comment gérer la frustration de rester locataire ?

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tim05
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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#101 Message par tim05 » 23 août 2012, 14:57

J'ai vu beaucoup de débats Paris/Province
mais un débat Paris/Paris c'est rigolo aussi.
C'est moi le mec qui mange les simili-gaufres au chocolat des distributeurs.

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zaz.1
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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#102 Message par zaz.1 » 23 août 2012, 14:57

Jeremyl a écrit : Tu peux te joindre à nous ce soir. Ramenons donc feuilles d'imposition, épouses et relevés bancaires.
Et un double décimetre, pour mesurer les quequettes !!! Quoique... prenez un simple, ça suffira :P

fabien44
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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#103 Message par fabien44 » 23 août 2012, 14:57

Ajun a écrit : Moi non plus, mais à force de constater ces pratiques autour de moi je me dit qu'il y a un truc qui cloche dans la tête des citoyens lambdas et je reste dubitatif quand je vois certains couples acheter au taquet de l'endettement maximal...
Les gens n'aiment pas la liberté ?
Je pense que les gens recherchent une certaine stabilité, un ancrage et la sécurité (malgré qu'on s'endette pour cela) sans parler du sentiment de propriété qui est socialement important. De plus, le fait de ne plus avoir à payer de loyers lors de la retraite est fort rassurant.
Modifié en dernier par fabien44 le 23 août 2012, 15:38, modifié 2 fois.

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bogon
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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#104 Message par bogon » 23 août 2012, 15:01

primo_parisien a écrit :
bogon a écrit :Quel plaisir de voir tous nos artistes réunis sur un même fil de discussion. La piste aux étoiles ! Encore encore
T'es encore là toi ?
T'as survécu aux lancers de machines à laver dans les cités miséreuses de Massy ?
À quelle adresse es tu locataire d un HLM rue jean pierre timbaud ? J ai une petite carte de Paris ou je repère tous les kekes virtuels de cette cour des miracles, pour ne jamais y mette les pieds. Et visiblement je suis pas près de revoir l immonde 11ème !

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#105 Message par fabien44 » 23 août 2012, 15:06

mister_do a écrit : Un bien est détenu 19,25 ans en moyenne.

Ça ne va pas dans mon sens, mais le forum est là avant tout pour briser les mythes de l’immobilier.
On a pas la même source, j'ai ça: http://www.chambre-loire-atlantique.not ... /44web.pdf
source: source NOTAIRES DE FRANCE – PERVAL du 29 mars 2012
En page 45:
Durée de détention France (hors IDF)
Appartements anciens: 9 ans et 11 mois
Maisons anciennes: 11 ans et 4 mois

Et tu as raison, c'est toujours bien de rectifier les données si elles sont erronées.

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#106 Message par bogon » 23 août 2012, 15:06

tim05 a écrit :J'ai vu beaucoup de débats Paris/Province
mais un débat Paris/Paris c'est rigolo aussi.
En fait c est plutôt des débats 75011/paris-banlieue-province-monde
Le 75011 est le centre du monde

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Cox
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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#107 Message par Cox » 23 août 2012, 15:07

zaz.1 a écrit :
primo_parisien a écrit : je suis à 1500 de mensualité et toi ?
Chouette, un concours de celui qui a la plus grosse !!!!
Continuez les gars, vous égayez mon ap midi (et probablement celle de Cox aussi, qui pourtant semblait bien déprimé dans son post initial).
C pa faux, mais faut pas faire la sieste je coupe le truc 30 minutes et y a 4 pages à lire...

Pour autant j'ai vu un truc qui à attiré mon attention : 800000€ cash. Est il indiscret de vous demander votre profession c'est pour mettre mon fils dans la même école que vous, manière qu'il soit sur la bonne route.
Merci

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#108 Message par primo_parisien » 23 août 2012, 15:08

bogon a écrit :
primo_parisien a écrit :
bogon a écrit :Quel plaisir de voir tous nos artistes réunis sur un même fil de discussion. La piste aux étoiles ! Encore encore
T'es encore là toi ?
T'as survécu aux lancers de machines à laver dans les cités miséreuses de Massy ?
À quelle adresse es tu locataire d un HLM rue jean pierre timbaud ? J ai une petite carte de Paris ou je repère tous les kekes virtuels de cette cour des miracles, pour ne jamais y mette les pieds. Et visiblement je suis pas près de revoir l immonde 11ème !
Rien à voir, je suis à côté de la mairie du 11ième
Ta remarque est donc hors sujet.
primo_parisien a écrit : Immo parisien: 2015:+0.5%/ 2014: -2.3% / 2013:-1.4% / 2012:-1% /2011:+14,2% /2010:+17,9 / 2009:-3,9 / 2008:+2,2 / 2007:+10,3 / 2006:+9,8 / 2005:+13,8 /2004:+14,8 / 2003:+11,8 / 2002:+10,9 / 2001:+8,8 / 2000:+12,5
Source : Notaires de Paris

Jeremyl

Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#109 Message par Jeremyl » 23 août 2012, 15:15

primo_parisien a écrit :
bogon a écrit :
primo_parisien a écrit :
bogon a écrit :Quel plaisir de voir tous nos artistes réunis sur un même fil de discussion. La piste aux étoiles ! Encore encore
T'es encore là toi ?
T'as survécu aux lancers de machines à laver dans les cités miséreuses de Massy ?
À quelle adresse es tu locataire d un HLM rue jean pierre timbaud ? J ai une petite carte de Paris ou je repère tous les kekes virtuels de cette cour des miracles, pour ne jamais y mette les pieds. Et visiblement je suis pas près de revoir l immonde 11ème !
Rien à voir, je suis à côté de la mairie du 11ième
Ta remarque est donc hors sujet.
Rue Merlin!

