27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

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crapo
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27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#1 Message par crapo » 27 juin 2012, 10:44

Logements anciens: Les prix remontent à Paris

http://www.20minutes.fr/ledirect/961347 ... tent-paris
Les ventes de logements anciens ont chuté de 20% sur un an en Ile-de-France entre février et avril, mais l'érosion des prix depuis octobre 2011 a été stoppée et le montant des transactions est même reparti à la hausse dans Paris intra-muros, selon les chiffres des notaires.

Sur l'ensemble de la région, 26.400 logements anciens ont été vendus sur ces trois mois, contre 33.100 sur la même période de 2011. Le prix de vente moyen stagne au niveau régional. En revanche, il a augmenté de 1,5% dans la capitale, à 8.380 euros/m2, en avril par rapport à mars, indique la chambre des notaires Paris-Ile-de-France dans un communiqué publié mercredi.

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#2 Message par theblackcarpet » 27 juin 2012, 10:46

Je trouve ca incroyable fin aout on sera à 8400 euros le m2 à Paris et non à 8150 comme le prédisaient auparavant les notaires, donc ca continue de monter, jusqu'ou et pourquoi, comment ?

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#3 Message par crapo » 27 juin 2012, 10:49

Je pense que les gens ont de + en + peur de la crise et de la probable chute de l'euro. Ils veulent sauvegarder leurs économies dans de la pierre (plutot qu'en placements financiers), même si ils ont conscients que c'est supercher et que ca peut à terme perdre en valeur. Mais au moins ils sont sûrs qu'ils leur restent quelque chose.

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#4 Message par Novaseb » 27 juin 2012, 10:49

Seule et unique conclusion à tirer de cette article
Les ventes hors bien de prestiges (qui font monter la moyenne aux vues du nombre de ventes) se ramasse. :lol:
"Vous avez voulu sauver l’argent sur le court terme au mépris de la vie des hommes, vous perdrez les hommes et vous perdrez l’argent, car il n’est pas de richesses sans hommes"

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#5 Message par gollum30 » 27 juin 2012, 10:53

c'est comme en bourse une hausse sur une baisse de volume c'est la dernière phase avant le crack :twisted:

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#6 Message par crapo » 27 juin 2012, 11:00

gollum30 a écrit :c'est comme en bourse une hausse sur une baisse de volume c'est la dernière phase avant le crack :twisted:
Sauf que la baisse de volume par rapport à l'année dernière est illusoire, puisque 2011 était une année exceptionnelle en terme de volume.

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#7 Message par manudelsol » 27 juin 2012, 11:02

crapo a écrit :Je pense que les gens ont de + en + peur de la crise et de la probable chute de l'euro. Ils veulent sauvegarder leurs économies dans de la pierre (plutot qu'en placements financiers), même si ils ont conscients que c'est supercher et que ca peut à terme perdre en valeur. Mais au moins ils sont sûrs qu'ils leur restent quelque chose.
Si c'était le cas, les transactions n'auraient pas fait -20% .

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#8 Message par rantanplan » 27 juin 2012, 11:13

theblackcarpet a écrit :Je trouve ca incroyable fin aout on sera à 8400 euros le m2 à Paris et non à 8150 comme le prédisaient auparavant les notaires, donc ca continue de monter, jusqu'ou et pourquoi, comment ?
C'est pourtant pas compliqué à comprendre, les inégalités s'accroissent, les pauvres deviennent plus pauvres les riches plus riches encore, ça je crois que personne ne va le contester... Et qui c'est qui achète à Paris ? :mrgreen: Les 10000 euros du m2 seront atteints en 2013, j'en mets ma main à couper. Le crédit est très bon marché en ce moment, alors locataires parisiens vous savez ce qui vous reste à faire... je dis ça je dis rien hein :wink:
A ce rythme, les classes moyennes n’auront bientôt plus les moyens de s’installer à Noisy-le-Sec.
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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#9 Message par manudelsol » 27 juin 2012, 11:15

rantanplan a écrit :
theblackcarpet a écrit :Je trouve ca incroyable fin aout on sera à 8400 euros le m2 à Paris et non à 8150 comme le prédisaient auparavant les notaires, donc ca continue de monter, jusqu'ou et pourquoi, comment ?
C'est pourtant pas compliqué à comprendre, les inégalités s'accroissent, les pauvres deviennent plus pauvres les riches plus riches encore, ça je crois que personne ne va le contester... Et qui c'est qui achète à Paris ? :mrgreen: Les 10000 euros du m2 seront atteints en 2013, j'en mets ma main à couper. Le crédit est très bon marché en ce moment, alors locataires parisiens vous savez ce qui vous reste à faire... je dis ça je dis rien hein :wink:
il est vendu le studio dans ta résidence ?

