Taxation des agences sur la valeur des biens pris en mandat

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Mouna
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Taxation des agences sur la valeur des biens pris en mandat

#1 Message par Mouna » 28 nov. 2012, 10:31

L'agence immobilière est le seul commerce qui ne soit pas taxé sur la valeur déclarée de son stock - physique - celle des biens pris en mandat de vente.

Les agences affichent des centaines de biens en catalogue à des valorisations délirantes dont certains peuvent rester des mois et des années en catalogue sans être pour autant tous encore occupés.

Les propriétaires de ces biens maintiennent des demandes de prix exorbitantes et les agences conservent en portefeuille des mandats pour des biens beaucoup trop chers qui, s'ils leur permettent, entre autre, de justifier une hausse éternelle, finissent par bloquer le marché.

En ces temps de "crise"où l'état et les collectivités ont à la fois besoin de trouver de nouvelles recettes et de loger décemment des milliers de familles qui ne peuvent plus acheter, il est particulièrement choquant que les acteurs principaux de cette pénurie organisée soient exonérés de toute pression.

Pourquoi ne pas mettre en place une taxe, progressive dans le temps, sur la valeur déclarée des mandats pris en agence ?

Un bref calcul sur la base de 10 000 agences françaises dont les mandats seraient taxés à 0,02 % pour un stock moyen variable permettrait de dégager près d'1 milliard de recettes fiscales annuelles qui pourraient alimenter le logement social et certainement fluidifier le marché.

Qu'en pensez-vous ?
Modifié en dernier par Mouna le 28 nov. 2012, 10:57, modifié 1 fois.

boisse
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Re: Taxation des agences sur la valeur des biens pris en man

#2 Message par boisse » 28 nov. 2012, 10:37

que c'est tres *** :mrgreen:

c'est une entreprise de service, leurs bien en vente ne sont pas du stock.

Tu propose aussi de taxer leboncoin et ebay a hauteur de la valeur des objets qu'ils mettent en vente?

defrance69

Re: Taxation des agences sur la valeur des biens pris en man

#3 Message par defrance69 » 28 nov. 2012, 10:42

Faudrait aussi proposer de taxer les SSII sur leur stock de viande froide prestataires externes :mrgreen: :arrow:

Mouna
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Re: Taxation des agences sur la valeur des biens pris en man

#4 Message par Mouna » 28 nov. 2012, 10:55

OUI c'est très *** :mrgreen: pour les agences de bloquer un marché en acceptant des mandats aux prix délirants quand on en revendique d'être un des principaux acteurs de ce marché !

Pour un bon nombre d'entre elles, peu leur chaut de ne vendre qu'un bien par mois, à 200 000 € par exemple, quand à cette occasion leur commission leur assure près de 15 000 € pour payer leur loyer et leurs petits frais annexes

Non, ce n'est pas un service comme les autres dans la mesure où pour travailler en tant qu'intermédiaire elles doivent se constituer un stock physique qu'elles valorisent elles-mêmes et qui ne leur coûte rien

Ce n'est pas du tout comme un service basé sur de la matière grise ou des compétences particulières et validées

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Re: Taxation des agences sur la valeur des biens pris en man

#5 Message par seb-seb » 28 nov. 2012, 11:08

Les agences ont un intérêt.
Que des ventes se fassent.
Si ensuite, ces ventes sont à des prix stratosphériques, tant mieux pour elles. Mais le principal est qu'il y ait des ventes.

Pour avoir discuter hier avec un agent (Noisy Le Grand), il me disait que les prix de présentation étaient toujours les mêmes que l'an dernier parce que les vendeurs refusaient les estimations initiales des agences (et grosso modo, parce qu'ils avaient toujours une référence d'une maison voisine vendue tant). Et que pour choper le bien, ils étaient alors obligés d'accepter le prix voulu par le vendeur.
Mais par contre, une fois le bien rentré, il ne se vendait uniquement qu'après une négo de l'ordre de 10 points supérieure à celle de l'an dernier (du genre 15% de négo contre 5% l'an dernier).

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Re: Taxation des agences sur la valeur des biens pris en man

#6 Message par achillemo » 28 nov. 2012, 11:16

Bonjour Mouna ca fait bien plaisir de vous relire. Venez plus souvent.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Taxation des agences sur la valeur des biens pris en man

#7 Message par axel » 28 nov. 2012, 12:23

tiens une taxe, très original :roll:
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Re: Taxation des agences sur la valeur des biens pris en man

#8 Message par Mouna » 28 nov. 2012, 12:45

Bonjour à tous les anciens du forum et aux autres !

Comme dit plus haut, pour la plupart des agences, réaliser une vente par mois à un prix délirant leur suffit car elles ont très peu de frais puisque les négociateurs sont payés au % .

C'est un comble de se plaindre ensuite que le marché est bloqué !

Le travail d'un agent immobilier est sur-rémunéré par rapport à une formation faible ou inexistante et à des compétences très limitées. En plus il n'y a aucune responsabilité de l'agent dans l'évaluation physique et financière d'un bien alors que l'on parle de centaines de milliers d'euros et du travail d'une vie entière pour les acquéreurs.

SI l'on taxe à 0,02 % le mandat entrant en fonction de son prix de départ avec une progressivité au fil des trimestres si toujours
en portefeuille, les prétentions et les évaluations fantaisistes devraient se modérer de part et d'autre...

Marre de ces agences qui se vantent de détenir des centaines de biens "morts" à des prix prohibitifs et dans le même temps se plaignent du blocage des ventes et du manque d'aides de l'état !

Marre de ces propriétaires qui s'imaginent que leurs baraques obsolètes des années glorieuses payées en monnaie de singe, valent le travail de toute une vie des générations futures !

Si chaque mois les agences - qui, comme les banques, ont gagné de l'argent très facilement depuis des années - devaient payer une taxe sur leur portefeuille de biens dormants ou morts, je pense que la plupart renégocieraient les mandats et feraient des évaluations plus objectives pour fluidifier le marché
Modifié en dernier par Mouna le 28 nov. 2012, 12:49, modifié 1 fois.

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Re: Taxation des agences sur la valeur des biens pris en man

#9 Message par Mouna » 28 nov. 2012, 12:48

Oui, Axel une taxe sur une activité improductive et scandaleusement rémunérée qui permettrait peut être de diminuer celles des activités hautement productives et scandaleusement taxées. Révolution !

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Re: Taxation des agences sur la valeur des biens pris en man

#10 Message par Hourvari » 28 nov. 2012, 17:02

C'est infaisable d'un point de vue comptable et fiscal, mais ça serait une très bonne chose sinon: fin de la course au nombre des mandats rentrés et aux prix délirants acceptés par les AI...

Mouna le retour, bravo. :D

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Re: Taxation des agences sur la valeur des biens pris en man

#11 Message par axel » 28 nov. 2012, 17:06

Mouna a écrit :Oui, Axel une taxe sur une activité improductive et scandaleusement rémunérée qui permettrait peut être de diminuer celles des activités hautement productives et scandaleusement taxées. Révolution !
C'est n'importe quoi et surtout stupide.
1. Personne n'oblige à passer par un AI : pour preuve la moitié des transactions se font sans eux
2. les pourcentages sont libres et la concurrence est réelle : de 2% à 15% suivant les agences
3. what else?
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Re: Taxation des agences sur la valeur des biens pris en man

#12 Message par Lorenz » 29 nov. 2012, 08:42

Il y a plus simple et plus efficace : obligeons le vendeur de payer, dès la mise en vente, une avance sur droits de mutation de 1 % du prix de vente demandé, déductible des droits de mutation à régler au final mais jamais remboursable.
"Je ne prétends pas. Je suis." (Louis XX, duc d'Anjou et de Bourbon, de jure roi de France et de Navarre)
"Je n'ai jamais été assez riche pour pouvoir me permettre de payer trop cher." (François Pinault)

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Re: Taxation des agences sur la valeur des biens pris en man

#13 Message par Jeremyl » 29 nov. 2012, 14:05

Mouna a écrit :L'agence immobilière est le seul commerce qui ne soit pas taxé sur la valeur déclarée de son stock

Ah bon? C'est quoi ça la taxe sur stocks?

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Re: Taxation des agences sur la valeur des biens pris en man

#14 Message par Manfred » 29 nov. 2012, 14:26

une invention.
je n'ai jamais payé un centime sur le montant des stocks de mon entreprise. Avoir beaucoup de stock, c'est même une façon de payer moins d'impôts (par contre ça immobilise du cash et de l'espace)

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Re: Taxation des agences sur la valeur des biens pris en man

#15 Message par achillemo » 29 nov. 2012, 14:29

Jeremyl a écrit :
Mouna a écrit :L'agence immobilière est le seul commerce qui ne soit pas taxé sur la valeur déclarée de son stock

Ah bon? C'est quoi ça la taxe sur stocks?
Elle veut parler d'actifs je pense, comme les taxes pour les proprios de maisons. ou l'ISF sur les gros capitaux. Mais effectivement les AI ne possedent rien.
De toute facon cette bulle crevera avec ou sans les AI. La solvabilité est Kaputt, et la demographie fera le reste.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

Jeremyl

Re: Taxation des agences sur la valeur des biens pris en man

#16 Message par Jeremyl » 29 nov. 2012, 14:42

achillemo a écrit :
Jeremyl a écrit :
Mouna a écrit :L'agence immobilière est le seul commerce qui ne soit pas taxé sur la valeur déclarée de son stock

Ah bon? C'est quoi ça la taxe sur stocks?
Elle veut parler d'actifs je pense, comme les taxes pour les proprios de maisons. ou l'ISF sur les gros capitaux. Mais effectivement les AI ne possedent rien.
Les entreprises paient des taxes sur leur actif?

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Re: Taxation des agences sur la valeur des biens pris en man

#17 Message par achillemo » 29 nov. 2012, 14:46

Jeremyl a écrit :
achillemo a écrit :
Jeremyl a écrit :
Mouna a écrit :L'agence immobilière est le seul commerce qui ne soit pas taxé sur la valeur déclarée de son stock

Ah bon? C'est quoi ça la taxe sur stocks?
Elle veut parler d'actifs je pense, comme les taxes pour les proprios de maisons. ou l'ISF sur les gros capitaux. Mais effectivement les AI ne possedent rien.
Les entreprises paient des taxes sur leur actif?
Sur les locaux qu elles occupent. L'immo c est un actif on?
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Taxation des agences sur la valeur des biens pris en man

#18 Message par Jeremyl » 29 nov. 2012, 14:47

achillemo a écrit :
Sur les locaux qu elles occupent. L'immo c est un actif on?
Les loyers / remboursements d'emprunts sont déductibles

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Re: Taxation des agences sur la valeur des biens pris en man

#19 Message par Manfred » 29 nov. 2012, 14:51

tu as la cotisation foncière des entreprises qui a remplacé la taxe professionnelle, et qui sauf erreur de ma part est basée sur la valeur de l'immobilier occupé.
Jeremyl a écrit :Les loyers / remboursements d'emprunts sont déductibles
comme toutes les charges, elles se déduisent du résultat de l'entreprise, mais ce n'est pas vraiment le sujet.

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