Pour les 2 bas de Bastille c'est quand tu mets tes bottes de 7 lieu?

Remarque 50m2 vendu post bulle devraient pouvoir te payer un emplacement dans ton lieu de balade préféré (le Père Lachaise)

La blague!

Edit: La mairie est place Leon Blum!!!! Toute une histoire :D :D :D :D

Ton quartier est surement au top en fait
Modifié en dernier par Jeremyl le 23 août 2012, 15:16, modifié 1 fois.

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#110 Message par mister_do » 23 août 2012, 15:16

fabien44 a écrit :
mister_do a écrit : Un bien est détenu 19,25 ans en moyenne.

Ça ne va pas dans mon sens, mais le forum est là avant tout pour briser les mythes de l’immobilier.
On a pas la même source, j'ai ça: http://www.chambre-loire-atlantique.not ... /44web.pdf
source: source NOTAIRES DE FRANCE – PERVAL du 29 mars 2012
En page 45:
Durée de détention France (hors IDF)
Appartements anciens: 9 ans et 11 mois
Maisons anciennes: 11 ans et 4 mois

Et tu as raison, c'est toujours bien de rectifier les données si elles sont erronées.
La mienne c'est l'INSEE et l'enquête logement de 2006 comme l'indiquait le lien.
CW/CI plutot que CW/CH.

Et le résultat serait 8 ans et quart.

Et en faisant (CW+CV)/(CH+CI) on a 14 ans 3 quarts pour presque l'ensemble des français, donc loin du "les français déménagent tous les7 ans".
___________nb______________anc______________taux
propriétaire 15 270 002,16 _ _ 294 010 573,94 _ _ 19,25
locataire _ _ 10 638 566,68 _ _ 87 701 926,04 _ _ 8,24
_ _ _ _ _ _ _ 25 908 568,84 _ _ 381 712 499,98 _ _ 14,73
LCD Philips 42PFL9632D | Lecteur PS3 40->320Go |Ampli Yamaha RXV-457 Enceintes NSP116 |Consoles Wii PS3| Source TV NeufTVHD | 107 Blu-ray dont 77 vus euh mince c'est pas le bon forum

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#111 Message par Ajun » 23 août 2012, 15:17

fabien44 a écrit :
Ajun a écrit : Moi non plus, mais à force de constater ces pratiques autour de moi je me dit qu'il y a un truc qui cloche dans la tête des citoyens lambdas et je reste dubitatif quand je vois certains couples acheter au taquet de l'endettement maximal...
Les gens n'aiment pas la liberté ?
Je pense que les gens recherchent une certaine stabilité, un encrage et la sécurité (malgré qu'on s'endette pour cela) sans parler du sentiment de propriété qui est socialement important. De plus, le fait de ne plus avoir à payer de loyers lors de la retraite est fort rassurante.
En s'écartant du débat haussier / baissier, je trouve que le poncif de la "propriété" est aliénant.
Stabilité ? Une location en apporte tout autant, elle permet même la mobilité professionnel (gage de stabilité que n'offre pas la propriété)
Encrage ? S'encrer à quoi ? un bout de terrain et 4 murs ? Il y a aussi l'encrage culturel, social, être en location n'empêche pas cela...
Sécurité ? Quelle angoisse plutôt ! On ne peut pas dire 'Mot2Cambronne' à son patron (crédit) ! On ne peut pas dire 'Mot2Cambronne' à son voisin sous peine de subir ses foudres ad vinam eternam (mobilité)! On ne peut pas dire 'Mot2Cambronne' à sa femme / homme (divorce, revente, toussa...)
Que c'est effrayant, être obligé de jouer un jeu de dupe (attention je ne généralise pas) pour pouvoir avoir SA maison...

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#112 Message par slash33 » 23 août 2012, 15:17

primo_parisien a écrit :
Jeremyl a écrit : Pour l'instant je patiente. Je loue 80m2 a Monceau en dépensant surement nettement mois que la mensualité de primo et je pense que dans 2 ans je pourrai y acheter 120m2 à 800k cash
je suis à 1500 de mensualité et toi ?
Combien de m² déjà?

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#113 Message par bogon » 23 août 2012, 15:17

primo_parisien a écrit :
bogon a écrit :
primo_parisien a écrit :
bogon a écrit :Quel plaisir de voir tous nos artistes réunis sur un même fil de discussion. La piste aux étoiles ! Encore encore
T'es encore là toi ?
T'as survécu aux lancers de machines à laver dans les cités miséreuses de Massy ?
À quelle adresse es tu locataire d un HLM rue jean pierre timbaud ? J ai une petite carte de Paris ou je repère tous les kekes virtuels de cette cour des miracles, pour ne jamais y mette les pieds. Et visiblement je suis pas près de revoir l immonde 11ème !
Rien à voir, je suis à côté de la mairie du 11ième
Ta remarque est donc hors sujet.
C est pas vrai, t'as quand meme une boite postale ailleurs, histoire de rassurer un employeur potentiel ou de lever autre chose que des thons ?