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#10 Message par rantanplan » 27 juin 2012, 11:24

manudelsol a écrit : il est vendu le studio dans ta résidence ?
Pas encore mais ça ne saurait tarder vu que le prix a baissé de 20K (aucune importance c'était la marge de négo), ce qui fait seulement... 10.3 k le mètre pour un 1er étage dans le 13e :lol: :lol: :lol: Les prix s'écroulent en effet !
A ce rythme, les classes moyennes n’auront bientôt plus les moyens de s’installer à Noisy-le-Sec.
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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#11 Message par manudelsol » 27 juin 2012, 11:26

rantanplan a écrit :
manudelsol a écrit : il est vendu le studio dans ta résidence ?
Pas encore mais ça ne saurait tarder vu que le prix a baissé de 20K (aucune importance c'était la marge de négo), ce qui fait seulement... 10.3 k le mètre pour un 1er étage dans le 13e :lol: :lol: :lol: Les prix s'écroulent en effet !
Il est donc plus ou moins revenu au prix de ton achat, et donc ta belle PV sur laquelle tu te masturbais se serais envolée ?

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#12 Message par Jeremyl » 27 juin 2012, 11:38

J’ai beaucoup d’exemples qui indiquent que les prix commencent à baisser

Par exemple, dans mon immeuble (75008), environnement du parc Monceau, il y a un 6 pièces de 150m2 au 3eme avec ascenseur et vue sur une place en bon état. Il a été mis en vente il y a 6 mois à 1.8M, offre refusée à 1.5M, aujourd’hui a 1.3M et plus aucune visite…

On peut dire ce qu’on veut, le prix des appartements normaux (i.e. hors studio de 30m2 et penthouse de 500m2) a commencé à baisser sec. Je pense que la hausse du prix des transactions reflète le changement du mix (plus de petites surfaces relativement plus chères payées à prix d’or par le pharmacien de campagne)

Effectivement, le bien exceptionnel que constitue le studio cabine dans le 13eme résiste bien, mais on n’a pas tous les moyens…

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#13 Message par rantanplan » 27 juin 2012, 11:42

manudelsol a écrit :
rantanplan a écrit :
manudelsol a écrit : il est vendu le studio dans ta résidence ?
Pas encore mais ça ne saurait tarder vu que le prix a baissé de 20K (aucune importance c'était la marge de négo), ce qui fait seulement... 10.3 k le mètre pour un 1er étage dans le 13e :lol: :lol: :lol: Les prix s'écroulent en effet !
Il est donc plus ou moins revenu au prix de ton achat, et donc ta belle PV sur laquelle tu te masturbais se serais envolée ?
Non, moi j'ai payé le mien 279K, soit 7.7% de moins or la différence de valeur entre le 1er étage et un étage élevé avec ascenseur est d' à au moins 10% d'après les différences de prix entre les différents étages sur les programmes neufs , ce qui me fait une PV latente de 17.7% en 6 mois. Y a pire ! 8)
A ce rythme, les classes moyennes n’auront bientôt plus les moyens de s’installer à Noisy-le-Sec.
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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#14 Message par krachboom » 27 juin 2012, 12:08

franchement si c'est réellement le cas, tu fais une pv (virtuelle) de 50 K€ en 6 mois.

A ta place je vendrai de suite et rechercherai un bon coup dans la foulée (quitte à passer en loc meublé pendant 3 mois le temps de trouver une nouvelle perle rare pour faire une aussi belle pv.

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#15 Message par Fluctuat » 27 juin 2012, 12:10

crapo a écrit :
gollum30 a écrit :c'est comme en bourse une hausse sur une baisse de volume c'est la dernière phase avant le crack :twisted:
Sauf que la baisse de volume par rapport à l'année dernière est illusoire, puisque 2011 était une année exceptionnelle en terme de volume.
Vous devriez lire les articles que vous postez ici:
Les Echos a écrit : Seulement 26.400 transactions ont été enregistrées dans l'ancien de février à avril 2012. Il s'agit d'une baisse de 20 % par rapport à la même période en 2011. Le chiffre est même inférieur de 28 % à la moyenne enregistrée à la même période entre 1999 et 2007.

