Paris Très Open

Débats sur le thème de l'immobilier, anecdotes et annonces
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franckyfranck
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Paris Très Open

#1 Message par franckyfranck » 17 sept. 2012, 18:50

Bon visite ce week end (car pas loin de chez moi) :
http://www.selogerneuf.com/annonces/neu ... 526105.htm

Programme neuf nommé Paris Open (il faut effectivement être open pour se faire ***biiiiipppp** à ce point ! Enfin c'est pas du neuf mais du désamiantage et rénovation compléte d'un batiment ancien.

Jusqu'à 9000 € du m2 dans un IGH. Charges annoncées à 7€/m2 pour un batiment BBC (j'attends confirmation sur ce point du promoteur pour voir si l'employé a fumé la moquette tellement c'est exorbitant). Juste à coté les autres IGH datant de la même époque ne sont pas BBC mais sont environ à 5€ du m2 de charges (déja exorbitant) et seulement 6K€/m2 pour un appart en bon état (sans travaux). Donc le premium du neuf (pardon du rénové) est à 3K€ du m2 avec en prime des charges plus élevées. Y'a que moi ou c'est une mauvaise affaire ?

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henda
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Re: Paris Très Open

#2 Message par henda » 17 sept. 2012, 19:09

Image

Quelle beauté architecturale ! :(

Fabriquer ça en 2012, putain... on n'a plus d'architecte en France ?

Vu l'orientation sur l'image de synthèse, il n'y a même pas vue sur la Tour Eiffel. :evil:

On se croirait à La Coureneuve :

Image
Modifié en dernier par henda le 17 sept. 2012, 19:14, modifié 2 fois.

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Re: Paris Très Open

#3 Message par achillemo » 17 sept. 2012, 20:51

Dites c'est pas la cité Les 4000 de La Courneuve sur la photo?
Ca ressemble comme 2 goutes d'eau à ce que l'on voit quand on passe devant la station du RERB La Courneuve-Aubervilliers.
Ce n'est pas encore interdit ce genre d'attentats contre le paysage?
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Paris Très Open

#4 Message par franckyfranck » 17 sept. 2012, 22:36

achillemo a écrit :Dites c'est pas la cité Les 4000 de La Courneuve sur la photo?
Ca ressemble comme 2 goutes d'eau à ce que l'on voit quand on passe devant la station du RERB La Courneuve-Aubervilliers.
Ce n'est pas encore interdit ce genre d'attentats contre le paysage?
Ce n'est pas une construction nouvelle mais une réhabilitation (ou plus exactement un désamiantage). L'immeuble existe déja :
http://www.pss-archi.eu/immeubles/FR-75056-11209.html

Donc au niveau du look ils font ce qu'ils peuvent. De toute façon ceux qui n'aiment pas ce genre d'urbanisme ne vivront pas ici vu qu'ils auront de toute façon une vue imprenable sur la villa d'este...

Après je ne comprends pas pourquoi ils n'en font pas des bureaux (apparamment cela vient de la mairie de paris dixit le promoteur) ca permettrait peut être à des gens du quartier de bosser pas loin de chez eux.

Après oui l'urbanisme des années 70 est moche, mais il a d'autres avantages. A bon prix cela trouverait surement preneur. Mais le différentiel au prix du m2 par rapport aux tours voisines est juste délirant. Et surtout faire pire au niveau des charges que les constructions voisines alors qu'elles ont 30 ans et que de gros progrès ont été fait niveau isolation laisse pantois.

Espérons de meilleurs prix pour l'ensemble Masséna-Bruneseau à venir... (Ou alors des prestas à la hauteur du prix payé).

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Re: Paris Très Open

#5 Message par ASA_Somer » 18 sept. 2012, 06:21

Même après rénovation, l'immeuble ne sera jamais aussi bien qu'un batiment neuf, quand même, surtout niveau insonorisation.

Les charges pourraient donc s'élever à 500€ pour un 70m², c'est énormissime. FranckyFranck, n'hésite pas à nous faire un retour si tu as des nouvelles sur les ventes ou autres.

Heureusement, pour ce prix on est dans le "bon Paris" et l'endroit est plutot bien desservi (M7, M14, T3), même si le quartier fait penser aux pires laideurs de Massy/Antony.

Sinon, FranckyFranck, c'est quoi la "Villa d'Este", j'ai pas suivi ?
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Re: Paris Très Open

#6 Message par immobeurk » 18 sept. 2012, 06:36

Un F3 à partir de 615.000 € dans une barre IGH vieillotte vaguement réhabilitée.
Un produit surtout labellisé "pigeon parisien".
pour ce prix on est dans le "bon Paris"
chinatown, le bon Paris ?

Image

Image

Image

Vaut à peine mieux que les quartiers pas très reluisants du 18ème.
même si le quartier fait penser aux pires horreurs de Massy.
Massy : au moins 3 fois moins cher au m2.
Avantage Massy.
*** DANGER BULLE IMMOBILIERE ->>> Acheteurs, négociez très fermement : -40%, -50% ...
N’oubliez jamais que vous négociez des années de votre travail, quand le vendeur profite d’une bulle spéculative ou d’un effet d’aubaine.

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Re: Paris Très Open

#7 Message par franckyfranck » 18 sept. 2012, 10:18

La Villa d'Este c'est le nom donné à l'ensemble de tours situé derriére le centre commercial Massena 13 (on les voit en photo plus haut). L'ensemble est en deux partie, la place de vénétie (depuis laquelle est pris la photo) et la villa d'este (derriére le centre commercial).

Pour les ventes de Paris Open bcp d'agent immo du quartier trouvent que c'est trop cher, sur place il y a des listes de lots avec des panneaux vendus sans que l'on sache si c'est vraiment vendu ou pas. A priori la population asiatique est intéréssée (ils ne sont pas choqués par ce type d'urbanisme et c'est plutot bien situé pour eux). Après ca reste très cher par rapport aux autres IGH du quartier. (qui pour le coup sont un peu sous-évalués mais bon à choisir entre une des tour plus anciennes et ca je crois que le choix est vite fait).

Après pour ceux qui comparent le quartier au 18ème, il y a l'insécurité en moins. Après c'est sur si vous êtes choqué par le domac écrit en chinois, allez vivre dans le XVIème ou dans les Yvelines ;)

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Re: Paris Très Open

#8 Message par ASA_Somer » 18 sept. 2012, 10:59

franckyfranck a écrit :

Après pour ceux qui comparent le quartier au 18ème, il y a l'insécurité en moins. Après c'est sur si vous êtes choqué par le domac écrit en chinois, allez vivre dans le XVIème ou dans les Yvelines ;)
Et sinon, toi qui habites le quartier, je me demandais un truc :

- Est ce que l'arrivée du tramway T3 et de la Ligne 14 qui relie les pôles d'emplois importants (8ème, Saint Lazare, Gare de Lyon) il n'y a pas longtemps ont modifié le marché immobilier local ? Y'a-t-il eu arrivée de nouvelles populations ?