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#114 Message par primo_parisien » 23 août 2012, 15:18

Jeremyl a écrit : Pour les 2 bas de Bastille c'est quand tu mets tes bottes de 7 lieu?

Remarque 50m2 vendu post bulle devraient pouvoir te payer un emplacement dans ton lieu de balade préféré (le Père Lachaise)

La blague!
Regarde une carte, et regarde où est la mairie du 11.
Je suis à moins de 10 mn à pieds de la place de la bastille et à 50 m de la rue de la roquette.
primo_parisien a écrit : Immo parisien: 2015:+0.5%/ 2014: -2.3% / 2013:-1.4% / 2012:-1% /2011:+14,2% /2010:+17,9 / 2009:-3,9 / 2008:+2,2 / 2007:+10,3 / 2006:+9,8 / 2005:+13,8 /2004:+14,8 / 2003:+11,8 / 2002:+10,9 / 2001:+8,8 / 2000:+12,5
Source : Notaires de Paris

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#115 Message par slash33 » 23 août 2012, 15:18

fabien44 a écrit :Durée de détention France (hors IDF)
Appartements anciens: 9 ans et 11 mois
Maisons anciennes: 11 ans et 4 mois

Et tu as raison, c'est toujours bien de rectifier les données si elles sont erronées.
Tiens intéressant. Ce genre de stats se font rares.

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#116 Message par primo_parisien » 23 août 2012, 15:19

bogon a écrit : C est pas vrai, t'as quand meme une boite postale ailleurs, histoire de rassurer un employeur potentiel ou de lever autre chose que des thons ?
Remarque déplacée de quelqu'un qui habite une banlieue lointaine et insalubre.
T'as déjà invité une fille à Massy ?
primo_parisien a écrit : Immo parisien: 2015:+0.5%/ 2014: -2.3% / 2013:-1.4% / 2012:-1% /2011:+14,2% /2010:+17,9 / 2009:-3,9 / 2008:+2,2 / 2007:+10,3 / 2006:+9,8 / 2005:+13,8 /2004:+14,8 / 2003:+11,8 / 2002:+10,9 / 2001:+8,8 / 2000:+12,5
Source : Notaires de Paris

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#117 Message par primo_parisien » 23 août 2012, 15:19

slash33 a écrit :
primo_parisien a écrit :
Jeremyl a écrit : Pour l'instant je patiente. Je loue 80m2 a Monceau en dépensant surement nettement mois que la mensualité de primo et je pense que dans 2 ans je pourrai y acheter 120m2 à 800k cash
je suis à 1500 de mensualité et toi ?
Combien de m² déjà?
50 m + terrasse + park
primo_parisien a écrit : Immo parisien: 2015:+0.5%/ 2014: -2.3% / 2013:-1.4% / 2012:-1% /2011:+14,2% /2010:+17,9 / 2009:-3,9 / 2008:+2,2 / 2007:+10,3 / 2006:+9,8 / 2005:+13,8 /2004:+14,8 / 2003:+11,8 / 2002:+10,9 / 2001:+8,8 / 2000:+12,5
Source : Notaires de Paris

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Re: Gérer la frustration

#118 Message par Dodo13 » 23 août 2012, 15:20

Cox a écrit :Y a bien un moyen de patienter en dormant la nuit sans penser a ce P.... de marché immobilier...

Je vais me mettre a la flûte comme ça je pourrais mieux comprendre la partition de l'AI qui me ferra visiter dans 3 ans...

Je vais pas passer les prochaines années a me pignoler derrière le PC en lisant le fofo, même si c'est vrai ça détend le bulbe
1 - arrêter le forum (tout en suivant les prix de loin si tu as une recherche précise en cours)
2 - va plutôt sur des forums de bricolage, musique, jeux vidéos,... ça détend mieux !
3 - se rappeler que l'important, c'est la famille, la santé, les amis, la culture, le sport, et loin derrière vient l'argent et la propriété. On n'a jamais jugé un homme sur son patrimoine (sauf dans Challenge ou dans Forbes, mais je préfère encore lire Picsou Magasine :mrgreen: )

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#119 Message par slash33 » 23 août 2012, 15:21

mister_do a écrit :La mienne c'est l'INSEE et l'enquête logement de 2006 comme l'indiquait le lien.
ça inclut les locations, CQFD.

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#120 Message par tim05 » 23 août 2012, 15:21

primo_parisien a écrit : Regarde une carte, et regarde où est la mairie du 11.
Je suis à moins de 10 mn à pieds de la place de la bastille et à 50 m de la rue de la roquette.
Au hasard: il y a un grossiste de fringues asiatique en bas de ton immeuble ? :mrgreen:
C'est moi le mec qui mange les simili-gaufres au chocolat des distributeurs.

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#121 Message par slash33 » 23 août 2012, 15:22

primo_parisien a écrit :50 m + terrasse + park
Quelle durée d'endettement? C'est juste pour me faire une idée de la vie parisienne.

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#122 Message par bogon » 23 août 2012, 15:23

primo_parisien a écrit :
Jeremyl a écrit : Pour les 2 bas de Bastille c'est quand tu mets tes bottes de 7 lieu?