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#16 Message par rantanplan » 27 juin 2012, 12:12

krachboom a écrit :franchement si c'est réellement le cas, tu fais une pv (virtuelle) de 50 K€ en 6 mois.

A ta place je vendrai de suite et rechercherai un bon coup dans la foulée (quitte à passer en loc meublé pendant 3 mois le temps de trouver une nouvelle perle rare pour faire une aussi belle pv.
C'est clair qu'une bonne affaire se fait à l'achat. Ce que tu dis est tout à fait possible, c'est que font les marchands de bien : ils achètent un peu en dessous du prix du marché et revendent au prix du marché.
A ce rythme, les classes moyennes n’auront bientôt plus les moyens de s’installer à Noisy-le-Sec.
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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#17 Message par gunnar » 27 juin 2012, 12:13

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#18 Message par baddarns69 » 27 juin 2012, 12:18

rantanplan a écrit : je dis ça je dis rien hein :wink:
Ben dis rien parce que franchement se vanter d'avoir acheter une cage à poule 279k€ y a pas de quoi être fier ! :mrgreen:

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#19 Message par ASA_Somer » 27 juin 2012, 12:19

Comme dirait mon cher ami Pimono :

La baisse des prix à Paris, c'est comme la vierge, personne n'a ... (voir ma signature) :mrgreen:
Qui imagine le Général de Gaulle mis en examen ?! @François Fillon
A Paris en 2011, pour le prix d'une Renault Clio, on a des WC @Les Echos
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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#20 Message par Hourvari » 27 juin 2012, 12:21

rantanplan
Les 10000 euros du m2 seront atteints en 2013, j'en mets ma main à couper.
<Modération: image non approuvée>

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#21 Message par slash33 » 27 juin 2012, 12:22

Article creux. Ils taisent les éléments permettant de se faire un avis objectif. Ils n'ont plus qu'un mois et demi de retard dans leurs stats les notaires?

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#22 Message par Sceptique » 27 juin 2012, 12:51

D'après l'article, on est sur un volume "inférieur de 28 % à la moyenne enregistrée à la même période entre 1999 et 2007".

Ca signifie que cette hausse est une illusion statistique : les biens vendus sont des biens de luxe et/ou des petites surfaces centrales qui intéressent les investisseurs.

Je doute fort que le vendeur d'un 4 pièces dans le XIème qui n'arrive pas à vendre depuis 6 mois se dise qu'il est opportun d'augmenter son prix suite à la "hausse" enregistrée par les notaires.

Par ailleurs, il faut noter une augmentation de l'offre : 19825 annonces de ventes à Paris. C'est le plus haut chiffre que j'ai en mémoire (contre une moyenne de 10 000 en 2010-2011).

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#23 Message par krachboom » 27 juin 2012, 12:53

rantanplan a écrit :
krachboom a écrit :franchement si c'est réellement le cas, tu fais une pv (virtuelle) de 50 K€ en 6 mois.

A ta place je vendrai de suite et rechercherai un bon coup dans la foulée (quitte à passer en loc meublé pendant 3 mois le temps de trouver une nouvelle perle rare pour faire une aussi belle pv.
C'est clair qu'une bonne affaire se fait à l'achat. Ce que tu dis est tout à fait possible, c'est que font les marchands de bien : ils achètent un peu en dessous du prix du marché et revendent au prix du marché.
non les marchands de biens n'occupent pas les biens qu'ils achètent, toi si j'ai bien suivi tu habites ton logement.

par contre c'est clair qu'à ta place je me prendrai un peu la tête avec un démanagement en loc en meublé et je prendrai ma PV sur le studio qui plus est exo de taxe car RP !

