Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Espagne

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caroline77
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Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Espagne

#1 Message par caroline77 » 14 juin 2012, 20:46

(à l'instant sûrement visible ensuite sur Pluzz)

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Mixge
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Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#2 Message par Mixge » 14 juin 2012, 20:48

caroline77 a écrit :(à l'instant sûrement visible ensuite sur Pluzz)
on regardera après le match....

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watoo
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Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#3 Message par watoo » 14 juin 2012, 20:51

on regarde maintenant :roll:
Quelqu'un a des nouvelles d'ignatius ?

ignatius

Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#4 Message par ignatius » 14 juin 2012, 20:54

comment couler une usine à cause d'un investissement immobilier foireux.

Gianni06
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Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#5 Message par Gianni06 » 14 juin 2012, 21:00

purée cet aéroport mort de chez mort.. (150 millions d'euros le bouzin..) et l'élu, style Al Capone , qui fait construire une statue à son effigie.. ..franchement parfois le peuple mérite ce qui lui arrive..limite ils lui disent merci !!!

DerRichter
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Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#6 Message par DerRichter » 14 juin 2012, 21:12

Mon résumé :

- une sal*pe qui ose mettre en balance son entreprise de plus de 150 salariés pour financer ses rêves d'aspirante rentière cupide (sans le dire à ses ouvriers, dont certains bossent, à l'oeil, depuis 7 mois dans l'espoir de sauver la boîte - s'il savaient :shock: -)

- un ouin-ouin qui a arrêté l'école parce-que le bâtiment c'est booming. Zéro vision à long terme, monsieur flambe (sûrement pour s'attirer les bonnes grâces de quelques galinettes), se paie une bagnole neuve (18 000€, une paille) et, last but not least, "investit" (sic !) dans un appartement.
Naturellement, bien que sa situation soit, légèrement, délicate, il ne souhaite vendre ni la caisse à savon, ni le tas de briques.

Leur point commun à tous ? La cupidité et la volonté de s'enrichir sur le dos de son prochain, en imaginant que les palmiers montent jusqu'à la galaxie d'Andromède.

Professeur Choron, crevaison, toussa...
Modifié en dernier par DerRichter le 14 juin 2012, 21:14, modifié 1 fois.

DerRichter
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Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#7 Message par DerRichter » 14 juin 2012, 21:12

watoo a écrit :on regarde maintenant :roll:
+1 :roll:

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Mat
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Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#8 Message par Mat » 14 juin 2012, 21:56

DerRichter a écrit :Mon résumé :

- une sal*pe qui ose mettre en balance son entreprise de plus de 150 salariés pour financer ses rêves d'aspirante rentière cupide (sans le dire à ses ouvriers, dont certains bossent, à l'oeil, depuis 7 mois dans l'espoir de sauver la boîte - s'il savaient :shock: -)
S'ils savaient ? Bah justement... Elle raconte ça devant la caméra, les types sauront évidemment le fin mot...
Quel intérêt pour elle de tout raconter à des journalistes ? :|

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Pokesden
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Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#9 Message par Pokesden » 14 juin 2012, 22:32

Aucun souci pour elle, la moitié de ses ouvriers a fait la même chose. Mais à leur échelle. 8)
Z'avez pas vu le couple... les parents des deux côtés sont caution solidaire.

De toute façon même sans son investissement foireux son usine serait morte.
Elle aurait pas contre peut-être un peu de cash pour une reconversion...
LukeLaBulle a écrit :La conclusion évidente est que l'endettement n'est pas la cause de la crise, mais bien sa conséquence, son symptôme.
TOK ZOT !

Miranda9506
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Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#10 Message par Miranda9506 » 15 juin 2012, 03:44

DerRichter a écrit :Mon résumé :

- une sal*pe qui ose mettre en balance son entreprise de plus de 150 salariés pour financer ses rêves d'aspirante rentière cupide (sans le dire à ses ouvriers, dont certains bossent, à l'oeil, depuis 7 mois dans l'espoir de sauver la boîte - s'il savaient :shock: -)

- un ouin-ouin qui a arrêté l'école parce-que le bâtiment c'est booming. Zéro vision à long terme, monsieur flambe (sûrement pour s'attirer les bonnes grâces de quelques galinettes), se paie une bagnole neuve (18 000€, une paille) et, last but not least, "investit" (sic !) dans un appartement.
Naturellement, bien que sa situation soit, légèrement, délicate, il ne souhaite vendre ni la caisse à savon, ni le tas de briques.

Leur point commun à tous ? La cupidité et la volonté de s'enrichir sur le dos de son prochain, en imaginant que les palmiers montent jusqu'à la galaxie d'Andromède.

Professeur Choron, crevaison, toussa...
Ils sont tous cons (enfin naïfs, mais souvent c'est pareil) à leur niveau oui. Après pour ce jeune, vu la gueule du pays, je suis pas sûre que ça lui aurait servi à grand-chose de continuer ses études :mrgreen:

il aurait juste éviter un investissement foireux (bon c'est déjà ça)

Enfin, construire du neuf avant que ce soit vendu, c'est déjà débile.

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domcat74
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Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#11 Message par domcat74 » 15 juin 2012, 05:34

il y a 4 jours sur BFM



gargarrel
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Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#12 Message par gargarrel » 15 juin 2012, 08:44

J'ai adoré le maire/promoteur/je-ne-sais-plus de la ville à la fin du reportage avec le stade non fini à 300 brouzouf + la cite des sciences + le cine 3D qui explique qu'il ne regrette rien, que ces infrastructures tout le monde va venir s'en servir. J'ose même pas imaginer qui va entretenir ces bâtiments démesurés vu qu'il n'y a plus un rond dans les caisses.

La phrase qui m'a hérissé le poil : " Pour avancer il faut s'endetter, sinon on n'avance pas "

Comme le dit bien la journaliste à la fin, c'est la grosse partie de poker menteur avec la plus part des espagnols qui ne se rendent même pas compte de leur situation.

Ajun
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Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#13 Message par Ajun » 15 juin 2012, 13:39

Un florilège...

wizi
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Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#14 Message par wizi » 15 juin 2012, 14:27

http://www.pluzz.fr/envoye-special.html

Il y a des parties énormes, en effet.

La chef d'entreprise qui a utilisé 3 millions d'€ de trésorerie de la compagnie (+ 4 millions d'emprunt en mettant l'entreprise en gage...) pour faire construire un petit complexe immo qui ne vaut plus rien aujourd'hui (inlouable et invendable), mais qu'elle comptait revendre 2 fois plus cher dès la fin de la construction en vendant par morceaux. Et cela fait 7 mois que ses salariés ne sont plus payés car elle n'a plus ni trésorerie ni capacité d'emprunt...(s'ils voient l'émission, il y a une tête qui risque de se promener au bout d'un pic...)


Le nombre d'appart "neuf de 2006" qui commencent déjà à paraître vieillots/dégradés et mal agencés... :shock:

Le petit couple qui a acheté avec tous les parents cautions. 140k€ sur 25 ans à 500€/mois au début (donc pas d'intérêts...), mais la mensualité passe à 1100€/mois 2/3 ans + tard...



Franchement, il aurait été préférable d'utiliser les 100 milliards d'€ pour détruire pleins d'apparts, et dédommager les proprio particuliers trop endettés, plutôt qu'aider les banques...
Ce n'est pas en améliorant la bougie que l'on a inventé l'ampoule électrique...

Vous connaissez le principe de l'Idiocratie ? Les c0ns gagnent toujours à la fin.

crap
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Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#15 Message par crap » 15 juin 2012, 15:36

Franchement, il aurait été préférable d'utiliser les 100 milliards d'€ pour détruire pleins d'apparts, et dédommager les proprio particuliers trop endettés, plutôt qu'aider les banques...
Il aurait été préférable de ne rien donner du tout. Franchement ils se sont mis dans la m** eux-mêmes, je ne vois pas pourquoi on devrait payer les erreurs des banques ayant spéculé sur l'immobilier. C'est un hold up !

axel
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Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#16 Message par axel » 15 juin 2012, 15:45

euh crap = crapo?
Inscrit depuis 2006 sur ce forum, je réalise de la création de sites internet pour les entreprises.

crap
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Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#17 Message par crap » 15 juin 2012, 15:57

non, désolé... j'avais pas vu qu'il y avait deja un pseudo proche lorsque je me suis inscrit :)

Gpzzzz
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Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#18 Message par Gpzzzz » 15 juin 2012, 16:16

crap a écrit :
Franchement, il aurait été préférable d'utiliser les 100 milliards d'€ pour détruire pleins d'apparts, et dédommager les proprio particuliers trop endettés, plutôt qu'aider les banques...
Il aurait été préférable de ne rien donner du tout. Franchement ils se sont mis dans la m** eux-mêmes, je ne vois pas pourquoi on devrait payer les erreurs des banques ayant spéculé sur l'immobilier. C'est un hold up !
Euhh y a quelque chose qui va pas dans ton raisonnement..
Les banques n'ont spéculés sur rien du tout.. Elles ont peut être pris des risques en accordant des prêts à des gens qui n'avaient pas forcément les moyens de rembourser à terme, mais les endétés ce sont bien les Espagnols eux-mêmes !!
La banque peut saisir le bien, mais ca les empechera pas de demander le restant du si la revente du bien ne comble pas la dette que le particulier a envers elle ^^
Au pire c'est l"état qui paye comme en France avec le fond de surendettement..

Krach
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Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#19 Message par Krach » 16 juin 2012, 19:32

Impressionnant! :shock:
On vit une crise démentiel quand même depuis 2008 je prend des notes et je pense que la conclusion sera bien plus douloureuse et terrifiante que ce qu'on pouvait imaginer

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nyb
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Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#20 Message par nyb » 16 juin 2012, 22:39

Krach a écrit :Impressionnant! :shock:
On vit une crise démentiel quand même depuis 2008 je prend des notes et je pense que la conclusion sera bien plus douloureuse et terrifiante que ce qu'on pouvait imaginer
Tous ceux qui ont un semblant de cerveau savent très bien que la crise qui nous arrive va être... inouïe !

:oops:
:P
Dieu, c'est le Père Noël des grandes personnes...

« Toute chose a la valeur que son acquéreur est prêt à payer. » (Publilius Syrus, environ 50 av. J-C)

CCCC
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Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#21 Message par CCCC » 17 juin 2012, 20:50

nyb a écrit :
Tous ceux qui ont un semblant de cerveau savent très bien que la crise qui nous arrive va être... inouïe !

:oops:
:P
+1 malheureusement :(

Sinon sur le reportage, une seule envie : la boite a gifles ! Mais je pense que dans peu de temps les locaux vont s'en charger. :twisted:
" Les cons ça ose tout... c'est même à ça qu'on les r'connait ! "

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Typhoid
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Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#22 Message par Typhoid » 19 juin 2012, 21:51

CCCC a écrit :
nyb a écrit :
Tous ceux qui ont un semblant de cerveau savent très bien que la crise qui nous arrive va être... inouïe !

:oops:
:P
+1 malheureusement :(

Sinon sur le reportage, une seule envie : la boite a gifles ! Mais je pense que dans peu de temps les locaux vont s'en charger. :twisted:
Cette histoire dure depuis bien trop longtemps, nous allons souffrir et sommes en train de vivre un chapitre de l'histoire européenne devant nos yeux et vous pourrez dire à vos petits enfants que vous y étiez et que vous avez du tout recommencer à zéro à compter de 2013.

Jeremyl

Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#23 Message par Jeremyl » 20 juin 2012, 11:04

Typhoid a écrit :
CCCC a écrit :
nyb a écrit :
Tous ceux qui ont un semblant de cerveau savent très bien que la crise qui nous arrive va être... inouïe !

:oops:
:P
+1 malheureusement :(

Sinon sur le reportage, une seule envie : la boite a gifles ! Mais je pense que dans peu de temps les locaux vont s'en charger. :twisted:
Cette histoire dure depuis bien trop longtemps, nous allons souffrir et sommes en train de vivre un chapitre de l'histoire européenne devant nos yeux et vous pourrez dire à vos petits enfants que vous y étiez et que vous avez du tout recommencer à zéro à compter de 2013.
Extrapoler la situation espagnole a la France est hasardeux: poids moindre de l’activité manufacturière en général et de la construction en particulier, très faibles stocks de logements invendus (les mises en chantier espagnoles ont chuté de 80%), prêt sur les revenus de l'emprunteur vs. prêt sur la valeur des biens achetés etc.

Il faut se méfier des comparaisons hâtives et, à la différence de la France, l'Espagne a cru trop vite (comme les banques belges en quelque sorte).

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Pokesden
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Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#24 Message par Pokesden » 20 juin 2012, 11:32

la seule chose qui nous différencie de l'€spagne...
La surproduction de logement espagnole, l'industrie manufacturière, ils ont "cru" trop vite et tout et tout... ça c'est du pipeau pour pigeon lobotomisé...

Bon je reprends...
La seule chose qui nous différencie de l'€spagne... Pourquoi la bulle n'explose pas en France...

c'est que nos couillons de français ont encore accès (grâce à la volonté du prince Draghi) à des crédits à 4%. Sans ce trouducul les banques emprunteraient à des 7 à 8 % sur les marchés financiers et donc ne pourraient pas proposer des prêts à 4%. Bienvenue dans un monde des prix administrés à la socialiste ou fasciste (c'est la même chose).

Autrement sur le reportage... L'agent immobilier qui dit carrément qu'il ne faut pas voir un achat comme un investissement (dans deux ans vous n'êtes aps certain de revoir votre argent - il sous entend que le prix aura baissé...) et qu'ils mettront 15 ans à tout vendre...
LukeLaBulle a écrit :La conclusion évidente est que l'endettement n'est pas la cause de la crise, mais bien sa conséquence, son symptôme.
TOK ZOT !

Jeremyl

Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#25 Message par Jeremyl » 20 juin 2012, 12:14

Pokesden a écrit :la seule chose qui nous différencie de l'€spagne...
La surproduction de logement espagnole, l'industrie manufacturière, ils ont "cru" trop vite et tout et tout... ça c'est du pipeau pour pigeon lobotomisé...
J'ai la flemme de te sortir les chiffres, mais si tu te satisfais de ta vision simpliste / grand complot fair enough
Pokesden a écrit : c'est que nos couillons de français ont encore accès (grâce à la volonté du prince Draghi) à des crédits à 4%. Sans ce trouducul les banques emprunteraient à des 7 à 8 % sur les marchés financiers et donc ne pourraient pas proposer des prêts à 4%.
Pour ton information (tu auras comme ça l'air moins niais lors de ton prochain diner ou te la joueras "moi je sais vouvouzetes idiots") Santander et BBVA se refinancent au meme prix que BNP Paribas...

Bref....

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Pokesden
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Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#26 Message par Pokesden » 20 juin 2012, 12:21

Donc selon toi si les banques françaises se refinancaient au prix du marché le ponzi arriverait à tenir :lol:
Ridicule... C'est la seule chose qui arrive à faire encore tourner les assiettes en France...
le soutien s'arrête tout tombe par terre.

Ce qui compte c'ets qu'à ces 4% les français ont encore une capacité d'endettement Y. les espagnols n'ont pas la même capacité...
On peut même dire que pour eux que ce soit à 4%, 3%, 2% c'est mort... Fin du jeu.


Tout le reste ce sont des conneries...
Un ponzi ne s'arrête pas par surproduction, capacité manufacturière, bla bla bla...
Un ponzi s'arrête parce qu'il n'y a plus de couillons solvables qui peuvent entrer dans le bal.
Autrement ce ne serait pas un ponzi.
LukeLaBulle a écrit :La conclusion évidente est que l'endettement n'est pas la cause de la crise, mais bien sa conséquence, son symptôme.
TOK ZOT !

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Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#27 Message par Jeremyl » 20 juin 2012, 12:36

Pokesden a écrit :Donc selon toi si les banques françaises se refinancaient au prix du marché le ponzi arriverait à tenir :lol:
Ridicule... C'est la seule chose qui arrive à faire encore tourner les assiettes en France...
le soutien s'arrête tout tombe par terre.

Tout le reste ce sont des conneries...
Ah bon? Il y'a un soutien explicite ou des mécanismes de garanties des états pour BNPP, Santander, BBVA ou Crédit Agricole? Dexia, KBC ou ING oui, mais ce sont pratiquement les seules.

Par ailleurs, tu as vu le taux d'utilisation de l'EFSF? Le marché interbancaire est aujourd'hui suffisament liquide avec les intervenants traditionnels. Pour ton information, sur leurs refinancement en euros, les principales institutions européennes s'en sortent très bien seules.

Je rencontre fréquemment des chauffeurs de taxis qui tiennent le même genre de discours "Ils ont tout dit sur RTL, les banques sont financées par Bruxelles et ils spéculent avec notre argent. C'est comme Kerviel et la mère Bettancourt qui finance la campagne. Et tout ça c'est magouille et compagnie et ils sont tous Francs Macons de toute façon, voire pire (antisemitisme gentillet inside)..."


Bref, j'ai 2 conseils
1) Méfie toi de la culture RTL et de la sur-simplification
2) Vas-y doucement avec le ton péremptoire et LIS un peu plus, ca t'évitera de dire autant de conneries

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Pokesden
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Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#28 Message par Pokesden » 20 juin 2012, 12:44

Le marché interbancaire est aujourd'hui suffisament liquide avec les intervenants traditionnels.
:lol:

http://www.ecb.int/mopo/implement/omo/h ... ex.en.html

Tu carbures à quoi ? 8) ca a l'air d'être de la bonne... Chez moi cela fait plus de 1.000.000.000.000 € de sucre d'orge distribués aux copines. Pour RTL tu repasseras. sans compter les 30.000.000.000 en $ !!!! :shock: Aucun problème de financement...
Sur leurs refinancement en euros, les principales institutions européennes s'en sortent très bien seules.
:lol: Chez Tonton Draghi ?
Modifié en dernier par Pokesden le 20 juin 2012, 12:56, modifié 1 fois.
LukeLaBulle a écrit :La conclusion évidente est que l'endettement n'est pas la cause de la crise, mais bien sa conséquence, son symptôme.
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Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#29 Message par Jeremyl » 20 juin 2012, 12:55

Tu vois donc bien que le dernier LTRO (seul vrai support) date de janvier, draghi a clairement dit qu'il n'y en aurait pas d'autre.

Tu peux éventuellement arguer que le 3mois est une mesure de soutien (50% d'accord) mais les autres opérations sont des opérations de nature courante avec une banque centrale (en aucun cas du support).

Au pire, à défaut de rentrer dans le détail, prends au moins la peine de remarquer la faiblesse des montants...

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Pokesden
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Re: Reportage Envoyé Spécial sur la bulle immobilière en Esp

#30 Message par Pokesden » 20 juin 2012, 12:58

Au pire, à défaut de rentrer dans le détail, prends au moins la peine de remarquer la faiblesse des montants...
Ouais j'ai remarqué plus de 1000 milliards d'€, une broutille... + 210 milliards de bons d'états aussi rachetés en grande partie aux banques...
les autres opérations sont des opérations de nature courante avec une banque centrale
ah des prêts à 3 ans en dessous des prix du marché (1%) ce n'est pas du support ben mon cochon...
Il n'y a aucun des prêts de la BCE qui soit au prix du marché...
LukeLaBulle a écrit :La conclusion évidente est que l'endettement n'est pas la cause de la crise, mais bien sa conséquence, son symptôme.
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