Remarque 50m2 vendu post bulle devraient pouvoir te payer un emplacement dans ton lieu de balade préféré (le Père Lachaise)

La blague!
Regarde une carte, et regarde où est la mairie du 11.
Je suis à moins de 10 mn à pieds de la place de la bastille et à 50 m de la rue de la roquette.
C est bien ce que je pensais, un autre "fils du 11" comme ASa. Es tu sur les nombreuses vidéos présentés sur ce forum concernât le festival international de la roquette ?

Jeremyl

Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#123 Message par Jeremyl » 23 août 2012, 15:24

primo_parisien a écrit :
Jeremyl a écrit : Pour les 2 bas de Bastille c'est quand tu mets tes bottes de 7 lieu?

Remarque 50m2 vendu post bulle devraient pouvoir te payer un emplacement dans ton lieu de balade préféré (le Père Lachaise)

La blague!
Je suis à 10 mn à pieds de la place de la bastille
:D :D :D

A ce compte la je suis à 2 pas de plein de choses moi aussi! (opéra, Madeleine, Saint Augustin, concorde, tuileries, et en marchant vite assemblée nationale ou étoile).

Te dévalorise pas. Toi aussi tu es a 2 pas de supers trucs: bagnolet, les lilas, Belleville (que pour le coup j'aime vraiment bien), et en marchant vite Pantin et Bolivar!

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#124 Message par primo_parisien » 23 août 2012, 15:25

tim05 a écrit : Au hasard: il y a un grossiste de fringues asiatique en bas de ton immeuble ? :mrgreen:
même pas
primo_parisien a écrit : Immo parisien: 2015:+0.5%/ 2014: -2.3% / 2013:-1.4% / 2012:-1% /2011:+14,2% /2010:+17,9 / 2009:-3,9 / 2008:+2,2 / 2007:+10,3 / 2006:+9,8 / 2005:+13,8 /2004:+14,8 / 2003:+11,8 / 2002:+10,9 / 2001:+8,8 / 2000:+12,5
Source : Notaires de Paris

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#125 Message par Suricate » 23 août 2012, 15:26

Jeremyl a écrit :
primo_parisien a écrit :
Jeremyl a écrit : Pour les 2 bas de Bastille c'est quand tu mets tes bottes de 7 lieu?

Remarque 50m2 vendu post bulle devraient pouvoir te payer un emplacement dans ton lieu de balade préféré (le Père Lachaise)

La blague!
Je suis à 10 mn à pieds de la place de la bastille
:D :D :D

A ce compte la je suis à 2 pas de plein de choses moi aussi! (opéra, Madeleine, Saint Augustin, concorde, tuileries, et en marchant vite assemblée nationale ou étoile).

Te dévalorise pas. Toi aussi tu es a 2 pas de supers trucs: bagnolet, les lilas, Belleville (que pour le coup j'aime vraiment bien), et en marchant vite Pantin et Bolivar!
C'est reparti pour le concours de quéquettes...

A croire que c'est typiquement parisien comme occupation.

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#126 Message par primo_parisien » 23 août 2012, 15:27

Jeremyl a écrit : A ce compte la je suis à 2 pas de plein de choses moi aussi! (opéra, Madeleine, Saint Augustin, concorde, tuileries, et en marchant vite assemblée nationale ou étoile).

Te dévalorise pas. Toi aussi tu es a 2 pas de supers trucs: bagnolet, les lilas, Belleville (que pour le coup j'aime vraiment bien), et en marchant vite Pantin et Bolivar!
Je parlais du quartier de Bastille, j'ai jamais dit que j'habitais sur la place de la bastille au risque de me répéter.
Toi t'habites dans le parc monceau peut-être ? (avec ta valise RTL de 800 ke)
primo_parisien a écrit : Immo parisien: 2015:+0.5%/ 2014: -2.3% / 2013:-1.4% / 2012:-1% /2011:+14,2% /2010:+17,9 / 2009:-3,9 / 2008:+2,2 / 2007:+10,3 / 2006:+9,8 / 2005:+13,8 /2004:+14,8 / 2003:+11,8 / 2002:+10,9 / 2001:+8,8 / 2000:+12,5
Source : Notaires de Paris

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#127 Message par tim05 » 23 août 2012, 15:27

primo_parisien a écrit :
tim05 a écrit : Au hasard: il y a un grossiste de fringues asiatique en bas de ton immeuble ? :mrgreen:
même pas
menteur !

http://www.manymucho.com/actualites-pre ... s_paris_11
C'est moi le mec qui mange les simili-gaufres au chocolat des distributeurs.

Jeremyl

Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#128 Message par Jeremyl » 23 août 2012, 15:28

Suricate a écrit :
C'est reparti pour le concours de quéquettes...

A croire que c'est typiquement parisien aoutien comme occupation.
Fixed

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#129 Message par Suricate » 23 août 2012, 15:29

Non, je t'assure qu'il y en a toute l'année...

Jeremyl

Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#130 Message par Jeremyl » 23 août 2012, 15:29

Suricate a écrit :Non, je t'assure qu'il y en a toute l'année...
Je ne savais pas.

