Charges en IGH...

[manormandie]

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[ASA_Somer]

700€ de charges !

Si je comprends bien, il a autant de chances de se faire foudroyer et de convertir MaxiHome au Socialisme que de vendre ce truc ?

Heureusement (ou malheureusement pour lui), il est honnête, il faut lui reconnaitre cette qualité !

[slash33]

Non c'est relativement courant. Je connais quelqu'un qui a pratiquement 9000€ / an de charges pour son appartement à Rennes et l'appartement n'a rien d'exceptionnel. Vous imaginez bien que ça l'a fait un peu tiquer quand même.

[manormandie]

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[ASA_Somer]

700 € par mois également dans la tour "Diamant", à Puteaux, mais là ça n'empêche pas le vendeur d'en demander 6000 € le mètre carré:
http://www.leboncoin.fr/ventes_immobili ... tm?ca=12_s

Le cas d'une autre tour à Puteaux (décidément...) avait été étudié il y a quelques mois, toujours avec 700€ de charges mensuelles (Tour Défense2000).

A l'époque on avait conclut que c'était à cause de l’ascenseur et de la perte de chaleur qui occasionnait des dépenses de chauffage élevées.

[epluchure]

je suis en IGH et je paie 350€/mois effectivement
4 ascenseurs, gardien 24H/24H, etc.
Budget annuel de la copro: ~500+ K€ pour 25 étages et 5 apparts par étage.

[ASA_Somer]

Donc en gros, plus la copro est un immeuble de grande hauteur, plus les charges seraient élevées ?

Moi qui pensait qu'il y avait des économies d'échelle

[JohnLord]

Donc en gros, plus la copro est un immeuble de grande hauteur, plus les charges seraient élevées ?

Moi qui pensait qu'il y avait des économies d'échelle

Le problèmes des IGH, c'est qu'ils sont soumis à une réglementation spécifique. De plus, techniquement, au delà d'une certaine hauteur, d'autres problèmes entrent en jeux, comme obtenir une pression d'eau convenable au dernier étage.

[zaz.1]

Donc en gros, plus la copro est un immeuble de grande hauteur, plus les charges seraient élevées ?

Moi qui pensait qu'il y avait des économies d'échelle

Ha ben non, faut réflechir un peu ! Lorsque l'on habite une maison de plain pied que le l'on fait des économies d'échelle...
(et j'ai même pas honte).

[Javi050]

Donc en gros, plus la copro est un immeuble de grande hauteur, plus les charges seraient élevées ?

Moi qui pensait qu'il y avait des économies d'échelle

Pourquoi? Toutes les études faites par les écolos montre que les IGH sont des gouffres énergétiques. A partir de là, les charges ne peuvent qu'augmenter. Ce n'est pas un hasard si la grande époque des tours c'est avant les années 80: à l'époque le gasoil n'était pas encore trop cher, et donc tout ce qui consomme (chauffage, clim, ascenseurs...) n'est pas évalué à son coût réel.

Les tours de bureaux actuels sont plus économes (je n'ai pas d'exemple de tour d'habitation récente en tête), mais ça reste plus cher que les bureaux "bas", qui sont à la mode en ce moment (A Aubervilliers par ex.).
Les tours délaissées pour les campus

Les coûts pèsent évidemment dans la balance. «Ce qui obsède les utilisateurs, c'est la rationalisation économique au poste de travail et, sur ce point, le campus l'emporte haut la main», remarque Éric Mazoyer. La construction d'une tour coûte au minimum 30% de plus, auxquels s'ajoute le prix du foncier dans des quartiers à forte densité.

IAU: Des tours en débat

À la Défense, par exemple, les projets d’immeubles de grande hauteur de la dernière génération visent des charges énergétiques de 120 kWh/m2/an contre 400 kWh/m2/an pour les tours de la première génération.
[...]
Cependant, bien que « l’énergie grise » consommée pour la construction ne soit pas intégrée dans ce calcul, on est loin de l’objectif de 50 kWh/m2/an proposé par le Grenelle de l’environnement et plus encore des 15 kWh/m2/an d’une Passivhaus allemande.

En allemagne:

La plus intéressante de ces tours, du point de vue de la consommation d’énergie, est la Post Tower à Bonn (livrée fin 2002), parce qu’elle a été conçue par le meilleur bureau
d’études thermiques allemand (Transolar) et que sa conception s’est faite en bonne intelligence entre l’architecte et tous les membres de l’équipe. Il s’agit, comme toutes les
tours actuelles, d’un bâtiment de bureaux. C’est aujourd’hui la tour verte la moins consommatrice du monde.
La consommation prévisionnelle d’électricité (tous usages hors chauffage) était de 72 kWh/m²/an et celle de chaleur de 45 kWhep/m²shon/an. Mais la campagne de mesure faite par
Transolar a montré que, par rapport aux prévisions, la consommation réelle était supérieure de 33 % pour le chauffage et de 67 % pour les consommations électriques [...]. Rapportées à la surface utile ces valeurs seraient respectivement 130 [Electricité], 67[Chaleur] et 500 kWh/m²/an [Energie primaire totale].

A comparer avevc un immeuble "normal":

le bâtiment de l’INEED que nous avons livré en 2006 à la gare TGV de Valence (surface utile : 2618 m²) est aujourd’hui le bâtiment de bureaux le moins
consommateur de France. Sa consommation est de 20,7 kWhep/m²shon/an de gaz pour le chauffage, et de 17,5 kWh/m²shon/an d’électricité pour l’ensemble des autres usages. La
consommation totale exprimée en énergie primaire pour l’ensemble des usages est de 77 kWhep/m²shon/an.

Mécanisme "énergétique" à mettre en relation avec le gain (pour les promoteurs) espéré en centralisant les bureaux dans des tours (facilité de gestion, composante de prestige etc.). D'après un article de la revue Cairn, on a historiquement un mouvement alternant entre concentration sur des quartiers de prestige en centre ville (dont tours à Paris), et déconcentration en périphérie, en fonction du coût pour les entreprises.

Je pensais que l'arbitrage énergétique Tours/pas tours était archi-connu.

[ASA_Somer]

Les tours de bureaux actuels sont plus économes (je n'ai pas d'exemple de tour d'habitation récente en tête), mais ça reste plus cher que les bureaux "bas", qui sont à la mode en ce moment (A Aubervilliers par ex.).

Qu'est ce que des "bureaux bas" ?

[shetkougv]

Qu'est ce que des "bureaux bas" ?

R+2, R+3, ...

[ASA_Somer]

Qu'est ce que des "bureaux bas" ?

R+2, R+3, ...

Je dis ça parce que je ne savais pas qu'on construisait spécifiquement des bureaux à Aubervilliers, à part si on parle de la frange Est de la Plaine Saint Denis