- Même question avec le développement spectaculaire en cours et à venir près de la BNF avec des entreprises qui arrivent : banques, assurances, restaurants, cinémas, universités ... Il y a aussi Ivry et Charenton qui vont attirer massivement des emplois dans les années à venir, ça risque peut-être de jouer car beaucoup d'habitants du 13ème travaillent dans ces 2 communes attractives.

Pour les incultes, un petit reportage sur le 13ème arrondissement au 13h de TFdaube, preuve que l'arrondissement a le vent en poupe : http://videos.tf1.fr/jt-we/zoom-sur-le- ... 02873.html
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Re: Paris Très Open

#9 Message par patience » 18 sept. 2012, 15:07

franckyfranck a écrit :La Villa d'Este c'est le nom donné à l'ensemble de tours situé derriére le centre commercial Massena 13 (on les voit en photo plus haut).
... Je crois que je viens juste de comprendre l'humour de ceux qui ont ainsi baptisé cet ensemble - et qui sont visiblement des mélomanes avertis.

13è Arrondissement = communauté asiatique
communauté asiatique = arts martiaux
arts martiaux = judo

--> le judo à la Villa d'Este ! :mrgreen:
"Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet." (Courteline)

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Re: Paris Très Open

#10 Message par Jeremyl » 18 sept. 2012, 17:08

ASA_Somer a écrit :
Heureusement, pour ce prix on est dans le "bon Paris"
Ton sens des valeurs est désarmant...

Après avoir taché de vanter les mérites de Compiègne sur Orgeval, tu conspues le 16eme pour vanter les mérites du 13eme...

Tu admets au moins que China Town ressemble à s'y méprendre à la Courneuve ou tu vas trouver des statistiques qui justifieront selon toi que le 13eme doive devenir l'arrondissement le plus cher de la capital?

:shock:

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Re: Paris Très Open

#11 Message par Jeremyl » 18 sept. 2012, 17:10

ASA_Somer a écrit : Pour les incultes, un petit reportage sur le 13ème arrondissement au 13h de TFdaube, preuve que l'arrondissement a le vent en poupe : http://videos.tf1.fr/jt-we/zoom-sur-le- ... 02873.html

Tu es juste fou alors.

C'est, et de très loin, le pire endroit de Paris. même Bolivar a plus de charme avec l'immense mérite d'avoir la Mouzaia pas loin.

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Re: Paris Très Open

#12 Message par franckyfranck » 18 sept. 2012, 18:55

ASA_Somer a écrit :
Et sinon, toi qui habites le quartier, je me demandais un truc :

- Est ce que l'arrivée du tramway T3 et de la Ligne 14 qui relie les pôles d'emplois importants (8ème, Saint Lazare, Gare de Lyon) il n'y a pas longtemps ont modifié le marché immobilier local ? Y'a-t-il eu arrivée de nouvelles populations ?

- Même question avec le développement spectaculaire en cours et à venir près de la BNF avec des entreprises qui arrivent : banques, assurances, restaurants, cinémas, universités ... Il y a aussi Ivry et Charenton qui vont attirer massivement des emplois dans les années à venir, ça risque peut-être de jouer car beaucoup d'habitants du 13ème travaillent dans ces 2 communes attractives.

Pour les incultes, un petit reportage sur le 13ème arrondissement au 13h de TFdaube, preuve que l'arrondissement a le vent en poupe : http://videos.tf1.fr/jt-we/zoom-sur-le- ... 02873.html
Le marché immobillier local a changé effectivement de maniére notable depuis 2008. Il était auparavant moins cher en moyenne que le XVème et l'arrondissement est maintenant cher. Plusieurs raisons : Le développement du quartier autour de la BNF alors qu'avant c'était bien glauque et craignos dans le coin, l'arrivée du tram et son futur prolongement avec les opérations d'embelissements qui vont avec. Et une nouvelle vague d'immigration asiatique avec de nombreux chinois (auparavant c'était surtout des cambodgiens et vietnamiens) qui sont arrivés depuis l'an 2000. Le nord de l'arrondissement s'est très notablement embourgeoisé, le sud moins : les français n'aiment pas son urbanisme et parfois peuvent avoir un peu peur de vivre dans un quartier très fortement ethnicisé (si vous regardez les boites aux lettres dans les tours vous comprendrez que la population y est quasi exclusivement asiatique). Pour les asiatiques, le quartier sert souvent de sas à l'arrivée même si une partie non négligeable y est restée. Il y a du coup plein de mouvement. Après on a depuis quelques années des jeunes diplomés originaires de chine qui s'installent dans cette partie de l'arrondissement et commencent le processus d'embourgeoisement. La population des immeubles en brique du boulevard massena (plutot jolis) autrefois très pauvre est en train de changer au fur et à mesure que certains logements sont vendus par des vieux et rachetés par des gens plus jeunes. De même dans les tours, a chaque vente la sociologie s'éléve progressivement. Vu que les communes alentour suivent la même dynamique, je suis plutot acheteur pour le quartier.

Pour la recherche active, c'est fini j'ai un compromis en cours mais c'est toujours intéréssant de suivre le marché d'autant qu'on a des choses à mettre en location du coup. Il y a parfois de bonnes affaires, mais Paris Open n'en est pas une.

Jeremyl

Re: Paris Très Open

#13 Message par Jeremyl » 18 sept. 2012, 20:04

franckyfranck a écrit :Le marché immobillier local a changé effectivement de maniére notable depuis 2008. Il était auparavant moins cher en moyenne que le XVème et l'arrondissement est maintenant cher

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Pour les catacombes tu es surement incollable, par contre pour vendre ce quartier pourri tu es condamné à faire de l'intox...

http://www.meilleursagents.com/prix-imm ... ent-75015/
http://www.meilleursagents.com/prix-imm ... ent-75013/

1000 euros de différence au m2, une paille (et dans la moyenne du 15eme y'a déjà du bien glauque).

Quant à la gentrification, les galeristes qui avaient ouvert dans les entourages de la BNF en ont tellement profite qu'ils ont tous fermé (ainsi d'ailleurs que la plupart des commerces un peu quali du coin).

A plus de 100m du 5eme, le 13eme arrondissement est à vomir. Il faut être un AI ou avoir la malchance d’être collé avec un bien à vendre (que tu ne peux céder qu'à des chinois qui te font tous des offres à -50%) pour dire le contraire.