Je ne participe qu'à ceux du mois d'aout.

fabien44
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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#131 Message par fabien44 » 23 août 2012, 15:30

Ajun a écrit : En s'écartant du débat haussier / baissier, je trouve que le poncif de la "propriété" est aliénant.
Stabilité ? Une location en apporte tout autant, elle permet même la mobilité professionnel (gage de stabilité que n'offre pas la propriété)
Encrage ? S'encrer à quoi ? un bout de terrain et 4 murs ? Il y a aussi l'encrage culturel, social, être en location n'empêche pas cela...
Sécurité ? Quelle angoisse plutôt ! On ne peut pas dire 'Mot2Cambronne' à son patron (crédit) ! On ne peut pas dire 'Mot2Cambronne' à son voisin sous peine de subir ses foudres ad vinam eternam (mobilité)! On ne peut pas dire 'Mot2Cambronne' à sa femme / homme (divorce, revente, toussa...)
Que c'est effrayant, être obligé de jouer un jeu de dupe (attention je ne généralise pas) pour pouvoir avoir SA maison...
C'est ton avis, personnel, qui ne coïncide sans doute pas avec la masse mais je ne suis ni sociologue ni anthropologue pour confirmer, je constate simplement et tente d'apporter une analyse fondée sur du bon sens et mon observation.
Les gens à partir d'un certain âge ont du mal à vivre au jour le jour et naturellement essayent de s'installer dans la durée et de préparer au mieux leurs vieux jours.

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#132 Message par bogon » 23 août 2012, 15:30

tim05 a écrit :
primo_parisien a écrit :
tim05 a écrit : Au hasard: il y a un grossiste de fringues asiatique en bas de ton immeuble ? :mrgreen:
même pas
menteur !

http://www.manymucho.com/actualites-pre ... s_paris_11
Ils vendent au détail pour le festival international de la roquette ?

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#133 Message par ASA_Somer » 23 août 2012, 15:31

Jeremyl a écrit :
Te dévalorise pas. Toi aussi tu es a 2 pas de supers trucs: bagnolet, les lilas, Belleville (que pour le coup j'aime vraiment bien), et en marchant vite Pantin et Bolivar!
J'aurais plutot dit : Places des Vosges, Ile de la Cité, Ile Saint-Louis, Marais, Port de l'Arsenal, Bois de Vincennes, Cour Saint Emilion, Parc de Bercy.

Le Paris vivant quoi, pas le Paris des touristes et des rues désertes habitées par des traders fauchés.

Sinon, personne pour demander à Bogon qui habite à Massy/Antony ce qu'il a à 10minutes à pied de chez lui, qu'on rigole un peu en cette fin d'après-midi ? :lol:
Modifié en dernier par ASA_Somer le 23 août 2012, 15:33, modifié 1 fois.
Qui imagine le Général de Gaulle mis en examen ?! @François Fillon
A Paris en 2011, pour le prix d'une Renault Clio, on a des WC @Les Echos
Un post truffé d'erreurs pique les yeux, et ne sera pas prix au serieux @Achillemo

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#134 Message par zaz.1 » 23 août 2012, 15:33

Ajun a écrit :En s'écartant du débat haussier / baissier, je trouve que le poncif de la "propriété" est aliénant.
Stabilité ? Une location en apporte tout autant, elle permet même la mobilité professionnel (gage de stabilité que n'offre pas la propriété)
Encrage ? S'encrer à quoi ? un bout de terrain et 4 murs ? Il y a aussi l'encrage culturel, social, être en location n'empêche pas cela...
Sécurité ? Quelle angoisse plutôt ! On ne peut pas dire 'Mot2Cambronne' à son patron (crédit) ! On ne peut pas dire 'Mot2Cambronne' à son voisin sous peine de subir ses foudres ad vinam eternam (mobilité)! On ne peut pas dire 'Mot2Cambronne' à sa femme / homme (divorce, revente, toussa...)
Que c'est effrayant, être obligé de jouer un jeu de dupe (attention je ne généralise pas) pour pouvoir avoir SA maison...
Relisez "Le loup et le chien" http://www.jdlf.com/lesfables/livrei/leloupetlechien
Il y a un moment ou il faut choisir entre la liberté et le confort. Y'a pas de bon choix, c'est juste qu'il faut en faire un.

(au passage, on écrit "S'ancrer" avec un "a", sinon c'est qu'on est un peu tamponné).

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#135 Message par mister_do » 23 août 2012, 15:33

slash33 a écrit :
mister_do a écrit :La mienne c'est l'INSEE et l'enquête logement de 2006 comme l'indiquait le lien.
ça inclut les locations, CQFD.
Regarde mieux.
Je répète.

viewtopic.php?p=866637#p866637
CW/CI plutot que CW/CH.

Et le résultat serait 8 ans et quart.

Et en faisant (CW+CV)/(CH+CI) on a 14 ans 3 quarts pour presque l'ensemble des français, donc loin du "les français déménagent tous les7 ans".
___________nb______________anc______________taux
propriétaire 15 270 002,16 _ _ 294 010 573,94 _ _ 19,25
locataire _ _ 10 638 566,68 _ _ 87 701 926,04 _ _ 8,24
_ _ _ _ _ _ _ 25 908 568,84 _ _ 381 712 499,98 _ _ 14,73
LCD Philips 42PFL9632D | Lecteur PS3 40->320Go |Ampli Yamaha RXV-457 Enceintes NSP116 |Consoles Wii PS3| Source TV NeufTVHD | 107 Blu-ray dont 77 vus euh mince c'est pas le bon forum

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#136 Message par Jeremyl » 23 août 2012, 15:34

primo_parisien a écrit :avec ta valise RTL de 800 ke

Typique d'un proprio frustré et jaloux

Tu n'avais qu'à aller à l'école à Cergy, ça t'aurait préparé au 11eme en plus.

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#137 Message par Ajun » 23 août 2012, 15:35

zaz.1 a écrit :
Ajun a écrit :En s'écartant du débat haussier / baissier, je trouve que le poncif de la "propriété" est aliénant.
Stabilité ? Une location en apporte tout autant, elle permet même la mobilité professionnel (gage de stabilité que n'offre pas la propriété)
Encrage ? S'encrer à quoi ? un bout de terrain et 4 murs ? Il y a aussi l'encrage culturel, social, être en location n'empêche pas cela...
Sécurité ? Quelle angoisse plutôt ! On ne peut pas dire 'Mot2Cambronne' à son patron (crédit) ! On ne peut pas dire 'Mot2Cambronne' à son voisin sous peine de subir ses foudres ad vinam eternam (mobilité)! On ne peut pas dire 'Mot2Cambronne' à sa femme / homme (divorce, revente, toussa...)
Que c'est effrayant, être obligé de jouer un jeu de dupe (attention je ne généralise pas) pour pouvoir avoir SA maison...
Relisez "Le loup et le chien" http://www.jdlf.com/lesfables/livrei/leloupetlechien
Il y a un moment ou il faut choisir entre la liberté et le confort. Y'a pas de bon choix, c'est juste qu'il faut en faire un.

(au passage, on écrit "S'ancrer" avec un "a", sinon c'est qu'on est un peu tamponné).
Merci pour le lien et la précision orthographique.

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#138 Message par bogon » 23 août 2012, 15:36

ASA_Somer a écrit : Sinon, personne pour demander à Bogon qui habite à Massy/Antony ce qu'il a à 10minutes à pied de chez lui, qu'on rigole un peu en cette fin d'après-midi ? :lol:
moi ? Pas besoin de sortir, j ai vu sur le parc d'un chateau. Quand je sors, c est en berline allemande climatisée uniquement, surtout en ce chaud mois d août !
Modifié en dernier par bogon le 23 août 2012, 15:41, modifié 1 fois.

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#139 Message par Gustave de Nancy » 23 août 2012, 15:36

Ajun a écrit :
fabien44 a écrit :
Ajun a écrit : Moi non plus, mais à force de constater ces pratiques autour de moi je me dit qu'il y a un truc qui cloche dans la tête des citoyens lambdas et je reste dubitatif quand je vois certains couples acheter au taquet de l'endettement maximal...
Les gens n'aiment pas la liberté ?
Je pense que les gens recherchent une certaine stabilité, un encrage et la sécurité (malgré qu'on s'endette pour cela) sans parler du sentiment de propriété qui est socialement important. De plus, le fait de ne plus avoir à payer de loyers lors de la retraite est fort rassurante.
En s'écartant du débat haussier / baissier, je trouve que le poncif de la "propriété" est aliénant.
Stabilité ? Une location en apporte tout autant, elle permet même la mobilité professionnel (gage de stabilité que n'offre pas la propriété)
la même stabilité qu'un CDD ou que l'interim dans le monde de l'entreprise.
Tu peux effectivement casser ton contrat, mais tu es tributaire ce que le propriétaire décide (dans le cadre de la loi)
Trouver une bonne location, bien placé, pas cher peut être considéré comme une situation non pérenne.
Ajun a écrit : Encrage ? S'encrer à quoi ? un bout de terrain et 4 murs ? Il y a aussi l'encrage culturel, social, être en location n'empêche pas cela...
la dessus BOF
Ajun a écrit : Sécurité ? Quelle angoisse plutôt ! On ne peut pas dire 'Mot2Cambronne' à son patron (crédit) ! On ne peut pas dire 'Mot2Cambronne' à son voisin sous peine de subir ses foudres ad vinam eternam (mobilité)! On ne peut pas dire 'Mot2Cambronne' à sa femme / homme (divorce, revente, toussa...)
C'est vrai que ce pouvoir de dire "marde" a son patron est un puissant levier.
En général ça te permet de trouver une bonne location derrière quand tu dis à ton futur bailleur que tu es au chomage.
Il est en général ravi de te demander une caution à 4 fois le loyer...
Ajun a écrit : Que c'est effrayant, être obligé de jouer un jeu de dupe (attention je ne généralise pas) pour pouvoir avoir SA maison...
Ce qui est effrayant c'est de penser qu'il y a des gens qui espèrent que ça change rapidement.
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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#140 Message par bogon » 23 août 2012, 15:40

Où est rantamplan ?

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#141 Message par primo_parisien » 23 août 2012, 15:41

Jeremyl a écrit :
primo_parisien a écrit :avec ta valise RTL de 800 ke

Typique d'un proprio frustré et jaloux

Tu n'avais qu'à aller à l'école à Cergy, ça t'aurait préparé au 11eme en plus.
Frustré pas vraiment.
Honnêtement je préfère habiter dans le 11, que dans un quartier bourgeois déserté du 8ième, mais c'est peut être juste une question d'âge.
Après, être en loc tout en ayant 800 ke de côté, prouve que tu n'es pas un brillant gestionnaire de patrimoine.
Et je pense que tu as mal lu la file, tout partait de la déprime d'un locataire, qui a suivi malheureusement les conseils du forum et qui maintenant est complètement déprimé par son rêve d'accession à la propriété qui ne se réalisera jamais à cause de vous.
primo_parisien a écrit : Immo parisien: 2015:+0.5%/ 2014: -2.3% / 2013:-1.4% / 2012:-1% /2011:+14,2% /2010:+17,9 / 2009:-3,9 / 2008:+2,2 / 2007:+10,3 / 2006:+9,8 / 2005:+13,8 /2004:+14,8 / 2003:+11,8 / 2002:+10,9 / 2001:+8,8 / 2000:+12,5
Source : Notaires de Paris