50 K€ ça te laisse quand même le temps de louer un peu et retrouver une belle affaire pour investir et remonter dans le train rapide

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#24 Message par rantanplan » 27 juin 2012, 13:09

krachboom a écrit : par contre c'est clair qu'à ta place je me prendrai un peu la tête avec un démanagement en loc en meublé et je prendrai ma PV sur le studio qui plus est exo de taxe car RP ! 50 K€ ça te laisse quand même le temps de louer un peu et retrouver une belle affaire pour investir et remonter dans le train rapide
Sur le principe tu as raison mais ça reste risqué car vendre et prendre ma PV revient à "sauter du train" et me retrouver à pied, et il est très difficile de rattraper un train en courant ! Je préférerais acheter mon nouvel appartement avant d'avoir revendu l'actuel ce qui est possible avec un crédit-relais... Ce montage me permettrait de sécuriser ma place dans le train.
PS : j'en reviens pas à quel point la métaphore du train est excellente pour l'immobilier, celui qui a trouvé ça est un génie !
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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#25 Message par Hourvari » 27 juin 2012, 14:02

Je préférerais acheter mon nouvel appartement avant d'avoir revendu l'actuel ce qui est possible avec un crédit-relais... Ce montage me permettrait de sécuriser ma place dans le train.
PS : j'en reviens pas à quel point la métaphore du train est excellente pour l'immobilier, celui qui a trouvé ça est un génie !
Là c'est certain, rantanplan est un troll.
En fait trop, enhardi par ses succès. :mrgreen:

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#26 Message par krachboom » 27 juin 2012, 14:12

effectivement l'idée du prêt relais peut être bonne dans ton cas.

surtout à Paris où toute baisse semble impossible (c'est pas moi qui l'affirme :mrgreen: )

du coup, tu pourrais espérer peut être arriver à avoir un appart de 30 m² 8)

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#27 Message par immopaul » 27 juin 2012, 15:22

Le Figaro :
Du mois de février au mois d'avril 2012, 26.400 logements anciens ont été vendus en Ile-de-France, soit 20 % de moins qu'un an plus tôt à la même période (33.100 ventes), et près de 30 % de moins que pendant les années fastes de 1999 à 2007.
Et c'est dans la capitale que l'écart s'est le plus creusé, avec un effondrement de 25 % sur un an et de 42 % par rapport à 1999-2007.
Le notaire est superbe :
Je ne vois qu'une seule explication à cette faiblesse des transactions : si les biens ne se vendent plus c'est tout simplement parce qu'il n'y en a plus à vendre.
A aucun moment il n'envisage que les prix puissent être trop élevés ?


Le Figaro, 27/06/2012
http://www.lefigaro.fr/immobilier/2012/ ... istent.php
"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire".
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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#28 Message par fano » 27 juin 2012, 15:28

Belle partie de poker menteur de la part du lobby Notaire/AI/Media...
Y a plus rien à vendre alors qu'il n'y a jamais eu autant d'annonces de biens à vendre sur Paris !

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#29 Message par manudelsol » 27 juin 2012, 15:38

Pourtant rantanplan nous a avoué que le studio de son voisin avait baissé de 20k et n'était toujours pas vendu.
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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#30 Message par ASA_Somer » 27 juin 2012, 15:42

Est-ce que quelqu'un a le détail de cette nouvelle hausse inattendue par arrondissements ?
Qui imagine le Général de Gaulle mis en examen ?! @François Fillon
A Paris en 2011, pour le prix d'une Renault Clio, on a des WC @Les Echos
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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#31 Message par jayce » 27 juin 2012, 15:43

ça fait 6 mois que je regarde les 4p dans le 75012 sur lbc

y a 6 mois on tournait à 32/40 appart dont x% de bouses (par exemple, y avait un garage à vendre à Nouméa...) doublons etc

là on tourne à 65/75 annonces, toujours autant de bouses. de nombreux sont encore non vendus. L'augmentation est constante.

je fais des pdf, c'est intéressant.

mais non, il n'y a rien à vendre...
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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#32 Message par immopaul » 27 juin 2012, 15:47

Sébastien de Lafond, le président et fondateur de MeilleursAgents.com :
Ce renchérissement des prix pour le moins surprenant s'explique une fois de plus par la nature des biens qui se vendent et par la baisse des taux d'emprunt, on emprunte aujourd'hui à 3,5% sur 20 ans contre 4% il y a 3 mois.
Seuls les produits sans défaut au bon prix et les petites surfaces faciles à louer se vendent.
Le reste du marché, les biens courants affichés trop chers ou présentant un quelconque défaut, ne se vendent pas.
Les rares acheteurs sont extrêmement exigeants et fuient au moindre doute.
27/06/2012
http://www.sicavonline.fr/index.cfm?act ... plus-hauts
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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#33 Message par Suricate » 27 juin 2012, 15:50

jayce a écrit :ça fait 6 mois que je regarde les 4p dans le 75012 sur lbc
Même méthode sur Bordeaux et même conclusion.
Janvier : 41 annonces correspondant à mes critères.
Février : 43
Mars : 47
Avril : 47
Mai : 51
Juin : 63

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#34 Message par jayce » 27 juin 2012, 15:55

Suricate a écrit : Même méthode sur Bordeaux et même conclusion.
Le sujet c'est Paris. L'endroit ou tu as un 4p merdique, avec ascensceur de 20*30cm, sur un boulevard ultra briyant, pour 700k; et en plus tu risques de rencontrer Rantanplan en vrai.