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Re: Paris Très Open

#14 Message par franckyfranck » 18 sept. 2012, 21:55

Jeremyl a écrit : 1000 euros de différence au m2, une paille (et dans la moyenne du 15eme y'a déjà du bien glauque).
Cet écart s'est fortement réduit au fil des années. Et si tu enléves le quartier des tours la différence de 1000 € du m2 n'existe plus. Le XV a aussi ses tours, mais la vue sur la tour eiffel change pas mal la donne niveau prix du m2.
Jeremyl a écrit : Quant à la gentrification, les galeristes qui avaient ouvert dans les entourages de la BNF en ont tellement profite qu'ils ont tous fermé (ainsi d'ailleurs que la plupart des commerces un peu quali du coin).
Si tu attends que les galeristes fassent fortune pour profiter de la gentrification d'un quartier, tu arrives après la guerre. Une fois que la horde se précipite sur le quartier c'est foutu. Ce sont ceux qui ont achetés quand c'était encore pourri qui ont fait du fric. En l'occurence effectivement il vaut peut être mieux acheter du coté de l'avenue de Flandre ou même à Aubervilliers de l'autre coté du périph, sauf si tu veux y vivre auquel cas le XIII est un bon compromis.
Jeremyl a écrit : A plus de 100m du 5eme, le 13eme arrondissement est à vomir. Il faut être un AI ou avoir la malchance d’être collé avec un bien à vendre (que tu ne peux céder qu'à des chinois qui te font tous des offres à -50%) pour dire le contraire.
[/quote]

Un bon trolleur lol. Je te rassures je n'ai rien à vendre sur le quartier. Mais les biens y partent aussi bien qu'ailleurs sinon ca ne vaudrait pas autant du m2.

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Re: Paris Très Open

#15 Message par ASA_Somer » 19 sept. 2012, 06:21

franckyfranck a écrit : Un bon trolleur lol. Je te rassures je n'ai rien à vendre sur le quartier. Mais les biens y partent aussi bien qu'ailleurs sinon ca ne vaudrait pas autant du m2.
Le rêve de Jeremyl c'est d'habiter une bicoque à Orgeval, dans le 7-8 paysan et campagnard.

Quand on sait ça, on a tout compris.
Qui imagine le Général de Gaulle mis en examen ?! @François Fillon
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Re: Paris Très Open

#16 Message par bogon » 19 sept. 2012, 06:53

Pas étonnant que summer ait une attirance chinatown, lui qui habite au milieu des stocks chinois du 11ème.
Massy : au moins 3 fois moins cher au m2.
Avantage Massy.
Si tu trouves du neuf à 3k€ le m² dans ce quartier du "bon paris", fais-moi signe je fais un petit aller-retour pour 30%-40% de PV immédiate.

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Re: Paris Très Open

#17 Message par Jeremyl » 19 sept. 2012, 10:06

franckyfranck a écrit : Un bon trolleur lol. Je te rassures je n'ai rien à vendre sur le quartier. Mais les biens y partent aussi bien qu'ailleurs sinon ca ne vaudrait pas autant du m2.

Da la part de quelqu'un qui annonce que les tours du 13eme sont aussi cotées et chères que le 15eme, la remarque ne manque pas de sel, et l'interrogation est légitime

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Re: Paris Très Open

#18 Message par Jeremyl » 19 sept. 2012, 10:09

ASA_Somer a écrit :[

Le rêve de Jeremyl c'est d'habiter une bicoque à Orgeval, dans le 7-8 paysan et campagnard.

Quand on sait ça, on a tout compris.
Là encore, de la part de quelqu'un qui considère que la fontaine aux rois est le meilleur quartier de Paris et qui est convaincu que la grande bourgeoisie parisienne habite Compiegne parce que ça n'est qu'à 45' de la Gare du Nord...


:roll: :roll:

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Re: Paris Très Open

#19 Message par Clark Gaybeul » 21 oct. 2014, 21:15

Concernant les charges, malheureusement elles sont bien de 7,30 €/m². L’argumentaire qui m’a été donné par un commercial est qu’elles baisseront en mettant des compteurs d’eau individuels. Cela ne me convainc pas. Pour un studio de 30 m² le chiffrage actuel prend en compte environ 20 €/mois pour l’eau. En mettant un compteur et en ayant une consommation raisonnable, on sera aux alentours de 15 € (en supposant un seul occupant), auxquels il faudra ajouter 1 à 2 €/mois de frais de location de compteur. Soit une baisse des charges d’environ 0,15 €/m2 (ou une hausse si vous avez l’idée saugrenue d’habiter à 2 dans votre studio, à moins de ne se laver qu’un jour sur deux et d’aller faire ses besoins dans le jardin Gandon au pied de l’immeuble pour économiser les chasses d’eau). Donc rien à gagner de ce coté, l’argumentaire tombe. Il y a en réalité peu de chances que les charges baissent significativement pour la simple raison que le poste le plus important est le PC sécurité (l’immeuble relevant de la législation liée aux IGH) qui est un coût fixe. Le problème est je pense lié au modèle économique du produit. L’immeuble est dissocié en deux copropriétés avec deux syndics : un pour une résidence étudiante avec environ 300 logements et l’autre pour une résidence d’habitation d’environ 170 logements. Le problème est que l’infrastructure liée aux IGH n’a visiblement pas été mutualisée mais dédoublée entre les deux copropriétés (PC sécurité, groupes électrogènes, etc.). En d’autres termes 170 copropriétaires - c’est à dire l’équivalent de la moitié des occupants d’une petite tour - doivent supporter l’infrastructure d’une tour entière. D’ou l’explosion mécanique des charges.

Pour ce qui est de la comparaison avec le coût du mètre carré des tours avoisinantes il faut aussi prendre en compte le fait que les appartements des petites surfaces à 6 k€/m2 des tours voisines comprennent généralement un parking et une cave (ce qui est appréciable pour une petite surface), alors que les lots de ce programme à 9 k€/m2 ne comprennent ni cave ni parking.

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Re: Paris Très Open

#20 Message par Marmelade » 23 oct. 2014, 13:23

J'avais ce ratio en tête : pour un immeuble de 50 à 60m de hauteur (un petit IGH en somme), le surcoût du PC sécurité peut compter jusqu'au trois-quart des charges, d'autant que les personnels de sécurité incendie ne peuvent pas cumuler leur fonction avec des activités de gardiennage ou d'entretien courant, réglementation oblige.

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Re: Paris Très Open

#21 Message par Nouveau stephanois » 23 oct. 2014, 17:55

Bon c'est laid, les charges sont très élevées, mais in concreto: ça se vend ou pas? C'est la question principale.

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Re: Paris Très Open

#22 Message par franckyfranck » 23 oct. 2014, 21:48

Au dernières nouvelles il y a toujours un bureau de vente dans le centre commercial Masséna 13. Donc je parie que ce n'est pas encore tout vendu. Mais il y a énormément de lots et ils en ont vendu un paquet à leur prix.