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#142 Message par primo_parisien » 23 août 2012, 15:43

bogon a écrit : moi ? Pas besoin de sortir, j ai vu sur le parc d'un chateau. Quand je sors, c est en berline allemande climatisée uniquement, surtout en ce chaud mois d août !
il y a un chateau à Massy ?
Sinon je comprends que tu ne sortes pas, le RER B c'est pas fameux en ce moment (il parait, parce que moi je prends le vélib)
Et ta berline pour la garer dans la ville lumière, ça doit pas être simple...
primo_parisien a écrit : Immo parisien: 2015:+0.5%/ 2014: -2.3% / 2013:-1.4% / 2012:-1% /2011:+14,2% /2010:+17,9 / 2009:-3,9 / 2008:+2,2 / 2007:+10,3 / 2006:+9,8 / 2005:+13,8 /2004:+14,8 / 2003:+11,8 / 2002:+10,9 / 2001:+8,8 / 2000:+12,5
Source : Notaires de Paris

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#143 Message par sgreg » 23 août 2012, 15:44

Bon je vais faire un peu de HS mais vu l'Etat du post ça ne devrait pas être trop grave (de plus notre ami COX pue le troll à plein nez)

Il oublie 27.000 euros dans le RER B
Source: le figaro.fr
Lien: http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/ ... -rer-b.php
Contactée hier après-midi pour examiner un colis suspect en gare de Massy, dans l'Essonne, la police a fait une découverte surprenante: la valise en question, abandonnée dans une rame du RER B, contenait près de 27.000 euros en liquide!
ien sûr, le propriétaire de la valise a fini par s'apercevoir de sa bourde. Il s'est manifesté le soir même auprès du commissariat. Ce Sénégalais de 25 ans a expliqué être venu en France pour acheter des pièces détachées automobiles, qu'il devait revendre dans son pays, après avoir fait un court séjour en Italie pour récupérer de l'argent en liquide auprès d'amis et d'associés. Là-bas, il avait tranquillement enregistré sa valise (et donc ses billets) dans la soute de l'avion, qui a atterri à l'aéroport Paris-Charles-de-Gaulle.

L'homme devait ensuite rejoindre en RER son hôtel, près de la Gare du Nord à Paris, mais il s'est endormi sur le trajet. Se réveillant dans une station et s'apercevant qu'il avait manqué la sienne, il est précipitamment sorti du train... oubliant son bagage, qui a continué sa route jusqu'à Massy.

D'après la source policière, l'homme doit récupérer sa valise et ses billets aujourd'hui. Il écopera au passage d'une amende douanière dont le montant n'a pas été précisé, pour avoir négligé de déclarer ses 27.000 euros à la douane.
pimono a écrit : C'est surement en France qu'il y a le plus de mal logés de la planète

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#144 Message par slash33 » 23 août 2012, 15:46

mister_do a écrit :Regarde mieux.
Je répète.

viewtopic.php?p=866637#p866637
Chouette. Je redécouvre mes écrits d'il y a 3 ans. Ça craint de ne pas avoir de mémoire.

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#145 Message par sgreg » 23 août 2012, 15:50

primo_parisien a écrit : Après, être en loc tout en ayant 800 ke de côté, prouve que tu n'es pas un brillant gestionnaire de patrimoine.
Je passe sur le reste mais là c'est vraiment débile, il serait nettement plus intéressant de se servir de cette somme pour financer plein de biens en locatif à crédit (pas à paris évidemment où le rendement est tout pourrit) plutôt que d'acheter sa résidence principale.
La RP est un achat affectif mais ce n'est pas avec elle qu'on s'enrichit réellement
primo_parisien a écrit :Et je pense que tu as mal lu la file, tout partait de la déprime d'un locataire, qui a suivi malheureusement les conseils du forum et qui maintenant est complètement déprimé par son rêve d'accession à la propriété qui ne se réalisera jamais à cause de vous.
Le résumé que tu fais de son post est en soit une preuve que l'auteur est un troll
pimono a écrit : C'est surement en France qu'il y a le plus de mal logés de la planète

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#146 Message par mister_do » 23 août 2012, 15:50

slash33 a écrit :
mister_do a écrit :Regarde mieux.
Je répète.

viewtopic.php?p=866637#p866637
Chouette. Je redécouvre mes écrits d'il y a 3 ans. Ça craint de ne pas avoir de mémoire.
Malheureusement l'excel de l'insee n'est plus là où il était, ça n'aide pas pour confronter avec les stats Perval des notaires fournies par notre haussier qui s'ignore.
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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#147 Message par Jeremyl » 23 août 2012, 15:57

sgreg a écrit :
primo_parisien a écrit : Après, être en loc tout en ayant 800 ke de côté, prouve que tu n'es pas un brillant gestionnaire de patrimoine.
Je passe sur le reste mais là c'est vraiment débile, il serait nettement plus intéressant de se servir de cette somme pour financer plein de biens en locatif à crédit (pas à paris évidemment où le rendement est tout pourrit) plutôt que d'acheter sa résidence principale.
La RP est un achat affectif mais ce n'est pas avec elle qu'on s'enrichit réellement

Je m’étais fait allumer quand j'avais posté ceci
Jeremyl a écrit :L’avis d’un futur primo:

Couple marié, presque trentenaires, sans enfant (mais on a décidé de se mettre au travail :) ), revenus confortables dont 50% variable. Nous sommes locataires d’un appartement de 80m2 dans le 8eme qui ne sera pas idéal quand nous serons 3 (c’est un T2) pour nettement moins de 30% de nos revenus.

