2018, 12:02
Le numerus clausus était fait pour garantir un niveau homogène, de grande qualité, et des soins de qualité sur tout le territoire.
Maintenant ça sera la jungle...y'aura à boire et à manger, on ira voir 3 médecins pour être certains d'avoir un diagnostic correct.
Et le système de plaques des taxis a été implémenté pour garantir un niveau homogène et de grande qualité des taxis sur le territoire... ce qui d'ailleurs a magnifiquement marché...

Soyons sérieux, le numerus clausus a été fait par les médecins et pour les médecins pour limiter le nombre de praticiens et leur garantir un niveau de prix "raisonnable", une clientèle minimale et, par dessus tout, le niveau de vie qui va avec.

Je rappelle tout de même qu'entre leurs études de médecine, le remboursement de leurs soins, et le numerus clausus pour verrouiller le tout, les médecins "libéraux" cumulent à peu près tous les avantages du public et du privé sans quasiment aucun de leurs inconvénients respectifs. Médecins "libéraux" certes, surtout quand ça les arrange, et qu'il faut s'opposer à l'état bolchevique qui voudrait les voir -quelle horreur- s'installer un an ou deux à la cambrousse en contrepartie de leurs études de médecine, mais point trop n'en faut hein. Quelque fois, une pincée de communisme primaire pour réglementer l'excès de population peut avoir du bon... surtout quand cela permet de rester entre gens de bonne compagnie.

Je veux bien croire que le numerus clausus ait participé au maintient d'un niveau minimum pour les praticiens, et même que certains naïfs aient même cru à la propagande qu'ils avaient préparé à l'origine pour le grand public, mais quand même. Il est tout de même étonnant qu'une décision aussi purement désintéressée prise uniquement pour le plus grand bien du public -quand bien même le dit public aurait parfois le plus grand mal à trouver un praticien, mais bon c'est pour son bien- rapporte autant de pognon à certains. Étonnant, vraiment.

Et le fait que les médecins soient quelques peu sur-représentés à l'assemblée nationale est sans doute une autre des ces coïncidences étonnantes que la vie nous réserve. Qui aurait donc pu croire que des praticiens élus par leurs pairs auraient pu, par pure abnégation, et par unique souci du bien public, s'infliger tant de souffrances et saigner à blanc leur propre profession en l'encadrant aussi sévèrement afin d'assurer "un niveau homogène et de grande qualité des soins de qualité sur tout le territoire" ? Et qui aurait pu imaginer qu'un geste aussi altruiste et désintéressé ait pu, incidemment, rapporter à la dite profession qui n'en demandait naturellement pas tant, une masse aussi colossale de pognon ? Hippocrate et Diogène, au secours, mais que donc faut-il faire pour rester pauvre dans ce pays ?

Voilà qui ne manque pas d'ironie. Une histoire de karma, sans doute... :roll:

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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#528 Message par sawaï » 11 sept. 2018, 00:44

+ plein. Le numerus clausus est un dispositif corporatiste. Il y a aussi les capacités limites de formation dans les hôpitaux, mais c'est secondaire amha.

En tout cas difficile d'imaginer une baisse de la qualité des soins généralistes. Entre les incompétents, les débordés au bout du rouleau, les riens parceque la où l'on réside il n'y a rien, ce serais tout bonnement un résultat exceptionnel au bout de 7 ans de formation.

D'ailleurs, signe que la compétence est totalement ignorée dans le système actuel, vous en connaissez beaucoup des médecins qui se sont reconvertis? Ben non, ça paie toujours :evil:
On verra.

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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#529 Message par moinsdewatt » 11 sept. 2018, 07:05

Fil à croiser avec les déserts médicaux évoqués dans le fil '' Vivre dans une ville à pas cher'', ou il était question de la situation à Niort.

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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#530 Message par kamoulox » 11 sept. 2018, 07:10

moinsdewatt a écrit :
11 sept. 2018, 07:05
Fil à croiser avec les déserts médicaux évoqués dans le fil '' Vivre dans une ville à pas cher'', ou il était question de la situation à Niort.
Même En idf tu as des déserts médicaux !! 😂

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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#531 Message par moinsdewatt » 11 sept. 2018, 07:20

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Plan anti-déserts médicaux : «Tout est centré sur les maisons de santé»

14 octobre 2017 Le Parisien
http://m.leparisien.fr/economie/plan-an ... 330383.php

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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#532 Message par moinsdewatt » 11 sept. 2018, 07:26

Lutte contre les déserts médicaux: Faut-il supprimer le numerus clausus pour les futurs médecins?

Le 06/09/18 20minutes.fr

Le gouvernement planche pour réformer le numerus clausus, alors qu'une étude publiée en mai confirme que la France souffre d’une pénurie de médecins...

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dudu91
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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#533 Message par dudu91 » 11 sept. 2018, 08:46

oléobulle a écrit :
11 sept. 2018, 00:10
dudu91 a écrit :
10 sept. 2018, 12:02
Le numerus clausus était fait pour garantir un niveau homogène, de grande qualité, et des soins de qualité sur tout le territoire.
Maintenant ça sera la jungle...y'aura à boire et à manger, on ira voir 3 médecins pour être certains d'avoir un diagnostic correct.
Et le système de plaques des taxis a été implémenté pour garantir un niveau homogène et de grande qualité des taxis sur le territoire... ce qui d'ailleurs a magnifiquement marché...

Soyons sérieux, le numerus clausus a été fait par les médecins et pour les médecins pour limiter le nombre de praticiens et leur garantir un niveau de prix "raisonnable", une clientèle minimale et, par dessus tout, le niveau de vie qui va avec.

Je rappelle tout de même qu'entre leurs études de médecine, le remboursement de leurs soins, et le numerus clausus pour verrouiller le tout, les médecins "libéraux" cumulent à peu près tous les avantages du public et du privé sans quasiment aucun de leurs inconvénients respectifs. Médecins "libéraux" certes, surtout quand ça les arrange, et qu'il faut s'opposer à l'état bolchevique qui voudrait les voir -quelle horreur- s'installer un an ou deux à la cambrousse en contrepartie de leurs études de médecine, mais point trop n'en faut hein. Quelque fois, une pincée de communisme primaire pour réglementer l'excès de population peut avoir du bon... surtout quand cela permet de rester entre gens de bonne compagnie.

Je veux bien croire que le numerus clausus ait participé au maintient d'un niveau minimum pour les praticiens, et même que certains naïfs aient même cru à la propagande qu'ils avaient préparé à l'origine pour le grand public, mais quand même. Il est tout de même étonnant qu'une décision aussi purement désintéressée prise uniquement pour le plus grand bien du public -quand bien même le dit public aurait parfois le plus grand mal à trouver un praticien, mais bon c'est pour son bien- rapporte autant de pognon à certains. Étonnant, vraiment.

Et le fait que les médecins soient quelques peu sur-représentés à l'assemblée nationale est sans doute une autre des ces coïncidences étonnantes que la vie nous réserve. Qui aurait donc pu croire que des praticiens élus par leurs pairs auraient pu, par pure abnégation, et par unique souci du bien public, s'infliger tant de souffrances et saigner à blanc leur propre profession en l'encadrant aussi sévèrement afin d'assurer "un niveau homogène et de grande qualité des soins de qualité sur tout le territoire" ? Et qui aurait pu imaginer qu'un geste aussi altruiste et désintéressé ait pu, incidemment, rapporter à la dite profession qui n'en demandait naturellement pas tant, une masse aussi colossale de pognon ? Hippocrate et Diogène, au secours, mais que donc faut-il faire pour rester pauvre dans ce pays ?

Voilà qui ne manque pas d'ironie. Une histoire de karma, sans doute... :roll:
Pour devenir taxi, il n'y a aucun concours à passer. Donc la comparaison n'est pas pertinente.

Si les médecins sont riches, c'est à cause du mode de remboursement où le consommateur ne paye rien de sa poche.
Je suis d'accord là dessus, les malades devraient participer aux frais, mais c'est pas demain la veille qu'on arrivera à faire admettre cela au français moyen.

Enfin si on manque tant de médecins, on peut augmenter le numerus clausus. Et si on veut changer le mode de sélection, on peut modifier les épreuves.
Mais ne vous méprenez pas, la volonté est ailleurs.
"Quand on parle pognon, à partir d’un certain chiffre, tout le monde écoute."

Pierric
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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#534 Message par Pierric » 11 sept. 2018, 08:55

optimus maximus a écrit :
10 sept. 2018, 21:53
Pierric a écrit :
10 sept. 2018, 15:54
wasabi a écrit :
10 sept. 2018, 15:28
Si on se retrouve avec plein de médecin partout, les moins bon perdront leur clientèle
c'est faux. Dans un système à paiement automatique sans accord préalable ça ne marche pas ainsi. Ce n'est pas une loi de marché, un trop plein d'offre peut faire monter la demande.
Parceque si les gens ont le choix entre un médecin avec une bonne réputation et un autre avec une mauvaise, ils iront voir le 2ème ? Quand on voit aujourd'hui que certains ont une sacrément mauvaise réputation et arrivent à garder leur clientèle ... qui n'a pas d'autre alternative ... on se dit qu'il y a un sacré problème
Wasabi n'a pas tort. Si t'as un trop plein de médecins, il est tentant d'en aller voir deux ou trois au cas où 😂
Ou encore d'aller voir plus fréquemment son médecin traitant qui deviendrait plus disponible.
Bien sur, c'est kiffant d'aller passer 1/2h chez un médecin, plusieurs fois, en étant malade.

Wasabi => T'en fais pas, les mauvais médecins, ils sont vite repérés

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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#535 Message par m.enfin » 11 sept. 2018, 12:34

dudu91 a écrit :Pour devenir taxi, il n'y a aucun concours à passer. Donc la comparaison n'est pas pertinente.
pas de concours exacte mais une épreuve théorique d'admissibilité puis une épreuve pratique
TOUTES LES INFORMATIONS SUR LE NOUVEL EXAMEN TAXI / VTC 2017
bon après c'est pas du niveau BAC+10 non plus,
et visiblement, la non amabilité, la non bienveillance, le non respect de 2/3 trucs ne sont pas éliminatoires :twisted:
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#536 Message par coolfonzi » 12 sept. 2018, 17:44

lisa a écrit :
10 sept. 2018, 16:36
stchong a écrit :
10 sept. 2018, 16:31
Pierric a écrit :
10 sept. 2018, 16:26
Pourquoi pas son sérieux, sa capacité à diagnostiquer, à prescrire les bons remèdes (voir sa ponctualité pour certains) ? La réputation, çà va très vite.
Un bon médecin, c'est celui qui est ponctuel :shock: :shock: :shock:
C'est un des critères. Quand tu as le premier rendez-vous de la matinée et que le médecin arrive avec 1/2 h de retard ( et pas qu'une fois ), tu peux raisonnablement supposer qu'il se fiche de ses patients.
Je connais un osteo qui est comme ça, tout le temps systématiquement en retard mais par contre très bon soignant mais le facteur temps n'imprime pas dans son cerveau, cela ne lui procure aucun stress mais vaut mieux y aller en début de demie-journées.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: a qui profite le numerus clausus médical ?

#537 Message par pimono » 12 sept. 2018, 18:51

si il y a de moins en moins de médécins, c'est aussi que la société est prete à consacrer de moins en moins de budget là dedans. et vu la mentalité des gens en France qui abusent de la sécu, c'est pas une mauvaise chose.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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