C'est pas gentil de venir nous narguer avec ta ville près de la mer ou il fait beau, et y a du bon vin en plus.

:evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#35 Message par immopaul » 27 juin 2012, 16:01

jayce a écrit :ça fait 6 mois que je regarde les 4p dans le 75012 sur lbc.
y a 6 mois on tournait à 32/40 appart dont x% de bouses (par exemple, y avait un garage à vendre à Nouméa...) doublons etc.

là on tourne à 65/75 annonces.
Il vaux mieux les suivre sur seCrecher, car lbc est tres peu utilisé en IDF.
Aujourd'hui dans le 75012 pour les 4 pieces, il y a 41 annonces sur lbc, et 142 sur seRuiner.
Dans certaines villes d'IDF la difference est encore plus grande.
"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire".
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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#36 Message par Hourvari » 27 juin 2012, 16:10

Le notaire est superbe :
Faut pas trop se moquer quand même, la citation est :
«Je ne vois qu'une seule explication à cette faiblesse des transactions: si les biens ne se vendent plus c'est tout simplement parce qu'il n'y en a plus à vendre. Les propriétaires attendent. C'est un problème de perte de confiance dans la conjoncture actuelle», explique-t-il.
Donc il ne dit pas pénurie, mais rétention, en exagérant un peu quand même (il n'y en a plus à vendre!!) et bien que signalant l'attentisme des acquéreurs.
Mais attentisme de la baisse!

En revanche ça c'est bien (on:
Les vendeurs n'ont pas forcément d'effort à faire sur les prix pour le moment car la demande est aussi en baisse

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#37 Message par immopaul » 27 juin 2012, 16:16

Donc ce qu'il veux dire c'est que pour éviter la baisse des prix, il suffit de ne pas vendre.
"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire".
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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#38 Message par caroline77 » 27 juin 2012, 16:18

La vraie question, c'est : quel est le montant du pot de vin qu'a perçu 20 Minutes pour pondre un article haussier en pleine période de retournement du marché :lol:

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#39 Message par Jeremyl » 27 juin 2012, 16:25

http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... aris-.html


Vraiment tres fort le coup de la penurie

Les delais de vente s'allongent comme pas permis, mais c'est la penurie

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#40 Message par part » 27 juin 2012, 17:50

Mon site de poker dégrade son programme de fidélité. ET les prix à Paris remontent....

Journée de M***!

Donc les 14 ans pour revenir à une base de 1.5, il faut que je les calcule à partir de Aout 2012 ?

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#41 Message par crispus » 27 juin 2012, 18:29

Repris sur France Info. La phrase suivante : décollecte de 1,5Md sur l'assurance-vie. Mais bien sûr, pas de rapport de cause à effet. :lol:

Ça me rappelle la théorie bullienne du "réservoir de cash". Combien de temps le marché pourra-t-il tenir en vampirisant l'épargne ?

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#42 Message par franckyfranck » 27 juin 2012, 18:54

rantanplan a écrit : Sur le principe tu as raison mais ça reste risqué car vendre et prendre ma PV revient à "sauter du train" et me retrouver à pied, et il est très difficile de rattraper un train en courant ! Je préférerais acheter mon nouvel appartement avant d'avoir revendu l'actuel ce qui est possible avec un crédit-relais... Ce montage me permettrait de sécuriser ma place dans le train.
PS : j'en reviens pas à quel point la métaphore du train est excellente pour l'immobilier, celui qui a trouvé ça est un génie !
Le crédit relai actuellement il faut vraiment être un débile mental. Le risque de baisse est important, faire un crédit relai revient à spéculer à la hausse avec un effet de levier. Tout ceux qui ont fait de la finance savent que c'est très dangereux. Car si ca baisse avec ton crédit relai, tu es cuit et tu risques de perdre l'ancien et le nouveau logement.