Très faible épargne sur les revenus fixes (kalitay de vie avec dépenses essentielles que sont les vacances, les bons restos, la voiture de 400ch pour rouler à 140 au Coyote toussa) mais épargne de la totalité de la part variable (qui végète, hors de question d’investir en bourse !)

J’ai l’utilisation d’une maison de week-end située à la campagne à 30’ de Paris qui appartient à, et restera dans, ma famille.

« Stratégie » :

- Ne pas acheter de résidence principale tant que l’arbitrage achat/location est autant défavorable. Je me reposerai la question aux alentours d’un ratio de 250x (c’est-à-dire 120m2 dans un arrondissement central à 750KEUR au lieu du 1.2mio d’aujourd’hui, soit une baisse d’environ 35%). De plus, je trouve la vie de locataire nettement plus facile et légère et ça me ferait suer d’acheter un appartement (copropriété, vie avec le voisins etc.). Le conflit qui ne manquera d’arriver avec ma femme est qu’elle est très « intra-muriste » alors que je suis davantage partisan d’attendre que le budget augmente encore un peu pour viser des maisons dans les communes du 92 que j’aime bien (St Cloud, Garches, MLC, Ville d’Avray etc.)

- En attendant, je regarde gentiment des possibilités d’investissement avec des rentabilités correctes (style immeuble avec quelques T2/T3 pour 300/500 KEUR) dans des centre-ville dynamiques en province MAIS 1) je ne connais pas la province, 2) je pense que c’est difficile (impossible ?) de faire ça sans avoir des relais locaux pour gérer le tout sur place et 3) je suis sûr que c’est une source d’emmerdes sans nom (je suis moi-même un locataire exigeant...)

ici viewtopic.php?f=170&t=72826&start=150

Le vrai sujet, c'est que faire du locatif sans être sur place est a mon avis une gageure.
Modifié en dernier par Jeremyl le 23 août 2012, 15:59, modifié 1 fois.

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#148 Message par fabien44 » 23 août 2012, 15:58

mister_do a écrit : Malheureusement l'excel de l'insee n'est plus là où il était, ça n'aide pas pour confronter avec les stats Perval des notaires fournies par notre haussier qui s'ignore.
Si j'étais haussier alors je serais maso car j'ai vendu fin 2010 pensant que ça allait baisser :? Je me suis trompé mais bon ma location est parfaite pour moi en ce moment.

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#149 Message par slash33 » 23 août 2012, 15:58

mister_do a écrit :
slash33 a écrit :
mister_do a écrit :Regarde mieux.
Je répète.

viewtopic.php?p=866637#p866637
Chouette. Je redécouvre mes écrits d'il y a 3 ans. Ça craint de ne pas avoir de mémoire.
Malheureusement l'excel de l'insee n'est plus là où il était, ça n'aide pas pour confronter avec les stats Perval des notaires fournies par notre haussier qui s'ignore.
J'ai trouvé ça au détour de la note méthodologique INSEE:
Ce raisonnement repose sur l'hypothèse d'un régime permanent des achats et reventes. Si l'on rapporte les 780 000 logements vendus en 2002 (résidences principales et secondaires et logements vacants), et les quelques 95 000 logements transmis par succession (estimation d’après les successions de défunts non mariés, enquête MTG 2000 de la DGI), au nombre de logements hors HLM, on obtient une vitesse de rotation de 3-4%, compatible avec une durée moyenne de 25 ou 30 ans. Les durées moyennes de détention voisines de 10 ans tirées des bases notariales (différence entre la date de vente et la date de mutation précédente) sont inférieures à la durée moyenne entre deux ventes parce qu'elles prennent en compte des mutations précédentes autres que les acquisitions à titre onéreux (successions, donations, partages, etc.)
http://www.insee.fr/fr/ppp/sommaire/imet111a.pdf

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Re: comment gérer la frustration de rester locataire ?

#150 Message par FoX » 23 août 2012, 16:06

zaz.1 a écrit :Relisez "Le loup et le chien" http://www.jdlf.com/lesfables/livrei/leloupetlechien
Il y a un moment ou il faut choisir entre la liberté et le confort. Y'a pas de bon choix, c'est juste qu'il faut en faire un.
Merci. Cela faisait quelques temps que je ne l'avais pas lu.

Il est amusant de noter que si je suis un loup vis à vis de mon logement (prospectant à devenir chien quelques temps pour à nouveau courir librement), un peu d'objectivité m'amène à me confier que de loup, en réalité, je n'en ai aucunement la beauté. Comme une très grande majorité ici, à faire sien des règles de la société, on est tous devenus de tristes chiens.

Au moins essaierais-je dans l'exercice de ce choix, d'être aussi malin qu'un renard.
Liste d'ignorés : "Ahsoka Tano", "Shermann", "Nuwanda", "Manudesol", "maxihome", "12°5".

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