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Re: Paris Très Open

#23 Message par lecriminel » 23 oct. 2014, 22:00

franckyfranck a écrit : Charges annoncées à 7€/m2 pour un batiment BBC
c'est marant, c'est la limite haute que je serais prêt à mettre pour un loyer.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Paris Très Open

#24 Message par loulipo » 24 oct. 2014, 07:36

lecriminel a écrit :
franckyfranck a écrit : Charges annoncées à 7€/m2 pour un batiment BBC
c'est marant, c'est la limite haute que je serais prêt à mettre pour un loyer.
Ca ressemble plutôt à un montant annuel pour du BBC ?

à la louche (d'après les valeurs moyennes qui traînent dans les études) :
- chauffage + ECS (=indicateur DPE) : 65 kWh/m2/an x 0,07 €/kWh ~ 4,5 €/m2/an
- électricité (autres) : 30 kWh/m2/an x 0,14 €/kWh ~ 4,2 €/m2/an

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Re: Paris Très Open

#25 Message par franckyfranck » 24 oct. 2014, 12:11

L’immeuble est dissocié en deux copropriétés avec deux syndics : un pour une résidence étudiante avec environ 300 logements et l’autre pour une résidence d’habitation d’environ 170 logements. Le problème est que l’infrastructure liée aux IGH n’a visiblement pas été mutualisée mais dédoublée entre les deux copropriétés (PC sécurité, groupes électrogènes, etc.). En d’autres termes 170 copropriétaires - c’est à dire l’équivalent de la moitié des occupants d’une petite tour - doivent supporter l’infrastructure d’une tour entière. D’ou l’explosion mécanique des charges.

Pour ce qui est de la comparaison avec le coût du mètre carré des tours avoisinantes il faut aussi prendre en compte le fait que les appartements des petites surfaces à 6 k€/m2 des tours voisines comprennent généralement un parking et une cave (ce qui est appréciable pour une petite surface), alors que les lots de ce programme à 9 k€/m2 ne comprennent ni cave ni parking.
Je ne savais pas qu'ils avaient doublé le PC sécurité c'est insane. Et ca explique donc pourquoi les charges sont aussi élevées que dans les tours d'a coté alors que l'immeuble est neuf.

Le coté terrible dans l'histoire c'est qu'avec la loi Duflot il est maintenant plus simple d'avoir un syndicat principal et un syndicat secondaire (comme dans les tours à coté) vu que l'on peut mandater quelqu'un lors de l'AG du syndicat secondaire pour voter avec toutes les voix de la tour lors de l'AG du syndicat principal. Du coup, a quelques années prêt, ils pouvaient faire un montage intelligent.

L'autre effet violent pour eux est que les tours à coté sont en train de changer rapidement. L'argument du standing risque de ne plus trop tenir dans une dizaine d'années.

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Re: Paris Très Open

#26 Message par franckyfranck » 24 oct. 2014, 12:25

lecriminel a écrit :
franckyfranck a écrit : Charges annoncées à 7€/m2 pour un batiment BBC
c'est marant, c'est la limite haute que je serais prêt à mettre pour un loyer.
B'un d'autre coté à Paris si tu trouves 70m2 à louer pour 490 € tu me fais signe, même dans le quartier le plus pourri de la capitale.

A part ca on parles de charges "all inclusive" (chauffage, eau chaude, ...) mais dans les tours à coté pour les mêmes charges, tu as un parking et une cave ce qui change financièrement beaucoup l'équation sachant que louer un parking coute 70 euros. Pire les tours d'a coté pourtant passoires thermiques sont plus prêt de 400 euros de charges pour les plus optimisées d'entre elles que de 500 sur ce type de surface (70m2).

Le surcout comparé aux immeubles en brique d'en face est d'environ 100 € par mois pour un lot de cette taille. Libre à chacun de considérer qu'une vue dégagée, une bonne insonorisation (mais pour Paris Open je ne sais pas pour l'insonorisation) valent ce prix. Sachant que ce genre de bien se louent entre 1500 € et 1700 € par mois CC.

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Clark Gaybeul
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Re: Paris Très Open

#27 Message par Clark Gaybeul » 24 oct. 2014, 23:32

Pour ce qui est des ventes, c’est toujours assez compliqué de se faire une idée puisque les commerciaux qui vendent ces produits ont souvent tendance à dire que leur programme est une réussite, que pleins de lots ont été vendus et qu’il faut naturellement se dépêcher pour acheter ceux qui restent. Et pour l’anecdote certains ajoutent même qu’il ne faut pas croire ce qui est écrit sur les forums (véridique !). Je crois que pour se faire une idée on peut aller sur le site du promoteur (http://www.eiffage-immobilier.fr/logeme ... n-13e.html). Aujourd’hui (25 octobre 2014) j’ai constaté 72 lots disponibles. C’est factuel. Plus de deux ans après le début de la commercialisation, 72 lots disponibles sur 170, c’est quand-même beaucoup dans un contexte de pénurie de petites surfaces sur Paris. Ensuite dans la commercialisation il ne faut pas oublier qu’il y avait des produits d’investissement assortis d’une assurance concernant la rentabilité sur 10 ans, et je crois que ce sont surtout ces produits là qui ont été vendus (ce qui peut permettre à un commercial de présenter une statistique favorable à son argumentaire). Généralement les acheteurs de ce type de produits ne se posent pas la question de la revente à court terme sur le marché de l’ancien.

Pour ce qui est du prix auquel ça se vend réellement, un produit de 28 m² sans cave et sans parking qui est aujourd’hui affiché à 267 k€ sur le site du promoteur peut également être trouvé à 250 k€ chez un mandataire sur SeLoger.com (cela incite à penser au passage qu'il y a peut-être plus de produits disponibles que ceux affichés sur le site du promoteur). Je pense que c’est le prix auquel le promoteur doit descendre au plus bas. Maintenant de mon expérience du marché, un 28 m² sans balcon, sans parking, sans cave avec 7,3 €/m² de charges dans ce quartier se vendra difficilement au dessus de 200 k€. Donc par certain que le prix mandataire soit une bonne affaire.

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#28 Message par Fredd » 28 oct. 2014, 11:17

ASA_Somer a écrit : Heureusement, pour ce prix on est dans le "bon Paris" et l'endroit est plutot bien desservi (M7, M14, T3), même si le quartier fait penser aux pires laideurs de Massy/Antony.

Sinon, FranckyFranck, c'est quoi la "Villa d'Este", j'ai pas suivi ?
Monsieur est connaisseur :D :

http://www.leparisien.fr/paris-75/paris ... 176045.php
Un homme a succombé à ses blessures, ce mardi matin, à Paris, après avoir été visé par des tirs.
La victime, un homme né au Vietnam le 13 novembre 1975, a été découverte sur la voie publique, vers 23 heures, lundi soir, au niveau du numéro 10 de la Villa d'Esté dans le XIIIe arrondissement.
Sinon quand on recherche Villa d'Este Paris 13 dans Google, la première suggestion c'est "Villa d'Este Paris 13 prostitution" :roll:

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#29 Message par franckyfranck » 28 oct. 2014, 19:29

Oui effectivement, il y a un mec qui a été séché récemment dans le quartier. Les meurtriers ont été arrétés. Cela dit ca marchera pour tout quartier de Paris. Avec 0,7 homicide pour 100 000 habitants chaque année, tu aura un meurtre tous les 7 ans dans ton quartier si on prends une densité de 20 000 habitants au km2. Comme Paris est en moyenne au dessus de la moyenne nationale, cela sera même plus souvent. Fear ! Dans le cas présent, il semble que le mec ait été assasiné ailleurs et déposé devant chez lui par des gens avec qui il fesait des affaires "louches".

Globalement la dalle Villa d'Este est plutôt calme. Par contre les Olympiades a coté sont déjà plus craignos même si ca s'améliore également.

Pour les prosties, ce fut gros sur 2012 et 2013, le phénomène est en régression depuis début 2014. Cela a motivé les habitants à sécuriser leurs caves. En dessous de ces immeubles, on a en effet, la partie entérrée soit 4 étages de caves (un vrai labyrinthe). Leur accès n'avait jamais été sécurisé. Les parkings eux avaient du être sécurisés début 2000 (ce qui les a rendu fréquentables alors qu'ils ne l'étaient pas) mais les caves avaient été laissé à l'abandon. Plusieurs tours ont commençé des travaux de sécurisation de leur cave début 2014 ce qui a rapatrié la prostiution sur d'autres tours qui ont sécurisé à leur tour. Bref le quartier a plutôt tendence à s'améliorer et devrait continuer de le faire avec les changements sociologiques en cours. (Mais bien sur ca n'est pas Neuilly).

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Re: Paris Très Open

#30 Message par franckyfranck » 28 oct. 2014, 19:40

Clark Gaybeul a écrit : Pour ce qui est du prix auquel ça se vend réellement, un produit de 28 m² sans cave et sans parking qui est aujourd’hui affiché à 267 k€ sur le site du promoteur peut également être trouvé à 250 k€ chez un mandataire sur SeLoger.com (cela incite à penser au passage qu'il y a peut-être plus de produits disponibles que ceux affichés sur le site du promoteur). Je pense que c’est le prix auquel le promoteur doit descendre au plus bas. Maintenant de mon expérience du marché, un 28 m² sans balcon, sans parking, sans cave avec 7,3 €/m² de charges dans ce quartier se vendra difficilement au dessus de 200 k€. Donc par certain que le prix mandataire soit une bonne affaire.
C'est AMHA une très mauvaise affaire car tu as à coté beaucoup de bati du même type qui s'améliore. Les tours proches de Paris Open sont d'ailleurs plutôt clean en terme de standing par rapport à celles de Porte d'Ivry. Sauf que même à Porte d'Ivry les choses changent rapidement.

Les tours du quartier sont habitées par énormément de retraités et aussi par une population pauvre qui peine à payer les charges et qui est sur le départ. Le bati est de bonne qualité, les travaux ont été subventionné par la Mairie pour beaucoup d'immeubles (du coup toute la Villa d'Este et la Place de Vénétie sont aux normes ce qui n'était pas évident il y a 10 ans). Bref, il va y avoir suffisamment de vente dans les années à venir pour que les personnes intéréssées se posent la question : Paris Open ou Tour XXXX ? 8000 € du m2 ou entre 5 et 6000 € ?

Ajoutons à cela que :
- La dalle de la Villa d'Este et celle de Place de Vénétie vont être refaite avec un large financement de la mairie. Celle d'Olympiades également. Donc les abords de ces batiments vont être plus agréables et les charges des copros horizontales vont baisser. (Ce qui va accroite le décalage avec Paris Open).
- Les parties communes de certaines tours vont également être remises au propre une fois que le contrôle d'accès aura été amélioré.
- Le syndic maffieux qui sévissait sur le quartier (portant le nom d'un animal qui court vite) s'est fait virer de la plupart des tours ou il foutait la 'Mot2Cambronne'.
- De nouvelles tours vont voir le jour coté Bruneseau.

Bref cet immeuble à trop de concurrence dans le quartier. Y faire des habitations plutot que des bureaux était une connerie sans nom. Et l'abscence de cave et de parking est tueur. Parce que des apparts sans cave et parking ca se trouve dans les tours du XIIIème (les habitants les ont parfois vendues) et la décote est très importante (il y a moyen de choper entre 4K et 5K du m2). Ce qui est une bonne affaire, il suffit de racheter un parking à quelqu'un. Pour beaucoup de gens, le fait d'avoir un parking sous l'immeuble était un critère de décision important dans le choix d'habiter la.

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Re: Paris Très Open

#31 Message par Clark Gaybeul » 28 oct. 2014, 22:11

Oui c’est clair, je vais aller voir ailleurs.

Pour la question sur les charges, je n’avais pas mis toutes les unités... c’est bien 7,30 €/m² et par mois. Désolé !

Pour le bruit interne, je ne sais pas non plus, mais : structure années 70 conservée, avec chauffage collectif CPCU (radiateurs + tuyauterie)...

Un dernier point pour ceux qui auront la chance d’être abordés par des vendeurs du produit. L’argument qui leur sera servi au final, pour couper court à toute discussion, est que la qualité de la construction et les matériaux " de standing " n’ont rien à voir avec les tours voisines. Donc pas de comparaison possible !

Image

Réponse : J’ai mis une photo de la réalisation en cours. Les cloisons légères type années 70 en ciment de la façade ont été conservées. Il y’a dessus des plaques de laine de roche plantées dans des entretoises sur lesquelles il y aura un bardage métallique. C’est propre, mais c’est pas exceptionnel au point d’entraîner un énorme surcoût du m² par rapport aux tours voisines. Concernant les " beaux matériaux ". J’ai vu dans l’appartement témoin qu’il y a effectivement du parquet flottant en chêne massif (on en trouve à environ 45 €/m² dans tous les magasins de bricolage) et du carrelage en grès cérame émaillé (pareil on en trouve à 10 €/m²), il y’a aussi une vitrocéramique deux feux (on en trouve à 150 €) sur la kitchenette de 1,20 mètre de large.

Pour les amateurs de vues dégagées, j’ai mis une photo prise depuis la passerelle au pied de l’immeuble.

Image

En résumé : à gauche tour Bergame (89 mètres de haut, 30 étages) ; à droite tour Palerme (102 mètres de haut, 34 étages).

Sinon c’est vrai que pour la « gentrification » et le haut standing du quartier, on y travaille mais ça va prendre un peu plus de temps que prévu...

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Re: Paris Très Open

#32 Message par Fredd » 29 oct. 2014, 16:20

franckyfranck a écrit : Bref le quartier a plutôt tendence à s'améliorer et devrait continuer de le faire avec les changements sociologiques en cours. (Mais bien sur ca n'est pas Neuilly).
On est d'accord ce n'est pas la Courneuve (j'attends que quelqu'un de la Courneuve réponde que pour de vrai c'est pas si terrible que ça et qu'il fait bon y vivre :D ) mais ce n'est clairement pas le "bon Paris", ni même le Paris moyen. C'est vivable, mais de là à y acheter :roll:

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Re: Paris Très Open

#33 Message par franckyfranck » 29 oct. 2014, 19:13

Réponse : J’ai mis une photo de la réalisation en cours. Les cloisons légères type années 70 en ciment de la façade ont été conservées. Il y’a dessus des plaques de laine de roche plantées dans des entretoises sur lesquelles il y aura un bardage métallique. C’est propre, mais c’est pas exceptionnel au point d’entraîner un énorme surcoût du m² par rapport aux tours voisines. Concernant les " beaux matériaux ". J’ai vu dans l’appartement témoin qu’il y a effectivement du parquet flottant en chêne massif (on en trouve à environ 45 €/m² dans tous les magasins de bricolage) et du carrelage en grès cérame émaillé (pareil on en trouve à 10 €/m²), il y’a aussi une vitrocéramique deux feux (on en trouve à 150 €) sur la kitchenette de 1,20 mètre de large.
La dessus clairement, la construction des tours voisine était de bonne qualité et ce qu'ils reprennent n'a rien à voir. Avant sa reconversion cet immeuble c'était des panneaux de métal vissé sur le béton et c'était très moche. Et je crains que cela ne change pas fondamentalement si ce n'est une couche d'isolation supplémentaire. Un indice, c'était des bureaux et cela n'a pas été reconverti en bureaux. Indiquant probablement qu'ils jugeaient impossible d'atteindre les performances attendues par les grosses boites.

Voici pour info d'ou l'on part :
http://www.pss-archi.eu/photos/photo-17272.html

Pour le phonique, c'est quasi impossible de faire mieux que les tours voisines. Elles ont des défauts techniques (qui ont été corrigées dans certaines et pas dans d'autres) mais l'isolation phonique est canon : Dans les appartements on entends jamais les voisins. Par contre le couloir n'est pas "étanche" donc on peut entendre les appartements des couloirs et inversement. Mais au final tous les habitants vous diront qu'ils adorent l'isolation phonique de ces immeubles. Pour Paris Open c'est à voir. Mais je crains que l'épaisseur du béton lié au fait qu'ils ont pris ceinture et bretelle à l'époque de la construction y soit pour beaucoup. Et donc ca risque de ne pas être pareil. De même avec du double vitrage, logiquement on est à l'abri des bruits du boulevard en étage élevé.

Pour ce qui est de l'aménagement intérieur, effectivement ca ne justifie en rien le prix autant acheter à coté et faire les travaux soi même. Quand je l'avais sorti au commercial la réponse que j'avais eu était : "On n'a jamais fait un programme aussi luxueux". No comment !
Pour les amateurs de vues dégagées, j’ai mis une photo prise depuis la passerelle au pied de l’immeuble.


Il n'y a pas un discount pour l'expo Sud par rapport à l'expo Nord ? Car c'est le cas dans une bonne partie des immeubles du quartier. Pour deux raisons :
- La surface vitrée fait qu'il y fait très chaud en été. Et même un appart orienté au Nord est lumineux. Donc finalement c'est souvent mieux d'être exposé au Nord.
- La vue sur les monuments de Paris est sympa.

Et j'ajouterai que Palerme et Bergame (les deux tours voisines) sont plutôt pas mal entretenues (comme da manière générale toutes celles qui sont à l'ouest de l'avenue de Choisy.

Pour la vue sur les tours, d'expérience tout dépend ou elles sont situées dans le champ de vision : si elles sont de coté et qu'en face c'est dégagé, ca donne une verticalité à la vue qui n'est pas désagréable (et en fait qui va ajouter quelque chose à la vue car la banlieue sud est "plate"). Mais c'est vrai que la on ne peut pas visiter pour voir et qu'il y a un risque que ce soit très moche si on est pile en face d'une des deux.

Mais en fait si j'avais ce genre de budget, j'investirai à Antoine et Cléopatre ou à Super Italie voir au Périscope. (A visiter si vous avez l'occasion, notamment le périscope les infrastructures communes sont étonnantes). Quelques photos :

https://www.google.com/search?q=immeubl ... 1200%3B797

Dernier point (bon / mauvais Paris) : Sur les immeubles classiques la question ne se posent pas vu que le vrai bon Paris coute plus de 10K au m2 et qu'ici tu peux achteter pour entre 5 et 6K. Soit le prix de la banlieue. Le quartier est beaucoup plus sur que dans les arrondissement au prix similaire et la densité de commerces est imbattable. Mais le vrai problème de cet immeuble c'est qu'il a le standing des tours voisines au prix des tours de luxe type Periscope / Antoine et Cléo.

D'ailleurs, il n'y a pas de balcon...

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Re: Paris Très Open

#34 Message par Clark Gaybeul » 31 oct. 2014, 23:43

"On n'a jamais fait un programme aussi luxueux"
Tiens c'est marrant j'ai eu droit exactement à la même réponse. Faut qu'ils se renouvellent, ils vont finir par devenir prévisibles.

Au chapitre des réponses "no comment", quand j'ai dit être étonné parce qu'il en restait beaucoup en vente, j'ai eu droit à :
"la commercialisation est un succès : on en a vendu 70 %".

J'ai cru halluciner qu'on ose me sortir un argument pareil plus de deux ans après le début de la commercialisation. J’ai alors dit que sur Paris, vu la demande, quand une petite surface n'est pas vendue après un mois c'est qu'il y a un problème avec son prix. Et alors là j'ai eu droit à encore plus fort :
"vu la taille sans précédent du projet sur Paris, toute la demande qui existait à été absorbée, c'est pour ça qu'il en reste. Et maintenant il faut attendre que de la nouvelle demande se crée. Donc nous sommes confiants".

Voilà. Plus de pénurie de petites surfaces sur Paris. Tous ceux qui cherchaient ont acheté, et c'est pour ça qu'il reste des lots en vente.
Il n'y a pas un discount pour l'expo Sud par rapport à l'expo Nord
En fait je leur avais parlé du problème pour l'exposition sud. Leur réponse a été qu'ils vont mettre des verres légèrement teintés de ce côté (au passage, malgré 9k€/m2 : pas de volets non plus). Donc dans leur logique, pas de baisse. Je ne suis pas certain que la teinte des verres ait une incidence sur l'isolation si ce n'est qu'il faudra allumer la lumière un peu plus tôt en hiver... Ce qui me paraît plus préoccupant dans cette affaire, c'est qu'ils ont prévu de mettre des plaques de bardage métallique foncées sous la plupart des fenêtres (d'après les essais de pose qu'il ont fait début octobre 2014, ça à l'air d'être noir mat). À mon avis l'été ça va bien chauffer avec le soleil. Le choix peut se comprendre au plan esthétique (pour ceux qui apprécient le monolithe de 2001), mais beaucoup moins au plan du confort thermique. Ce choix m'étonne.
la on ne peut pas visiter pour voir et qu'il y a un risque que ce soit très moche si on est pile en face d'une des deux
Pour la vue, quand j’ai demandé si des photos avaient été prises depuis les plateaux de l’immeuble on m’a montré les photos dégagées de la plaquette. Mais ça, ce n’est qu’une toute petite partie des appartements qui auront ces vues. Si on veut se faire une idée de l’expo sud, il faut aller sur la passerelle au pied de l’immeuble : ça sera peut-être un peu dégagé, mais juste au centre de l’immeuble au niveau de l’ancienne trémie (je ne pense pas non plus que la vue sur Le Kremlin-Bicêtre ou Ivry soit intéressante). En fait ce qui me paraît plus inquiétant pour la vue, ce sont les morceaux de murs d'environ 50 cm qui vont dépasser de part et d'autre des fenêtres. Ce sera la surprise de la réception.

Image

C'est dommage, il aurait fallu exploiter cette particularité du bâtiment qui me paraissait intéressante pour faire des mini balcons.

Malheureusement, ces morceaux de murs qui dépassent provoquent une rupture de l'isolation et vont très certainement créer des pont thermiques qui ne permettront pas d'atteindre les exigences de la RT2012. Tout au plus l'immeuble sera BBC au sens de la RT2005 (ce qui rejoint d'ailleurs la remarque sur la non-reconduction de l'immeuble en bureaux). D'un autre coté avec des charges de 7,3 €/m², cela ne changera plus grand chose.

Sinon pour la modulation des prix entre les lots, je crois qu’il y a matière à faire une thèse d’économie tellement c’est " space ". Hormis la variation en fonction des surfaces (en gros : 30 m² -> 9,5 k€/m² et 50 m² -> 8,5 €/m² : trop cher même pour les " grandes " surfaces) la seule variation concerne l’étage. A mon avis ce n’est pas très logique car sur l’expo sud, je ne pense pas que l’étage apporte grand-chose. A la rigueur je pense même que quand on a une tour en face, il vaut mieux être proche du sol, comme ça on peut avoir une vue sur un jardin, c’est plus agréable.

Mais même les bas étages seront difficilement vendables sur le marché de l’ancien. Le promoteur pourra certes opposer à cela qu’il a bien réussi à les vendre, lui ; sauf qu’il lui aura fallu près de 3 ans pour le faire (pour pouvoir dire qu’un produit est " au prix du marché " il faut aussi qu’il se vende dans un délai raisonnable). Maintenant une société cotée en bourse à Euronext peut se permettre d’attendre 3 ans qu’un appartement se vende. Pas sûr qu’un particulier qui aura besoin de l’argent de la vente puisse attendre aussi longtemps. La redescente sur terre va être très brutale pour ceux qui devront revendre...

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Re: Paris Très Open

#35 Message par Clark Gaybeul » 02 janv. 2015, 18:29

Image

Visiblement ça ne s’est pas vendu dans les délais prévus. L’Algeco qui contenait le bureau de vente a été retiré. Aux dernières nouvelles le bureau de vente est maintenant dans un local commercial de la tour Verdi. C’est toujours plus durable qu’un Algeco.

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Re: Paris Très Open

#36 Message par bienmalmenapris » 12 oct. 2016, 14:01

Suite à des pressions, j'ai préféré supprimer mon message.

désolé.
Modifié en dernier par bienmalmenapris le 18 oct. 2016, 12:34, modifié 1 fois.

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Re: Paris Très Open

#37 Message par Hippopotameuuu » 17 oct. 2016, 04:44

bienmalmenapris a écrit :J'ai acheté un appartement de 47 m2 dans cet immeuble. Je suis horriblement déçu.
Hé ben dites donc quelle galère, Paris Open, c'est pas open-bar !

Juste pour info, combien avez vous payez l'appart réellement ?
Et combien vaudrait il pour une revente dans des délais raisonnables ?
Un retour terrain après 4 ans c'est intéressant.

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Re: Paris Très Open

#38 Message par cashisking » 17 oct. 2016, 07:55

Déjà le bruit dans un immeuble récent je ne supporte plus, mais là :shock:
Et 410€ de charges ??? Y'a une piscine + un golf privatif ou quoi ? :shock:

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Re: Paris Très Open

#39 Message par Gpzzzz » 17 oct. 2016, 08:26

Doit y avoir une erreur sur les charges.. ca ferai du 105e par m2 annuel la !!!
Ca doit plutôt etre par trimestre je pense.. ca ferait du 26e le m2.. ce serait cohérent pour du neuf avec chaffage individuel.

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Re: Paris Très Open

#40 Message par optimus maximus » 17 oct. 2016, 09:13

C'est une tour ou un immeuble de 7 à 10 étages ?

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Re: Paris Très Open

#41 Message par Hippopotameuuu » 17 oct. 2016, 09:46

Cashisking, Gpzzzz, Optimus maximus, toutes les réponses à vos questions se trouve plus haut dans les messages.

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Re: Paris Très Open

#42 Message par Gpzzzz » 17 oct. 2016, 10:26

Hippopotameuuu a écrit :Cashisking, Gpzzzz, Optimus maximus, toutes les réponses à vos questions se trouve plus haut dans les messages.
C'est bien pour ca que je lui demande de confirmer.. 105€ le m2 de charge c'est impossible.. meme la somme annoncé par le promoteur 84€ le m2 aurait du faire fuire n'importe quelle acheteur..

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Re: Paris Très Open

#43 Message par franckyfranck » 17 oct. 2016, 13:42

- Et les charges c'est hallucinant : on nous avais annoncé 330 euros/mois, en fait je suis plutôt autour de 410 euros/mois (et ceci sans compter les travaux qui on été votés en plus !.
C'est bien pour ca que je lui demande de confirmer.. 105€ le m2 de charge c'est impossible.. meme la somme annoncé par le promoteur 84€ le m2 aurait du faire fuire n'importe quelle acheteur..
Pour connaitre bien le quartier et les IGH c'est très possible, malheureusement. Et oui ce programme "puait" dès la conception. J'avais visité avant de me rabattre sur les tours plus anciennes qui sont elles n'ont pas tous ces problèmes. Elles sont notamment très bien insonorisées.

Pour les charges, elles sont effectivement encore pires qu'attendues et plus cher que dans les vieilles tours du quartier. 400 € de charges par mois c'est pour 70m2 dans les grandes tours voisines. C'est all inclusive. Un batiment récent et bien isolé devrait payer moins de charge, pas plus. Pire, l'écart va encore se creuser parce qu'avec les ravalements thermiques, les vieilles tours vont gagner en efficacité.

Sauf que ces abrutis ont séparé la copro en deux entre la résidence étudiante et la résidence "normale" et du coup il y a deux PC sécurité. Vu le coût d'un PC sécurité, nécéssairement, les charges sont démentielles. Il fallait soit faire une structure avec syndicat principal et deux syndicat secondaires (très chiant à gérer cela dit), soit faire une seule coporpriété.

Pour modifier maintenant la structure de la copro, bon courage, mais je vous conseille d'aller très vite au conseil syndical. Et de voir ce que vous pouvez faire. Je vous conseille aussi de mettre très vite en demeure le constructeur de régler les problèmes techniques rencontrés. Et de leur demander des dommages et intérêts.

NB : J'ai peur que cet immeuble cause beaucoup de tord au quartier. Je ne veux pas vous faire peur, mais les tours "Jean Sebag" situé à proximité partent dans les 5000 € du m2 (max 6000) (avec moins de charges). Elles n'ont pas beaucoup de problèmes de conception, elles ont juste manqué d'entretien, ce qui se régèle à un rythme variable selon les tours. La raison de cette décote est le niveau des charges car niveau insonorisation, isolation et qualité du bati, elles sont plutôt excellentes. Paris Open a été vendu à 8000 € du m2. Si le problème des charges ne se régle pas, l'immeuble va devenir ingérable très rapidement.

NB2 : Vous devriez prendre contact très vite avec la Mairie du XIIIème en leur expliquant le problème. Ils ne vont pas être heureux de l'apprendre. Mais il vaudrait mieux qu'ils interviennent avant que la verrue ne devienne problématique pour le quartier.
(et ceci sans compter les travaux qui on été votés en plus !
Besoin de voter des travaux immédiatement après la mise en service de l'immeuble c'est louche. L'intérêt d'acheter neuf c'est que tu es tranquille pour 10 à 15 ans logiquement.

Bref, malheureusement mon impression sur cet immeuble était la bonne. Et je ne regrette pas d'avoir acheté dans l'ancien à coté.

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Re: Paris Très Open

#44 Message par franckyfranck » 17 oct. 2016, 13:47

Et si certains veulent se faire ouvrir les fesses, il en reste :
http://www.eiffage-immobilier.fr/logeme ... n-13e.html

L'annonce ne dit pas si la vaseline est offerte.

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Re: Paris Très Open

#45 Message par bienmalmenapris » 18 oct. 2016, 10:17

Je confirme que c'est bien 105 euros / mois.

En plus nous avons payé plein de travaux depuis comme la pose de caméra de surveillance dans tous les étages et les compteurs d'eau. Certain trimestre, c'est monté à 1500 euros / trimestre.

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Re: Paris Très Open

#46 Message par gabae » 24 avr. 2017, 06:32

Bonjour,

je suis intéressé par l'achat d'un studio dans cette résidence. 105 e/ mois de charges c'est plutôt correct non?

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Re: Paris Très Open

#47 Message par Tour13 » 08 avr. 2018, 22:16

bienmalmenapris a écrit :Je confirme que c'est bien 105 euros / mois.

En plus nous avons payé plein de travaux depuis comme la pose de caméra de surveillance dans tous les étages et les compteurs d'eau. Certain trimestre, c'est monté à 1500 euros / trimestre.
Comment cela se passe depuis 2017?
Tours du 13eme de Paris : 6 000€ / m2
Moyenne à Paris : 9 000€ / m2

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Re: Paris Très Open

#48 Message par franck777 » 12 avr. 2018, 12:33

Lors du lancement, j'avais visité un appartement dans cet immeuble. A première vue la rénovation était plutôt réussie. Ce qui m'a gêné c'était l'absence d'une vraie hotte extractive dans la cuisine (américaine).
De temps en temps, il y a des reventes sur le pap ou se loger.

Je faisais un blocage sur les tours du 13eme, mais j'ai changé d'avis après plusieurs visites. Un point positif est le Géant Masséna assez pratique et pas trop cher pour la bouffe. D'un autre côté la ligne 7 est un peu pourrie et se traîne pas mal.

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Tour13
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Re: Paris Très Open

#49 Message par Tour13 » 13 avr. 2018, 21:42

franck777 a écrit :Lors du lancement, j'avais visité un appartement dans cet immeuble. A première vue la rénovation était plutôt réussie. Ce qui m'a gêné c'était l'absence d'une vraie hotte extractive dans la cuisine (américaine).
De temps en temps, il y a des reventes sur le pap ou se loger.

Je faisais un blocage sur les tours du 13eme, mais j'ai changé d'avis après plusieurs visites. Un point positif est le Géant Masséna assez pratique et pas trop cher pour la bouffe. D'un autre côté la ligne 7 est un peu pourrie et se traîne pas mal.
Devant Paris Open il y a souvent des gens avec des valises : j’ai l’impresession que bcp de propriétaires louent leurs appartements sur Airbnb etc
Tours du 13eme de Paris : 6 000€ / m2
Moyenne à Paris : 9 000€ / m2

franck777
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Re: Paris Très Open

#50 Message par franck777 » 05 mai 2018, 16:04

Tour13 a écrit :
franck777 a écrit :Lors du lancement, j'avais visité un appartement dans cet immeuble. A première vue la rénovation était plutôt réussie. Ce qui m'a gêné c'était l'absence d'une vraie hotte extractive dans la cuisine (américaine).
De temps en temps, il y a des reventes sur le pap ou se loger.

Je faisais un blocage sur les tours du 13eme, mais j'ai changé d'avis après plusieurs visites. Un point positif est le Géant Masséna assez pratique et pas trop cher pour la bouffe. D'un autre côté la ligne 7 est un peu pourrie et se traîne pas mal.
Devant Paris Open il y a souvent des gens avec des valises : j’ai l’impresession que bcp de propriétaires louent leurs appartements sur Airbnb etc
Présence de prostituées asiatiques et de biffins vers la Porte de Choisy, plus qu’avant il me semble.

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