Une bonne solution c'est de mettre en location si tu ne veux pas te séparer de ton bien. Trouves une agence sérieuse, mets le bien en gérance et attends. 70% de tes revenus locatifs seront pris en compte dans ta capacité d'emprunt. Si tu es ras la geule au point que cette solution ne soit pas valable c'est une raison de plus pour ne pas faire de crédit relais. Vend et dès que tu as le fric à coup sur, mets toi en recherche à l'achat.

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#43 Message par crispus » 27 juin 2012, 18:58

Ardoise a écrit :
crispus a écrit :Repris sur France Info. La phrase suivante : décollecte de 1,5Md sur l'assurance-vie. Mais bien sûr, pas de rapport de cause à effet. :lol:

Ça me rappelle la théorie bullienne du "réservoir de cash". Combien de temps le marché pourra-t-il tenir en vampirisant l'épargne ?
Comme dirait Sifar, si y'en a qui achète des biens immobiliers, les vendeurs ils font quoi de l'argent? Y'a pas que du neuf à Paris!
Une bonne partie des vendeurs... rachète de l'immo. Mais bien sûr certains ouvrent des AV. Par exemple la collecte d'AV a augmenté en janvier, or c'était un pic des ventes. :wink:

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#44 Message par franckyfranck » 27 juin 2012, 19:12

Remontée en trompe l'oeuil.

Ce qui est bien et de qualité continue à se vendre. Pourquoi, parce que les biens de qualité à Paris c'est un truc super rare. Par qualité, j'entends lumineux, grand, avec plomberie et électricité aux normes, parties communes propres, non glauque. Donc quand vous en trouvez un de toute façon ca vaut cher et ca part à bon prix.

Ce qui est mauvais ne se vend plus, mais comme ca ne se vend pas tout court, cela ne rentre pas dans les stats. Pourquoi ? Parce qu'avant l'acheteur se disait de toute façon ca monte, donc je sais que ce bien est une 'Mot2Cambronne' et que je suis un imbécile de l'acheter mais je sais que je trouverai un mec encore plus imbécile pour me le racheter à 50K de plus dans 2 ans. J'espére juste ne pas être le dernier imbécile de la chaîne. (In this game, only the last fool loose). Donc maintenant si les gens qui achétent se posent la question : Est ce que j'ai envie de vivre la pendant 10 ans ? Ils excluent de fait les 3/4 des biens parisiens quel qu'en soit le prix. Ca ne se vend plus, mais ca n'est pas enregistré par les notaires comme une baisse.

De l'autre coté,les biens de qualité se vendent toujours cher, et comme il ne se vend plus que ca, les prix montent. Dans 6 mois, les biens de 'Mot2Cambronne' vont commencer à être bradés.Mais ca ne veut pas dire que le beau ne restera pas cher car à Paris c'est très très rare.

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#45 Message par slash33 » 27 juin 2012, 19:15

http://www.paris.notaires.fr/presse/com ... avril-2012
Paris Notaires, le 27/06/2012
Dans la capitale, le prix de vente au m² est passé de 8 260 euros en mars* à 8 380 euros en avril*, soit une hausse mensuelle de 1,5%. Après 4 mois de léger repli, les prix ont donc retrouvé leur niveau de novembre 2011.
Hé?
Ces résultats, publiés moins de 2 mois après la fin de la période analysée, sont provisoires et sont donc recalculés pour chaque communiqué. Le nombre de ventes indiqué n’est pas le nombre de transactions présentes dans la base BIEN mais une estimation du nombre réel des ventes enregistrées. Les indices de prix sont calculés en suivant la méthodologie de calcul des indices Notaires – INSEE. Ils ne sont pas corrigés des variations saisonnières. Cette méthodologie a été modifiée à l’occasion de la publication des indices Notaires – INSEE de septembre 2011
Ah? Tant que c'est pas comme pour l'estimation du pouvoir d'achat... notez au passage que ça veut dire que ces valeurs sont décorrélées du véritable indice INSEE notaires.

