PRIMO ACCEDANT A PARIS, T2, 410 ke

Message

ignatius · #151 Message par **ignatius** » 05 déc. 2010, 14:37

Guins a écrit :
wanderingcowboy a écrit :Et surtout, on n'a pas l'air de saisir que l'une des raisons de la sur-demande de logements c'est la fréquence des divorces.
Mais surtout, on n'a pas l'air de saisir que la raison de la sur-fréquence de divorces, c'est la sur-fréquence des mariages

et aussi la surpromiscuité dans des T2 avec des gamins.

wanderingcowboy

Et la promiscuité avec les gamins dans un T2... C'est le résultat de la mainmise spéculative des grosses fortunes et des hauts-revenus sur Paris intra-muros, que ne vient contrarier aucune mesure contraignante de la part des pouvoirs publics.

Une question à Primo (dont je respecte le choix, moi-même je préfère vivre à Paris que partout ailleurs, et puis il a le droit de faire ce qu'il veut de ce qu'il gagne...)
Etes-vous conscient que la transformation de Paris en ghetto pour hauts revenus accroit les tensions, et qu'elle est intenable à lorg terme ?

Quant à votre analyse de la comparaison Paris-Londres, ou Paris-New York, le fait est que les acheteurs, à L. et à NY, sont majoritairement des personnes qui financent avec leurs économies et leur salaire. Peu avant la baisse récente, à Londres, on annonçait comme dangereux le fait que plus d'un tiers des acheteurs étaient aidés par leurs familles. Ce chiffre ferait hurler de rire à Paris. Quant à New York, si vous suivez les émissions comme "Open House", vous verriez que là aussi les acheteurs sont (plus majoritairement encore) auto-financés.
Vous avez un raisonnement biizarre - vous considérez Friggit comme dépassé pour Paris (on sait bien que les nuages de Tchernobyl se sont arrêtés aux frontières...), et fort de cette analyse, vous le récusez pour Londres et New York où, effectivement, il y a bel et bien un lien entre revenus et immobilier.

Estimez-vous donc que l'anomalie parisienne (arrondissements centraux trustés à 20% par des riches étrangers saisonniers, primos ne dépassant pas 15%, et une population qui reste majoritairement faite de locataires, eux aussi étranglés par les prix) puisse se maintenir sans heurts, désordres, violence ?
Moi non.

wanderingcowboy

Euhh...phrase incomplète
"qui financent avec leurs économies et leurs salaires"... qui leur donnent droit à un mortgage adéquat.

ASA_Somer · #154 Message par **ASA_Somer** » 05 déc. 2010, 15:52

wanderingcowboy a écrit : Estimez-vous donc que l'anomalie parisienne (arrondissements centraux trustés à 20% par des riches étrangers saisonniers, primos ne dépassant pas 15%, et une population qui reste majoritairement faite de locataires, eux aussi étranglés par les prix) puisse se maintenir sans heurts, désordres, violence ?

EXACT ! VERIDIQUE !

C'est d'ailleurs pour ça qu'il a choisi la Place de la Nation

Car elle servait à guillotiner les gens au temps jadis (le cimetière de Picpus en recueille d'ailleurs pas mal...)
Il sera aux premières loges pour voir l'exécution de notre cher Président Nicolas Ier et son épouse, Carlita

Lorenz · #155 Message par **Lorenz** » 05 déc. 2010, 15:59

Guins a écrit :
wanderingcowboy a écrit :Et surtout, on n'a pas l'air de saisir que l'une des raisons de la sur-demande de logements c'est la fréquence des divorces.
Mais surtout, on n'a pas l'air de saisir que la raison de la sur-fréquence de divorces, c'est la sur-fréquence des mariages

Ce serait plutôt la sur-fréquence de l'endettement !

Guins · #156 Message par **Guins** » 05 déc. 2010, 16:01

Lorenz a écrit :
Guins a écrit :
wanderingcowboy a écrit :Et surtout, on n'a pas l'air de saisir que l'une des raisons de la sur-demande de logements c'est la fréquence des divorces.
Mais surtout, on n'a pas l'air de saisir que la raison de la sur-fréquence de divorces, c'est la sur-fréquence des mariages
Ce serait plutôt la sur-fréquence de l'endettement !

Tu réponds à WC (

) ou à moi?

Lorenz · #157 Message par **Lorenz** » 05 déc. 2010, 16:01

à toi !

Guins · #158 Message par **Guins** » 05 déc. 2010, 16:07

Lorenz a écrit :
Guins a écrit :Mais surtout, on n'a pas l'air de saisir que la raison de la sur-fréquence de divorces, c'est la sur-fréquence des mariages
Ce serait plutôt la sur-fréquence de l'endettement !

Euh, dans ce cas, c'est un très mauvais calcul, car 1 couple de trop-endettés qui divorcent, ça donne 2 encore-très-beaucoup-plus-trop-endettés...

#159 Message par **pangloss** » 05 déc. 2010, 16:20

ASA_Somer a écrit :C'est d'ailleurs pour ça qu'il a choisi la Place de la Nation Car elle servait à guillotiner les gens au temps jadis (le cimetière de Picpus en recueille d'ailleurs pas mal...)
Il sera aux premières loges pour voir l'exécution de notre cher Président Nicolas Ier et son épouse, Carlita

J'étais persuadé qu'il s'agissait de la place Louis XV, que la populace s'obstine désormais à nommer place de la Concorde...

Lorenz · #160 Message par **Lorenz** » 05 déc. 2010, 16:28

Guins a écrit :
Lorenz a écrit :
Guins a écrit :Mais surtout, on n'a pas l'air de saisir que la raison de la sur-fréquence de divorces, c'est la sur-fréquence des mariages
Ce serait plutôt la sur-fréquence de l'endettement !
Euh, dans ce cas, c'est un très mauvais calcul, car 1 couple de trop-endettés qui divorcent, ça donne 2 encore-très-beaucoup-plus-trop-endettés...

Oui, encore que ça dépend : il y a des couples qui partagent : l'un prend l'endettement et l'autre sa liberté !

Lorenz · #161 Message par **Lorenz** » 05 déc. 2010, 16:29

pangloss a écrit :
ASA_Somer a écrit :C'est d'ailleurs pour ça qu'il a choisi la Place de la Nation Car elle servait à guillotiner les gens au temps jadis (le cimetière de Picpus en recueille d'ailleurs pas mal...)
Il sera aux premières loges pour voir l'exécution de notre cher Président Nicolas Ier et son épouse, Carlita
J'étais persuadé qu'il s'agissait de la place Louis XV, que la populace s'obstine désormais à nommer place de la Concorde...

Ca fait plaisir de voir quelqu'un remettre les places à leur place !

ASA_Somer · #162 Message par **ASA_Somer** » 05 déc. 2010, 16:30

pangloss a écrit :
ASA_Somer a écrit :C'est d'ailleurs pour ça qu'il a choisi la Place de la Nation Car elle servait à guillotiner les gens au temps jadis (le cimetière de Picpus en recueille d'ailleurs pas mal...)
Il sera aux premières loges pour voir l'exécution de notre cher Président Nicolas Ier et son épouse, Carlita
J'étais persuadé qu'il s'agissait de la place Louis XV, que la populace s'obstine désormais à nommer place de la Concorde...

EXACT, Louis XVI a été guillotiné sur l'actuelle Place de la Concorde. Mais de nombreuses personnalités moins "emblématiques" l'ont été sur la Place de la Nation

Si je disais ça, c'est que si l'exécution de Sarkozy Ier se déroulait aujourd'hui, elle aurait plus de chance d'être réalisée sur la Place de la Nation ou République que sur la Place de la Concorde, quand on connait le taux de votants pour Sarkozy dans le 8eme arrondissement

#163 Message par **pangloss** » 05 déc. 2010, 16:40

ASA_Somer a écrit :Si je disais ça, c'est que si l'exécution de Sarkozy Ier se déroulait aujourd'hui, elle aurait plus de chance d'être réalisée sur la Place de la Nation ou République que sur la Place de la Concorde, quand on connait le taux de votants pour Sarkozy dans le 8eme arrondissement

A suivre ton raisonnement, et pour en faire un élément du châtiment lui-même, je propose la place Louise Michel à la Courneuve (93) entre la mairie et la Poste...

luc49 · #164 Message par **luc49** » 05 déc. 2010, 17:37

theclasp a écrit :
primo_parisien a écrit :Je poste uniquement pour dire qu'à mon sens que le krach que vous attendez n'est pas pour demain.
Je n'ai pas besoin de me rassurer, j'achète pour habiter pas pour spéculer et je suis très content d'habiter dans une des plus belles villes du monde.
Pour rappel, je ne suis qu'endetté qu'à 20% et dans 8 ans j'aurais remboursé mon bien. (par anticipation)
Donc je ne serai jamais ruiné.
Concernant le timing, peut être qu'il est bon ou mauvais, personne n'en sait rien en fait, vos prévisions n'engagent que vous.

Vous répétez à l'envie que vous avez beaucoup d'argent. Mais vous en faites quoi au juste? Vous achetez 40m² à 400000 euros? Et cela vous paraît judicieux. Est ce que cela veut dire que vous ne savez pas quoi faire de mieux de votre argent? Est ce que ce n'est pas plutôt pour vous conformer à un modèle social? Les arguments de choix de vie que vous développez me semblent assez obscurs: Paris est une ville merveilleuse (?), on y trouve des touristes, les prix ne sont pas si chers qu'à Londres, je ne monte pas dans le Rer B depuis Massy, mon entourage est constitué de cadres supérieurs. De prime abord, tout cela ça fait un peu snob non? C'est un problème de reconnaissance sociale ?

J'ai pas tout lu , mais ce que primoparisien risque surtout de faire dans 1 ou 2 ans , c'est payer les régularisations URSSAF et caisses de retraite.
Parcequ'indépendant , les 2 premières années , t'as toujours l'impression d'être le roi du pétrole......

wanderingcowboy

En fait, la Nation a succédé chronologiquement à la Concorde comme lieu d'exécution...

Pour les amateurs d'histoire - et de sociologie - je ne suis pas sûr qu'assimiler les privilégiés de 2011 à ceux de 1789 soit très probant. Je verrais même la frénésie immobilière en France comme le produit de l'accaparement des biens de la noblesse et du clergé par la bourgeoisie révolutionnaire. A NY une proprio qui maintiendrait vide et délabré un ensembre immobilier en centre ville, et ce depuis 35 ans, se verrait coller une procédure en "Eminent Domain" sans tarder alors qu'à Paris les tribunaux défendent mordicus ses droits. Chez nous, la propriété, comme le droit de chasse, est une "conquête" de la Révolution sur laquelle on est arc-boutée.
En GB la coutume veut qu'on parvienne à un accord avec des squatters, ici on les expulse manu militari.
En revanche, en GB ou aux USA un délinquant qui pénètre chez vous, vous pouvez le descendre sans problème, tandis qu'ici c'est vous qui allez en taule.
Autres pays, autres moeurs...

Lorenz · #166 Message par **Lorenz** » 05 déc. 2010, 19:28

Sauf erreur, on guillotinait surtout au Carrousel. Au départ, place de la Révolution (ex-place Louis XV, depuis place de la Concorde) puis au Carrousel. Possible que Robespierre et ses sbires aient été guillotinés ailleurs. Dommage qu'on ne les ait pas exécutés visage face à la lame, histoire de les apprendre à vivre !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Guillotine ... 3.A0_Paris

#167 Message par **léo** » 05 déc. 2010, 19:43

Lorenz a écrit :Sauf erreur, on guillotinait surtout au Carrousel. Au départ, place de la Révolution (ex-place Louis XV, depuis place de la Concorde) puis au Carrousel. Possible que Robespierre et ses sbires aient été guillotinés ailleurs. Dommage qu'on ne les ait pas exécutés visage face à la lame, histoire de les apprendre à vivre !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Guillotine ... 3.A0_Paris

On leur reprochait quoi aux nobles exactement ?
Parce que tuer quelqu'un pour ce qu'il est plus que pour ce qu'il a fait, c'est digne du nazisme.

musigny · #168 Message par **musigny** » 05 déc. 2010, 20:01

Tu oublies que la société toute entière était fondée sur ces distinctions: tu es noble parce que fils de noble, ça te donne ipso facto les plus grands privilèges (échapper à l'impôt notamment...)
c'était une société d'ordres : noblesse, clergé, tiers etat.
La Révolution c'est justement ce qui a foutu ça en l'air pour imposer l'idée que tous les citoyens sont égaux devant la loi.

#169 Message par **léo** » 05 déc. 2010, 20:04

musigny a écrit :Tu oublies que la société toute entière était fondée sur ces distinctions: tu es noble parce que fils de noble, ça te donne ipso facto les plus grands privilèges (échapper à l'impôt notamment...)
c'était une société d'ordres : noblesse, clergé, tiers etat.
La Révolution c'est justement ce qui a foutu ça en l'air pour imposer l'idée que tous les citoyens sont égaux devant la loi.

Ca reste quand meme criminel.
Les nobles n'ont fait que profiter des privileges qui leur étaient accordés, ils n'avaient pas violé la loi.
Mais bon, c'était pour la bonne cause ces meurtres, maintenant qu'on est en démocratie, les privileges n'existent plus.

musigny · #170 Message par **musigny** » 05 déc. 2010, 20:13

Oui, une révolution, c'est violent et plein d'injustice...

Les nobles n'ont fait que profiter des privileges qui leur étaient accordés, ils n'avaient pas violé la loi.

si, les nobles violaient les lois et n'étaient pas punis comme les vilains..

Un peu de lectures historiques, pour éviter les anachronismes ?
Sur un mode léger par exemple, il y a "le mariage de Figaro ou la folle journée" de Beaumarchais

"Vous vous êtes donné la peine de naître, et rien de plus !"

#171 Message par **WarHouHa** » 05 déc. 2010, 20:15

luc49 a écrit :J'ai pas tout lu , mais ce que primoparisien risque surtout de faire dans 1 ou 2 ans , c'est payer les régularisations URSSAF et caisses de retraite.
Parcequ'indépendant , les 2 premières années , t'as toujours l'impression d'être le roi du pétrole......

Tout à fait. Il est judicieux, durant cette période, de se faire faire régulièrement une estimation de ses cotisations à venir.
Il est également judicieux de consommer moins d'un tiers de son chiffre net, parce qu'en plus des régularisations, on rencontre assez souvent des clients peu scrupuleux, ou lents à régler leurs factures.

defrance69 · #172 Message par **defrance69** » 05 déc. 2010, 20:20

WarHouHa a écrit :
luc49 a écrit :J'ai pas tout lu , mais ce que primoparisien risque surtout de faire dans 1 ou 2 ans , c'est payer les régularisations URSSAF et caisses de retraite.
Parcequ'indépendant , les 2 premières années , t'as toujours l'impression d'être le roi du pétrole......
Tout à fait. Il est judicieux, durant cette période, de se faire faire régulièrement une estimation de ses cotisations à venir.
Il est également judicieux de consommer moins d'un tiers de son chiffre net, parce qu'en plus des régularisations, on rencontre assez souvent des clients peu scrupuleux, ou lents à régler leurs factures.

Toujours avoir 2 mois de CA en encours de règlement...

Gpzzzz · #173 Message par **Gpzzzz** » 05 déc. 2010, 20:35

Vous debatez sur des questions assez complexes (prix, financement, avenir de l'economie), mais moi ce qui me choque c'est juste que qq'un qui semble fortuné (dans le premier decile largement j'ai l'impression ^^) concede de vivre dans meme pas 50m2 ^^

#174 Message par **léo** » 05 déc. 2010, 20:42

Gpzzzz a écrit :Vous debatez sur des questions assez complexes (prix, financement, avenir de l'economie), mais moi ce qui me choque c'est juste que qq'un qui semble fortuné (dans le premier decile largement j'ai l'impression ^^) concede de vivre dans meme pas 50m2 ^^

Oui, et dans un arrondissement "moyen" on va dire.
Tu parle d'un aristocrate.

ASA_Somer · #175 Message par **ASA_Somer** » 05 déc. 2010, 20:45

léo a écrit : Tu parle d'un aristocrate.

Les aristocrates s'installent en masse à Marrakech, c'est bien connu, n'est ce pas

Cette proximité avec le peuple, toussa

#176 Message par **léo** » 05 déc. 2010, 20:49

ASA_Somer a écrit :
léo a écrit : Tu parle d'un aristocrate.
Les aristocrates s'installent en masse à Marrakech, c'est bien connu, n'est ce pas
Cette proximité avec le peuple, toussa

400000 euros pour vivre dans une surface digne d'un mobil-home dans un quartier moyen, désolé, je pouffe.

ASA_Somer · #177 Message par **ASA_Somer** » 05 déc. 2010, 20:55

léo a écrit : 400000 euros pour vivre dans une surface digne d'un mobil-home dans un quartier moyen, désolé, je pouffe.

Les gugus qui se payent un taudis à Marrakech au milieu de bidonvilles car ils n'ont pas les moyens de se payer la côte d'Azur...
Le tout pour déchanter 5 mois après leur arrivée car la population locale n'est pas si avenante que ça...

Désolé je pouffe AUSSI

#178 Message par **léo** » 05 déc. 2010, 21:00

ASA_Somer a écrit :
léo a écrit : 400000 euros pour vivre dans une surface digne d'un mobil-home dans un quartier moyen, désolé, je pouffe.
Les gugus qui se payent un taudis à Marrakech au milieu de bidonvilles car ils n'ont pas les moyens de se payer la côte d'Azur...
Le tout pour déchanter 5 mois après leur arrivée car la population locale n'est pas si avenante que ça...

Désolé je pouffe AUSSI

Te biles pas pour moi lapin.
Mon taudis fait 130 m2, je l'ai payé 45000 euros, et il est dans les beaux quartiers.
Il se trouve que je prefere les arabes aux niçois ou aux parisiens du 11eme, ils se la petent moins.
Et culturellement, les juifs et les arabes sont très proches, je n'ai pas de probleme avec les locaux.

ASA_Somer · #179 Message par **ASA_Somer** » 05 déc. 2010, 21:05

léo a écrit : Mon taudis fait 130 m2, je l'ai payé 45000 euros, et il est dans les beaux quartiers.

Ouahhh quelle affaire ! Vu les salaires et la population sur place, ça vaudra 500 000 euros dans 5ans non ?

Des beaux quartiers à Marrakech

Remarque y'a un point commun avec les abords du 16eme : c'est la prostitution nan ?

Il y avait un excellent reportage sur des français "moyens" qui n'avaient pas les moyens (

) de se payer le sud de la France et qui faisaient construire une villa magnifique au Maroc. 2ans après elle n'était toujours pas finie... Résultat : retour dans la patrie des droits de l'homme

C'est là que la notion de "déclassement" prend tout son sens...

#180 Message par **léo** » 05 déc. 2010, 21:09

ASA_Somer a écrit :
léo a écrit : Mon taudis fait 130 m2, je l'ai payé 45000 euros, et il est dans les beaux quartiers.
Des beaux quartiers à Marrakech

Il y avait un excellent reportage sur des français "moyens" qui n'avaient pas les moyens ( ) de se payer le sud de la France et qui faisaient construire une villa magnifique au Maroc. 2ans après elle n'était toujours pas finie Résultat : retour dans la patrie des droits de l'homme

C'est là que la notion de "déclassement" prend tout son sens...

Bah non, moi c'est un choix.
Soleil, golf, c'est une ville qui n'a rien à envier aux autres.
Mais bon, les gouts d'un mec qui est persuadé que le 11eme à Paris c'est le top...
Enfin, tu vois ce que je veux dire, hein...

mikachu · #181 Message par **mikachu** » 05 déc. 2010, 21:12

DKlogue a écrit :Tous mes collègues sont cadres. Je prends la génération des trentenaires. Milieu finance, avocat, conseil. Uniquement Essec, HEC, Centrale, X, universités étrangères. Désolé pour le ghetto.

Actuellement, aucun n'achète ni ne veut acheter pour eux-mêmes des 20, 30 ou 40 ou même 50 m2.
- Ceux qui sont en couple, pour des raisons évidentes, de surcroît si enfants : achats de 80 à 90m2 minimum, mobilisant d'importants capitaux familiaux et une revente de biens acheté vers 1998-2002. Les dernières grandes surfaces ont été achetées vers 2005 (140 m2 près Foch, à 5,5 le m2) et tout récemment (un 120 m2 dans le 9e). En gros, à moins de 80 m2, personne n'achète. Les moins riches ont des 75 m2.
- Ceux qui sont encore célibataires, parce qu'ils considèrent qu'avec les prix actuel ce n'est pas le moment de se scotcher avec un truc trop petit qui ne répondra pas aux besoins futurs. Choisissent donc, plus ou moins contraints, de rester en loc ou d'acheter en banlieue, ou d'acheter d'emblée la résidence secondaire en province (exemple d'un gars qui a revendu sa boite pour 17 m€, qui s'est acheté un château en Bourgogne et une propriété sur la cote, et qui préfère rester locataire à Paris).

Ceux qui achètent les petites surfaces ont 40 ans et plus, et sont déjà propriétaires.

Il ne faut pas s'imaginer que les cadres "ils ont des bons salaires alors ils peuvent payer" (dixit un AI). La question n'est pas de savoir si tu peux, la question est de savoir si tu veux et quels sont tes besoins. On n'hypothèque pas 25 ans de revenus futurs pour un bien inutile, sous prétexte que depuis 10 mois les prix flambent.

d'accord avec presque tout ton discours, mais j'ai vu quand même quelques contre-exemples autour de moi... de la part de cadres issus du même genre d'école que tu cites, des achats trop petits trop chers en petite couronne pour rester en RP près de papa maman et déclenchés par l'arrivée d'un "héritier"

primo_parisien a écrit :beaucoup d'intervenants de ce forum attendaient depuis plus de 10 ans un Krach, et quand celui-ci arrive c'est moins 10%, pas de quoi s'enflammer...surtout que l'année suivante c'est +15% !

ça fait +3.5% en 2 ans... soit un rendement net d'impôts similaire au livret A, sauf qu'il y a 7% de droits d'entrée ce qui accessoirement fait environ 2 ans de loyers aux rendements locatifs actuels

primo_parisien a écrit :trouver une location à Paris, quand on est à son compte, est quasi impossible. Pour moi il état 100 fois plus facile d'acheter que d'être sélectionné pour une location

c'est aussi l'argument des gens qui n'ont pas les moyens de louer, ils préfèrent s'endetter sur 30 ans pour avoir la mensualité la plus petite possible
mais sinon, je te rejoins sur cette difficulté, j'ai eu le problème aussi (mais on peut le surmonter, j'ai réussi après tout)
cela dit, ce statut était aussi pour moi une motivation pour ne surtout pas m'endetter... donc je ne suis pas le raisonnement?

primo_parisien a écrit :Placard : avec un enfant en bas âge, ça tient

oui, ça tient. mais ce n'est pas la joie (vécu aussi, dans 56m² en loc quittés récemment avec soulagement)

defrance69 · #182 Message par **defrance69** » 05 déc. 2010, 21:14

ma mère part souvent à marrakech car elle a une amie qui s'y est installé pour sa retraite.
Perso je trouve cela assez malsain, pour ne pas dire colonialiste...

#183 Message par **léo** » 05 déc. 2010, 21:15

defrance69 a écrit :ma mère part souvent à marrakech car elle a une amie qui s'y est installé pour sa retraite.
Perso je trouve cela assez malsain, pour ne pas dire colonialiste...

Je ne vois pas pourquoi.
Ca ne me pose aucun probleme que des marocains viennent en France, je ne vois pas au nom de quoi je m'interdirai la réciprocité.

ASA_Somer · #184 Message par **ASA_Somer** » 05 déc. 2010, 21:18

léo a écrit : Enfin, tu vois ce que je veux dire, hein...

Tiens d'ailleurs, ce n'est pas vous qui avez sorti que les prix à Paris étaient déconnectés des salaires ?

Alors, alors le salaire moyen à Marrakech il est de combien qu'on rigole ? C'est tous des traders les habitants, nan?

ASA_Somer · #185 Message par **ASA_Somer** » 05 déc. 2010, 21:21

léo a écrit : golf, c'est une ville qui n'a rien à envier aux autres.

J'espère que ce n'est pas vous qui payez les factures d'eau

#186 Message par **léo** » 05 déc. 2010, 21:24

ASA_Somer a écrit :
léo a écrit : Enfin, tu vois ce que je veux dire, hein...
Tiens d'ailleurs, ce n'est pas vous qui avez sorti que les prix à Paris étaient déconnectés des salaires ?

Alors, alors le salaire moyen à Marrakech il est de combien qu'on rigole ? C'est tous des traders les habitants, nan?

Non, ce n'est pas moi qui ai dit ça, mais j'aurais pu.
J'ai acheté à Marrakech quand ça ne valait rien, il y a plus de 10 ans.
J'aurais pu acheter en France, mais j'ai préféré là bas.
Au fait, la prochaine fois que je sens dans tes écrits du mépris et de la suffisance vis à vis des marocains, je fais une alerte modo.

ASA_Somer · #187 Message par **ASA_Somer** » 05 déc. 2010, 21:29

léo a écrit : Au fait, la prochaine fois que je sens dans tes écrits du mépris et de la suffisance vis à vis des marocains, je fais une alerte modo.

Venant de quelqu'un qui a déjà plusieurs pseudos à son actif, je trouve ça marrant

#188 Message par **léo** » 05 déc. 2010, 21:31

ASA_Somer a écrit :
léo a écrit : Au fait, la prochaine fois que je sens dans tes écrits du mépris et de la suffisance vis à vis des marocains, je fais une alerte modo.
Venant de quelqu'un qui a déjà plusieurs pseudos à son actif, je trouve ça marrant

Ca m'etonne pas vraiment, tu as l'air de rigoler facilement.
Tu dois etre le ravi de ton arrondissement...

defrance69 · #189 Message par **defrance69** » 05 déc. 2010, 21:32

ASA_Somer a écrit :
léo a écrit : Au fait, la prochaine fois que je sens dans tes écrits du mépris et de la suffisance vis à vis des marocains, je fais une alerte modo.
Venant de quelqu'un qui a déjà plusieurs pseudos à son actif, je trouve ça marrant

je ne trouve pas cela marrant

mikachu · #190 Message par **mikachu** » 05 déc. 2010, 21:43

theclasp a écrit :
mikachu a écrit :
primo_parisien a écrit :trouver une location à Paris, quand on est à son compte, est quasi impossible. Pour moi il état 100 fois plus facile d'acheter que d'être sélectionné pour une location
c'est aussi l'argument des gens qui n'ont pas les moyens de louer, ils préfèrent s'endetter sur 30 ans pour avoir la mensualité la plus petite possible
mais sinon, je te rejoins sur cette difficulté, j'ai eu le problème aussi (mais on peut le surmonter, j'ai réussi après tout)
cela dit, ce statut était aussi pour moi une motivation pour ne surtout pas m'endetter... donc je ne suis pas le raisonnement?
C'est un problème de milieu social usurpé ou non accompli. Je vais peut être en faire bondir quelques uns, mais quand on fréquente des csp+ avec un vrai carnet d'adresse, trouver une location, même à Paris, n'est pas un problème. Je dis bien quand on fréquente, pas quand on travaille avec.
Je trouve dommage de singer une aristocratie ploutesque quand on a le job qui paye et qu'on peut penser différemment.

oui, on peut même trouver dans un HLM

defrance69 · #191 Message par **defrance69** » 05 déc. 2010, 21:47

@theclasp : tous cela fait effectivement penser au bourgeois gentilhomme, avec un bon carnet d'adresse on a pas besoin de passer par des AI et autres petites gents...
J'ai toujours le souvenir de la gardienne de mon immeuble qui est passé un soir pour m'indiquer qu'un appartement était à la vente dans l'immeuble... ça me fait penser que c'est bientôt ses étrennes

mikachu · #192 Message par **mikachu** » 05 déc. 2010, 22:01

theclasp a écrit :
mikachu a écrit : oui, on peut même trouver dans un HLM
c'est exact. Monsieur est connaisseur?

oui et non, je suis passé par la voie normale sans aide aucune (et attente de 3 ans)

et puis je ne suis pas à paris mais en petite couronne

wanderingcowboy

"si, les nobles violaient les lois et n'étaient pas punis comme les vilains..

Un peu de lectures historiques, pour éviter les anachronismes ?
Sur un mode léger par exemple, il y a "le mariage de Figaro ou la folle journée" de Beaumarchais
"Vous vous êtes donné la peine de naître, et rien de plus !""

Certes, mais la raison d'être c'était la dette de sang que payait la noblesse, astreinte au métier des armes.
Bon, supprimer les privilèges désuets et injustes c'est une chose, décréter qu'une classe sociale entière, puis une province entière (la Vendée) devait être anéantie comme "ennemis du peuple" c'est digne de... Vous m'avez compris.

C0C0LE · #194 Message par **C0C0LE** » 06 déc. 2010, 01:17

Ils sont forts, ces trolls

moidememe · #195 Message par **moidememe** » 06 déc. 2010, 01:31

C0C0LE a écrit :Ils sont forts, ces trolls

Wé à côté de Nation plus belle ville du monde c'est enorme mais c'est passé.
PS : tu es un faux cocole.

C0C0LE · #196 Message par **C0C0LE** » 06 déc. 2010, 09:11

moidememe a écrit :
C0C0LE a écrit :Ils sont forts, ces trolls
Wé à côté de Nation plus belle ville du monde c'est enorme mais c'est passé.
PS : tu es un faux cocole.

Un certain administrateur a bloqué mon pseudo...

J'ai pris ce que j'ai pu. C'est néanmoins bien moi.

#197 Message par **cashisking** » 06 déc. 2010, 10:15

Salut Cocole !
File fleuve

L'argument des transports, je suis ok. C'est un vrai calvaire. 10 ans que je les prends en IdF, la situation se dégrade à vue d'oeil. Les couples aisés qui vivent en banlieue sympa (Sceaux, Versailles, Saint Germain en Laye ...) peuvent avoir envie de se rapprocher de Paris. Je pense pas que ça explique l'hystérie actuelle, mais ça contribue à l'attrait de Paris.

kaziklu · #198 Message par **kaziklu** » 06 déc. 2010, 11:31

cashisking a écrit :Salut Cocole !
File fleuve
L'argument des transports, je suis ok. C'est un vrai calvaire. 10 ans que je les prends en IdF, la situation se dégrade à vue d'oeil. Les couples aisés qui vivent en banlieue sympa (Sceaux, Versailles, Saint Germain en Laye ...) peuvent avoir envie de se rapprocher de Paris. Je pense pas que ça explique l'hystérie actuelle, mais ça contribue à l'attrait de Paris.

Cet argument est vrai.
Les transports nous donnent à nous envie de nous rapprocher alors qu'on est dans une banlieue calme du Nord du 78.

Par contre, nous n'avons absolument aucune envie d'acheter un clapier à lapin.
Nous avons fait des dossiers auprès des dispositifs de nos employeurs (1% logement et logement fonctionnaire), nous observons les institutionnels et nous prenons notre mal en patience. En tout cas, nous viendrons sur Paris à la location et pas aux prix délirants que demandent les particuliers.

PiedsVelus · #199 Message par **PiedsVelus** » 06 déc. 2010, 11:36

Mes réactions à ce poste:
- Un T2 achaté dans ce quartier par un financier avec du patrimnoine et de bon revenus, je trouve (comme d'autres ici) que ç'est du déclassement.
- "J'achère pour habiter, pas pour spéculer" : d'accord mais ton raisonnement repose sur le fait que la valeur de ton appart
ait augmentée dans 8 ans, c'est un pari à la hausse non? C'est sur à 100%? C'est pas ça la spéculation? C'est d'ailleurs bien la caractéristiique
de cette bulle: on spécule sur l'achat de sa RP, ce qui permet de nier en apparence l'aspect spéculatif.
- quoiqu'il arrive tu ne seras certainement ruiné, ceux qui te le prédisent exagèrent autant que toi lorsqu'on tu dis que tous ceux qui n'ont pas acheté et attendent la baisse sont des aigris. Pour beaucoup (qui ne sont pas ou plus propriétaire, comme moi) nous nous contentons d'attendre opportunément un moment favorable pour l'achat: cad pas maintenant. En attendant nous louons 100m2 juste de l'autre coté du périph nous permettent de vivre très bien avec nos enfants et de profiter de ce qu'il y a de bon à Paris (loyer moins de 25% de nos revenus): sorties (culturelles ou pas), lycée et établissement supérieurs etc...
- comparaison Paris/Londres: si tu es dans la finance tu sais sans doute l'importance de Paris par rapport à Londres, donc le jour où Paris arrivera au niveau de Londres en termes de prix me parait assez lointain. D'accord Paris c'est beau, c'est à la mode à l'étranger de dire qu'on y a un pied-à-terre, mais je doute que les quelques % de ventes à de riches étrangers qui viennent frimer quelques temps ne se concentrent sur les T2, T3 ou T4 à Nation. Par contre Londres attire beaucoup plus durablement les fortunes internationales.

Cordialement

flamandier · #200 Message par **flamandier** » 06 déc. 2010, 12:51

Je ne comprends pas les messages raillant primo_accedant.

Il déclare vouloir habiter Paris à n'importe quel prix ( c'est son choix) , et de plus il constate ( comme nous d'ailleurs) l'impossibilité de trouver une location .

Il se trouve donc dans l'obligation d'acheter .Les prix sont certes hauts mais monsieur gagne bien sa vie, il prend un prêt sur 15 ans et va rembourser de manière anticipée.

Le timing est peut-être mauvais, il perd certes 100 kE par rapport à un achat d'il y a 16 mois , mais monsieur s'en moque bien, il a les moyens et il veut se loger, pas faire forcement une bonne affaire.

De plus, il croit fermement à une hausse des prix à Paris sur 5 ans, et je ne vois pas qui peut affirmer à 100% qu'il aura tort.

Primo_accédant a le privilège des riches, il peut prendre le risque de se planter financièrement sur un coup , ce sera une peccadille dans son parcours patrimonial.

Il a trouvé l'appartement qui lui plait, et en plus il a fait un heureux, le vendeur.

Malgré l'énormité de la somme , primo_accedant privilégié son confort, et son lieu d'habitation ( Paris ) . Son achat est parfaitement censé dans sa situation