D'ailleurs, notez une excellente bizarrerie du doc: l'indice de prix est flat (page 3)! Alors que les valeurs de prix en montant des appartements (page 4) et maisons anciennes (page 5) sont en hausse! WTF?! :roll:

Jeremyl

Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#46 Message par Jeremyl » 27 juin 2012, 19:41

crispus a écrit :
Ardoise a écrit :
crispus a écrit :Repris sur France Info. La phrase suivante : décollecte de 1,5Md sur l'assurance-vie. Mais bien sûr, pas de rapport de cause à effet. :lol:

Ça me rappelle la théorie bullienne du "réservoir de cash". Combien de temps le marché pourra-t-il tenir en vampirisant l'épargne ?
Comme dirait Sifar, si y'en a qui achète des biens immobiliers, les vendeurs ils font quoi de l'argent? Y'a pas que du neuf à Paris!
Une bonne partie des vendeurs... rachète de l'immo. Mais bien sûr certains ouvrent des AV. Par exemple la collecte d'AV a augmenté en janvier, or c'était un pic des ventes. :wink:
Ou ils transforment ce produit en apport pour leurs enfants permettant de solvabiliser le bas du Ponzi

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#47 Message par theblackcarpet » 27 juin 2012, 20:05

Pour illustrer que Rantanplan raconte de la 'Mot2Cambronne' avec son premier etage dans le 13e, j'ai vendu il y a un mois mon 28m2 pres de denfert (14e limite 6e) à 9200 euros le m2 et c'est un 5e exposé est avec ascenceur, dans un bel immeuble et pas de travaux...J'ai eu 30 visites et une seule offre à ce prix (les 2 autres étaient à 8500 du m2) donc ca métonnerait que sa daube au premier parte à 10.3keur du m2 surtout que le 13e ca reste un arrondissement de 'Mot2Cambronne'. :mrgreen:

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#48 Message par chr$yoko » 27 juin 2012, 20:19

<Modération: nettoyage>

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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#49 Message par Gustave de Nancy » 28 juin 2012, 09:14

theblackcarpet a écrit :Pour illustrer que Rantanplan raconte de la 'Mot2Cambronne' avec son premier etage dans le 13e, j'ai vendu il y a un mois mon 28m2 pres de denfert (14e limite 6e) à 9200 euros le m2 et c'est un 5e exposé est avec ascenceur, dans un bel immeuble et pas de travaux...J'ai eu 30 visites et une seule offre à ce prix (les 2 autres étaient à 8500 du m2) donc ca métonnerait que sa daube au premier parte à 10.3keur du m2 surtout que le 13e ca reste un arrondissement de 'Mot2Cambronne'. :mrgreen:
Tu nous en raconte plus ?

Quel délai de vente ?
Quel prix d'achat ?
Quel durée de rétention ?
Quel PV ?

Tu aurais gagné plus en étant locataire ?
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dailleurs
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Re: 27/06 : Logements anciens: Les prix remontent à Paris

#50 Message par dailleurs » 28 juin 2012, 09:19

Oui... puis-j'ajouter à la discussion: ayant un peu paniqué hier, j'ai rencontré un AI parisien sur Berlin, il attend une baisse de 20% sur Paris.
"Vous ne voulez rien me vendre à Paris alors vous pouvez me dire ouvertement ce que vous pensez de l'état du marché parisien?"

"Oui, c'est sûr, c'est inquiétant mais vous voulez acheter maintenant? Il y aura une baisse de 20 ou 30 % sur Paris, il vaut mieux attendre mais bon, si vous voulez franchir le pas maintenant on ne pense pas dans ces termes là [de 5 ans] en immobilier, il faut penser dans des termes de 30 ou 40 ans et là, vous avez un doublement des prix actuelles à Paris rien qu'à cause de l'inflation. Donc sur court terme, je déconseille fortement mais si c'est sur 30 ans, no problem. Foncez même toute de suite."

Bref, c'était un conseiller (plus qu'un AI) pour le top high end vendant des biens aux acheteurs payant cash à partir de quelques millions d'€; il gère des immeubles entiers et fait plus de consulting. Le type avec un travail de fou :roll: . Il trouve fou dailleurs les prix de location. "Mais autant qu'il y aura des imbéciles qui louent et qui ne négocient pas..et qui veulent mettre 40€/m²" :shock: Après lui, il faut pas voire une relation entre les prix de l'achat et de la location. "Il n'y a plus de rapport.." Oui, faut pas être Einstein pour le remarquer... Bon, le reste était vraiment pas intéressant.

Sinon, il voit aussi la même bulle sur Berlin en train de se former que moi et c'était à court terme bien le plus important pour moi. Je (re)monte dessous, vous pouvez me battre. :mrgreen: