Avec 43 600 ventes (9820 ventes pour Paris IM) de septembre à novembre 2016 en IDF, je ne pense pas qu'on puisse dire que les autres biens ne trouvent pas preneur (+12% par rapport à la période de haute activité de 1999-2007).lolio a écrit :Donc le marché serait dynamique pour les 10 % de biens normaux, mais pour les autres ???
Le prix dépend beaucoup du vendeur et de la copropriété.75 m2 dans le 16 ème c'est quoi le prix ? Pour Ladyday c'est 565 000 pour 65 m2...
Donc le marché serait dynamique pour les 10 % de biens normaux, mais pour les autres ???
Je plussoie, c'est exactement le "use case" de mon achat. Avec la même recherche mais dans l'ouest.Ladyday a écrit :C'est exactement ça.cashisking a écrit :C'est toi qu'a pas compris. Moi-même j'ai compris très tard.lecriminel a écrit :eh bien, je trouve que tu as fait le plus grand pas que tu pouvais faire pour mieux cerner la problematique immo.
Un prix déraisonnable pour toi ne l'est pas forcément pour des tas d'autres gens. Ils mettent 500k€ quand tu es prêt à mettre 300k€ => C'est eux qui achètent et font le marché. Toi tu attends que la réalité s'adapte à ta vision. Pendant ce temps le monde tourne, et ceux qui ont acheté au début de ce forum ont fini de payer.
Ca marche aussi avec plein d'autres sujets. Ex : Apple. Oui un Iphone "vaut" 300€, mais il est vendu 700€ car des millions de gens sont prêts à le payer à ce prix. En déduire qu'un jour Apple vendra son Iphone à 300€ c'est prendre le "risque" de ne jamais l'acheter.
Je sors de mon silence prolongé pour vous faire un retour terrain suite à mon achat à Paris : j'ai moi même mis du temps à me rendre à l'évidence, mais on ne peut pas décider tout seul dans son coin que le prix est anomal et attendre qu'il baisse.
On s'est mis en tête d'acheter sur Paris voici 2 ans à peu près : notre apport ayant bien gonflé, et vers 35/37 ans on a senti que ce serait pas mal de sauter le pas avant que notre capital santé devienne un frein à l'achat, protéger le famille, toussa.
Notre cible : 3 ou 4 pièces (2 vraies chambres minimum), 70m², au calme (chambres sur cour), plutôt à l'Est ou dans le 9ème.
Rien de fou donc, et pourtant... On a visité quasiment que des bouses : RDC/souplex, étage élevé sans ascenseur, plan pourri (chambres en enfilade, couloirs énormes avec mur porteur...), sombres, mansardé au point de ne pouvoir tenir debout dans certaines pièces (mais proposé à 10k€ du m2), chambres sans fenêtres (si, si !), bruyant... Y a un truc que j'avais pas compris au départ, c'est que les biens corrects, sans parler de "biens de qualité", sont très rares sur le marché. Je n'imaginais pas à quel point le parc est vétuste et en décalage avec les besoins modernes. Même le haussmannien si recherché fait moins envie en vrai, avec la cuisine au bout de l'appart, le grand couloir, les murs porteurs ou semi porteurs partout et ses pièces en enfilade...
Une fois qu'on enlève les quartiers craignos, les trop chers/touristiques, les appartements en étage élevé sans ascenseur, ceux qui donnent sur rue passante, les mal distribués... y a plus grand chose.
Les rares biens corrects que j'ai pu voir sont partis rapidement, et toujours au dessus du prix moyen. A ce moment là, on a compris qu'il fallait réagir rapidement pour trouver quelque chose de bien, et on s'est mis à chercher sérieusement, c'est à dire tous les jours ou presque.
J'ai donc trouvé sur PAP : un 65 m2 (plus petit que ce qu'on voulait donc), lumineux, traversant, 4ème avec ascenseur avec très peu de vis à vis, un balcon, un très bon plan avec une pièce à vivre de 30 m2 et deux chambres de 11 et 13 m2, sans travaux, immeuble années 60 de bonne qualité. Quartier Jourdain dans le 19ème, à deux pas des Buttes Chaumont, un quartier qu'on aime bien. Bref, un appart agréable, enfin !
Vu ce qu'on avait pu visiter avant, on a compris que ça allait partir vite, on a donc fait une offre au prix, dans l'heure qui a suivi la visite. Il y a eu 4 offres au prix en tout dans la journée, sans compter les personnes qui ont pu rappeler le lendemain ou plus tard.
Le prix : 565 000 euros - en dessous du budget max, ce qui nous permet d'emprunter sur 17 ans et à 25% d'endettement.
Le marché parisien me paraît donc encore en excellente forme, je n'ai pas eu du tout l'impression qu'on était sur "la fin du réservoir d'acheteurs" une fois sur le terrain. D'ailleurs les AI s'intéressent beaucoup plus aux biens qu'aux acheteurs, ils savent qu'avec un bien correct ils trouveront sans problème un acheteur rapidement.
theblackcarpet a écrit :J'ai payé 650 000 euros pour 69 m2 avec un parking mais le quartier est plus cher (parc monceau) et c'est surtout un 5e étage avec ascenceur avec une vue dégagée et un plan parfait. Ce type de bien j'en ai visité 2 en 2 ans et ils sont partis au prix dans la journée (1 que j'ai manqué, et 1 que je n'ai pas manqué). Il y avait 20 visites derrière moi, j'étais la premiere visite. Il y a eu 5 offres derrière moi (sans visite....!)
C'était il y a un an exactement.
La psychologie du marché parisien c'est celle la en ce moment.
theblackcarpet a écrit :Immeuble année 1969 en pierre de taille.
A retaper
Ascenceur
Arrondissement 75008
Prix achat hors pking : 8785 €/m2
Avec pking : 9500 €/m2
Je me permet ces précisions.theblackcarpet a écrit :J'aurai :
- Elec à refaire (à mon avis juste le compteur et prises) les fils sont en bon état et déja passés dans les murs
- Peinture tout à refaire
- Cuisine à refaire
- Cloison à péter entre salon et cuisine (7cm dont light)
- Sdb à refaire
- Toilettes et placards idem
- Placard a creer dans la chambre
Je pense organiser dans les prochaines semaines une visite avec des entrepreneurs pour devis et surtout les catcher en amont car la période estivale arrive...
Et il s'est passé quoi entre 1999- 2007 ? pourquoi cette période de référence en particulier ?Vincent92 a écrit :Avec 43 600 ventes (9820 ventes pour Paris IM) de septembre à novembre 2016 en IDF, je ne pense pas qu'on puisse dire que les autres biens ne trouvent pas preneur (+12% par rapport à la période de haute activité de 1999-2007).lolio a écrit :Donc le marché serait dynamique pour les 10 % de biens normaux, mais pour les autres ???
ça fait rêver. Quand je vois que Ladyday s'est décidé en une heure à mettre 565 000 euros sur la table, ça fait flipper. Tu peux rien vérifier du bien ou de son environnement actuel ou futur.Proust a écrit :
Les biens vraiment pourris genre chambres sans fenetres, copropriété pleine de contentieux et mal entretenues partent en quelques mois... mais ils partent!!!
limite crise cardiaque en voyant ça75m2 pour 700k
Ben92 a écrit :et +0.2% dans le 92 aussi.
Vu les conditions de crédit exceptionnelles je me demande pourquoi ça n'augmente pas davantage...
Période récente de très haut volume et trop grosse progression de prix.Et il s'est passé quoi entre 1999- 2007 ? pourquoi cette période de référence en particulier ?
compte tenu de la fréquentation et du nombre d'habitations faibles. , vas t-en. 
C'est exactement cela. J'ai fait mon offre sur place 5min après l'entrée dans les lieu.ça fait rêver. Quand je vois que Ladyday s'est décidé en une heure à mettre 565 000 euros sur la table, ça fait flipper. Tu peux rien vérifier du bien ou de son environnement actuel ou futur.
C'est normal il n'y a pas d'offre de parking à vendre dans le 17e et le 8e. Rien que de parler de "qualité pour un parking...Vincent92 a écrit :Ah mais je n'ai jamais dit que l'estimation était surévaluée. J'ai dit que ça doit la aussi etre de grande qualité car aucun parking n'est en vente à ce prix
Oui c'est à peu pres cela, et le prix dans le quartier pour un appartement neuf de qualité hors parking est de 12k/m2 actuellement.Vincent92 a écrit :Ah mais je n'ai jamais dit que l'estimation était surévaluée. J'ai dit que ça doit la aussi etre de grande qualité car aucun parking n'est en vente à ce prix
Si les travaux t'ont coûter 30k€ (et on ne compte pas les emmerde), on peut donc dire que tu as acheter à ~10k€ par m2.
Et pourtant on peut. Ça dépend de l'emplacement (encore plus que pour un appartement), de la nature (box ou parking), de la taille (si on peut mettre deux voitures ou juste une moto), de l'accessibilité (si c'est au -1 ou au -4),...qualité pour un parking...
Aucun doute sur le fait que l'immobilier ait augmenté à Paris. Et dans le 8ieme aussi.le prix dans le quartier pour un appartement neuf de qualité hors parking est de 12k/m2 actuellement.
1999-2007, une période récente ? "on pourrait dire qu'on aura" ? T'as les chiffres des volumes de paris pour 2016 ou pas ?Vincent92 a écrit :Période récente de très haut volume et trop grosse progression de prix.Et il s'est passé quoi entre 1999- 2007 ? pourquoi cette période de référence en particulier ?
Maintenant, on pourrait très bien dire que l'année 2016 aura probablement un niveau jamais atteint en terme de volumes.
Ca fonctionne aussi. L'idée était surtout de dire qu'il n'y avait pas que les biens de "qualité" qui se vendaient.
peut être mais dans les deux exemple plus haut c'est de bien comme celà dont il s'agit.L'idée était surtout de dire qu'il n'y avait pas que les biens de "qualité" qui se vendaient.
Ok... Combien de temps après ? parce que là aussi ça doit être le 1er a signer le compromis qui gagneBon après tu signes pas le compromis tout de suite hein!!
Ben92 a écrit :et +0.2% dans le 92 aussi.
Vu les conditions de crédit exceptionnelles je me demande pourquoi ça n'augmente pas davantage...
Non, les chiffres sur l'ensemble de l'année 2016 ne sont pas encore connus. On commence tout de même à avoir une bonne estimation car il ne manque que deux mois de chiffre.1999-2007, une période récente ? "on pourrait dire qu'on aura" ? T'as les chiffres des volumes de paris pour 2016 ou pas ?
Les deux cas plus hauts ont acheté des biens dont le prix au m2 était (largement) supérieure à la médiane notaire de l'arrondissement. Il ne fait donc aucun doute que le bien médian vendu est d'une qualité inférieure à leur bien (ou alors, ils se sont fait arnaquer). Et, par définition, 50% des biens sont vendus à un prix inférieur à la médiane.peut être mais dans les deux exemple plus haut c'est de bien comme celà dont il s'agit.L'idée était surtout de dire qu'il n'y avait pas que les biens de "qualité" qui se vendaient.
Intéressant de constater que sur meilleurs agents le prix moyen du 42 rue de Prony ("moche") est de 11 115 euros.Si c'est aussi moche que le lien (ce dont je n'ai aucune idée mais ca existe. Voir voir 42 Rue de Prony par exemple)
C'était, en effet, le sens de mon poste. Je rajouterais que meilleursagents voit Paris à 8133€ alors qu'on doit plutôt être à ~8400€ net vendeur dans la réalité. Après, il va bien y avoir quelqu'un qui va venir me dire que la beauté d'un immeuble est relative alors que je parlais de ce que cherche les acheteurs de ce quartier en général.Au final cela montre aussi que les biens moches partent aussi.... et cher.
Tu n'en sais rien si les biens présentés ci dessus necessitent moins de travaux, souvent il y en a au moins un peu.. Cela m'a couté ce prix la mais la ou tu fais une erreur de raisonnement, c'est que le pouvoir de fixation du prix pour un bien comme celui ci est fort car il n'y a pas (peu) d'apparts de 70m2 à Paris, et surtout avec un plan de qualité. Cela a été dit plus haut.Vincent92 a écrit :Et pourtant on peut. Ça dépend de l'emplacement (encore plus que pour un appartement), de la nature (box ou parking), de la taille (si on peut mettre deux voitures ou juste une moto), de l'accessibilité (si c'est au -1 ou au -4),...qualité pour un parking...
Étant donné que tu l'estimes à plus que tout ce qui est en vente, la qualité est sûrement supérieureAucun doute sur le fait que l'immobilier ait augmenté à Paris. Et dans le 8ieme aussi.le prix dans le quartier pour un appartement neuf de qualité hors parking est de 12k/m2 actuellement.
Tu as d'ailleurs peut être acheté moins cher que le marché. Je replace juste dans le contexte. Ton appartement nécessitait des travaux qu'il faut incorporer si tu compares par rapport à des biens avec moins de travaux.
Je retiens au final que çela a du te coûter dans les 10k€/m2 avant frais de notaire travaux inclus.
On peut aussi noter qu'un certains nombre d'acheteurs n'ont pas envie de refaire cuisine/sdb/... Il est donc plutôt normal qu'il y ait une (petite) surcote sur un bien sans travaux (plus que le coût des travaux). Notamment pour un 70m2 (pour un studio, ca peut intéresser les investisseurs de faire les travaux pour créer un déficit foncier).
C'est pas moche comme sur la photo quoique c'est peut être plus beau que chez toiVincent92 a écrit :Non, les chiffres sur l'ensemble de l'année 2016 ne sont pas encore connus. On commence tout de même à avoir une bonne estimation car il ne manque que deux mois de chiffre.1999-2007, une période récente ? "on pourrait dire qu'on aura" ? T'as les chiffres des volumes de paris pour 2016 ou pas ?Les deux cas plus hauts ont acheté des biens dont le prix au m2 était (largement) supérieure à la médiane notaire de l'arrondissement. Il ne fait donc aucun doute que le bien médian vendu est d'une qualité inférieure à leur bien (ou alors, ils se sont fait arnaquer). Et, par définition, 50% des biens sont vendus à un prix inférieur à la médiane.peut être mais dans les deux exemple plus haut c'est de bien comme celà dont il s'agit.L'idée était surtout de dire qu'il n'y avait pas que les biens de "qualité" qui se vendaient.
Donc non, il y a très clairement beaucoup de biens avec défaut(s) qui se vendent.
Sans compter que dans le cas de theblackcarpet par exemple, l'"immeuble année 1969 en pierre de taille", ce n'est pas forcément ce qui est le plus recherché dans ce quartier à 95% haussmannien (Surtout si c'est aussi moche que ce lien : viewtopic.php?f=220&t=94550 .Ce dont je n'ai aucune idée mais ca existe. Voir 42 Rue de Prony par exemple).
Je te sens assez ironique dans tes posts, tu ferais mieux de nous partager ton experience au lieu de venir sans cesse commenter et challenger la notre... Pour le coup, j'ai un (très) gros doute. Mon appartement a clairement des défauts mais ca m'étonnerait que tu trouves un appartement année 70 qui séduirait de part la façade plus d'acheteurs parisiens (mon immeuble date du début du siècle et a de belles finissions).quoique c'est peut être plus beau que chez toi
Dommage que la regle n°1 soit l'emplacement....après pour être tres honnete je ne suis pas dans du haussemanien mais je suis très content de ma facade en PDT mon immeuble est beau et vient d'être ravalé. Quand je voulais dire parler de toi c'est plutot de ton experience d'achat, du marché, des réalités du terrain. Cela viendra aggrémenter toutes les stats théoriques que tu nous sors dans tous tes posts (y compris l'histoire des rendements bruts...lol) un peu de pratique, de toucher de balle, .... tu comprends ?Vincent92 a écrit :Pour le coup, j'ai un (très) gros doute. Mon appartement a clairement des défauts mais ca m'étonnerait que tu trouves un appartement année 70 qui séduirait de part la façade plus d'acheteurs parisiens (mon immeuble date du début du siècle et a de belles finissions).quoique c'est peut être plus beau que chez toi
Parle nous plutôt du côté pratique de ton immeuble (ascenseur, parking, éventuellement un balcon, agencement optimal). Niveau esthétisme t'es pas calibré pour
Et je dis ca sans méchanceté. Certains acheteurs s'en fiche complètement de la façade (bon, ils ne sont pas très nombreux).
D'un point de vue strictement esthétique, je me fiche totalement de l'apparence extérieure de l'immeuble, car je vis dans l'immeuble.Vincent92 a écrit :Certains acheteurs s'en fiche complètement de la façade (bon, ils ne sont pas très nombreux).
C'est faux. En 2012 les prix étaient plus élevés qu'aujourd'hui (facilement vérifiable sur le site des notaires), les taux d'emprunt étaient d'environ 4% sur 20 ans et les salaires légèrement inférieurs.Lo2 a écrit : Jusqu'à preuve du contraire, l'effort financier pour acheter à Paris n'a jamais été aussi haut.
Pour une fois je dois dire qu'il a raison, il ne faut pas confondondre l'effort (mensualité) et le prix (lui n'a jamais été aussi haut, puisqu'on vient de battre les records de 2012)Ben92 a écrit :C'est faux. En 2012 les prix étaient plus élevés qu'aujourd'hui (facilement vérifiable sur le site des notaires), les taux d'emprunt étaient d'environ 4% sur 20 ans et les salaires légèrement inférieurs.Lo2 a écrit : Jusqu'à preuve du contraire, l'effort financier pour acheter à Paris n'a jamais été aussi haut.
"quelconque", tu es gentil,Proust a écrit :Je confirme ces éléments.
A paris 90% des biens sont quelconques: sur cour sombre, plan mal foutu, ultra bruyant, copropriété avec problèmes....
Le dernier chiffre officiel est de 8300€ au T3 2016, inférieur à 8470€ du T2 2012. Il y a certes des projections à 8450€ pour début 2017, mais attendons d'en avoir la confirmation. Le record de 2012 sera battu d'ici quelques mois je n'en doute pas, mais on parle des conditions d'achat d’aujourd’hui.theblackcarpet a écrit : Pour une fois je dois dire qu'il a raison, il ne faut pas confondre l'effort (mensualité) et le prix (lui n'a jamais été aussi haut, puisqu'on vient de battre les records de 2012)
Quel est ton pronostique pour l'évolution du marché de Paris en 2017?Lo2 a écrit :Pour une fois?
Pour ne parler que de Paris, j'avais prévu la baisse après 2012 et bien sûr en France. Je n'étais pas le seul.
Fallait voir les bulliens s'acharnaient à dire que c'était n'importe quoi, pcq la réalité du terrain blabla.
La hausse actuelle n'est que la conséquence des largesses de la BCE qui permettent au banque de prêter toujours plus. Miser sur l'immo aujourd’hui c'est miser sur la confiance dans la politique de la BCE. C'est miser sur la manipulation des marchés de taux et des rachats en tout genre.
Vite faut investir sur 25 ans !
C'est fait. En tout cas, j'ai initié le sujet : viewtopic.php?f=176&t=94553theblackcarpet a écrit :Quand je voulais dire parler de toi c'est plutot de ton experience d'achat, du marché, des réalités du terrain
si je lis bien Lo2,Vincent92 a écrit :Quel est ton pronostique pour l'évolution du marché de Paris en 2017?Lo2 a écrit :Pour une fois?
Pour ne parler que de Paris, j'avais prévu la baisse après 2012 et bien sûr en France. Je n'étais pas le seul.
Fallait voir les bulliens s'acharnaient à dire que c'était n'importe quoi, pcq la réalité du terrain blabla.
La hausse actuelle n'est que la conséquence des largesses de la BCE qui permettent au banque de prêter toujours plus. Miser sur l'immo aujourd’hui c'est miser sur la confiance dans la politique de la BCE. C'est miser sur la manipulation des marchés de taux et des rachats en tout genre.
Vite faut investir sur 25 ans !
La baisse cachée maintenantlecriminel a écrit :une hausse statistique cache une baisse réelle
Hé bé.lecriminel a écrit :Avec un point de vue de citoyen du monde, régi en dollars, le possesseur d'un bien à Paris se sent plus pauvre.
Avant il y avait l'excuse des taux. Maintenant, non seulement les prix montent mais les taux aussi. Il fallait bien trouver autre chose. Pourquoi pas les devises?cashisking a écrit :Hé bé.lecriminel a écrit :Avec un point de vue de citoyen du monde, régi en dollars, le possesseur d'un bien à Paris se sent plus pauvre.
Il vit en EUR, et en EUR ça monte, point, même si ça te fait chier.
l euro a perdu 30% par rapport au dollar c est 4 dernieres années..Vincent92 a écrit :Avant il y avait l'excuse des taux. Maintenant, non seulement les prix montent mais les taux aussi. Il fallait bien trouver autre chose. Pourquoi pas les devises?cashisking a écrit :Hé bé.lecriminel a écrit :Avec un point de vue de citoyen du monde, régi en dollars, le possesseur d'un bien à Paris se sent plus pauvre.
Il vit en EUR, et en EUR ça monte, point, même si ça te fait chier.
En tout cas, je suis toujours surpris et un peu admiratif par leur créativité.
quand ça te revient moins cher,cashisking a écrit :La baisse cachée maintenantlecriminel a écrit :une hausse statistique cache une baisse réelle
On vous ment, on vous spolie
Aujourd'hui ça monte, point.
Et quand ça baissera, ben ça baissera.
pourquoi ça me ferait chier ?Il vit en EUR, et en EUR ça monte, point, même si ça te fait chier.
creativité pour quelqu'un qui s'arrête au prix brut (et si possible en euros courants), juste un peu d'ouverture d'esprit et d'angles différents pour les adultes.Avant il y avait l'excuse des taux. Maintenant, non seulement les prix montent mais les taux aussi. Il fallait bien trouver autre chose. Pourquoi pas les devises?
En tout cas, je suis toujours surpris et un peu admiratif par leur créativité.
tu dis ça sans penser aux pronostics des prix !Vincent92 a écrit :Si la droite ou Macron n'arrive pas à convaincre, les taux vont forcément remonter d'ici mai.
Et ceux qui pensent que c'est une bonne nouvelle ne comprennent rien.
Le risque existe, bien sûr : à long terme l'immo n'est pas booming, démographie oblige, mais je ne le vois pas plonger non plus sur Paris. L'IDF reste le bassin d'emploi le plus dynamique, et donc la région la plus susceptible de se maintenir - à mon avis.Lo2 a écrit :Un investissement risqué. Historiquement élevé.J'ajouterai qu'il faut relativiser le prix élevé en considérant que c'est un investissement
Jusqu'à preuve du contraire, l'effort financier pour acheter à Paris n'a jamais été aussi haut.
Oui, enfin, ça fait longtemps qu'on cherche et on sait ce qu'on veut. Une fois que l'offre faite on a pu revisiter l'appart, prendre des renseignements, et nous connaissons très bien le quartier.lolio a écrit :Quand je vois que Ladyday s'est décidé en une heure à mettre 565 000 euros sur la table, ça fait flipper. Tu peux rien vérifier du bien ou de son environnement actuel ou futur.
D'ailleurs c'est le cas de la pluspart des gens qui font une offre dans la foulée au prix, cela peut paraître dingue vu de l'extérieur mais ce sont souvent des gens qui cherchent depuis plus d'un an intensivement, qui ont visité des dizaines d'appartements, qui savent très bien le genre de bien qu'ils cherchent et qui connaissent le quartier par coeur. Du coup, quand ils tombent dans un truc dans les critères, ils n'hésitent pas. Mon appart a été vendu comme ça l'année dernière. Les acheteurs ont visité mon appart et fait une offre au prix dans la foulée, car ils ne voulaient pas prendre le risque de le louper alors qu'ils cherchaient depuis 1 an sans succès.Ladyday a écrit :
Oui, enfin, ça fait longtemps qu'on cherche et on sait ce qu'on veut. Une fois que l'offre faite on a pu revisiter l'appart, prendre des renseignements, et nous connaissons très bien le quartier.
Perso j'estime avoir acheté 15% en dessous du prix du marché, par contre pas de marge de négociation sur le rabais déjà affiché donc ne déformons pas la réalité.jobserve75 a écrit :L'augmentation des taux sur les obligations ne s'est pas encore faite trop ressentir sur les prêts Immo.
A la limite, ça aurait plutôt pour effet de précipiter les achats.
Attendons donc de voir sur plusieurs mois si cette augmentation se poursuit et comment le marché immobilier sera Impacté.
Je ne dis pas que ça baissera ou augmentera mais attendons encore.
Concernant les différentes expériences d'achat relatées sur cette file où à en croire certains, il faut se dépêcher dans les 5 mn pour acheter un appart de qualité à Paris, je suis perplexe.
J'ai acheté 2 fois sur Paris en pleine bulle et à chaque fois des biens de qualité. J'ai pu négocier à chaque fois.
Un vendeur va toujours essayer de maximiser sa vente. Le prix affiché comporte souvent une marge de négociation pour revenir au "prix" actuel du marché, même pour un bien parfait et quelque soit la période.
ta problématique est un peu différente car c'est un logement principal et surtout pour le LT. Si j'ai bien compris tu ne vas pas acheter un bien en vu d'en acheter un plus grand. Je suppose que tu le feras si c'est possible ensuite.Ladyday a écrit :Merci aux autres accédants parisiens pour vos messages, la situation sur Paris est dingue, il faut la vivre pour le croire.
Le risque existe, bien sûr : à long terme l'immo n'est pas booming, démographie oblige, mais je ne le vois pas plonger non plus sur Paris. L'IDF reste le bassin d'emploi le plus dynamique, et donc la région la plus susceptible de se maintenir - à mon avis.Lo2 a écrit :Un investissement risqué. Historiquement élevé.J'ajouterai qu'il faut relativiser le prix élevé en considérant que c'est un investissement
Jusqu'à preuve du contraire, l'effort financier pour acheter à Paris n'a jamais été aussi haut.
Individuellement j'essaie de couvrir le risque en tablant sur la facilité de revente et un apport important qui nous met à l'abri de la negative equity. Je ne peux pas faire beaucoup mieux, et surtout je pourrais attendre encore longtemps une baisse... et avoir dans l'intervalle un pépin de santé qui me rendrait non assurable. Tous les risques ne sont pas financiers
Oui, enfin, ça fait longtemps qu'on cherche et on sait ce qu'on veut. Une fois que l'offre faite on a pu revisiter l'appart, prendre des renseignements, et nous connaissons très bien le quartier.lolio a écrit :Quand je vois que Ladyday s'est décidé en une heure à mettre 565 000 euros sur la table, ça fait flipper. Tu peux rien vérifier du bien ou de son environnement actuel ou futur.
Ca va monter. L'ordre de grandeur je m'en fous un peu mais visiblement les banques peuvent prêter comme y'a 5 ans donc revoir des prix aussi haut voire un peu plus haut ne sera pas étonnant.Vincent92 a écrit :Quel est ton pronostique pour l'évolution du marché de Paris en 2017?
C'est ce qui a provoqué un blocage du marché immobilier...Ben92 a écrit :C'est faux. En 2012 les prix étaient plus élevés qu'aujourd'hui (facilement vérifiable sur le site des notaires), les taux d'emprunt étaient d'environ 4% sur 20 ans et les salaires légèrement inférieurs.Lo2 a écrit : Jusqu'à preuve du contraire, l'effort financier pour acheter à Paris n'a jamais été aussi haut.
Proust a écrit :Le marché actuel implique plusieurs offres au prix le meme jour.
J'ai plusieurs exemples en tête depuis septembre 2016 ou un bon bien a fait l'objet d'offres (dont la mienne) multiples.
sur ce marché faire une offre au prix ne suffit clairement pas pour obtenir des biens de qualité: les personnes expérimenentés des achats sur Paris devraient confirmer.
Par contre il est vrai qu'il y a certaines périodes favorables aux acheteurs et parfois des biens de qualité peuvent partir en plusieurs semaines au lieu de 24h (en 2015 par exemples ou encore à l'été 2016 pour un bien que j'ai en tete). Si vous avez la chance d'être sur un de ces créneaux vous pouvez meme négo le prix de biens meme exceptionnels (en 2015 c'était le cas).
en 2017 brexit, trump, avenir de l'europe pas clair et marine au second tour: on est LOIN de la conjoncture de 2012.
Cas de figure similaire 2 achats respectivement en 2008 et 2017 (a priori "plein boom" aussi) mais expérience différente.Je suis désolé de te contredire. J'ai réalisé 2 achats sur Paris dans les années 2000 en plein boom et j'ai toujours pu négocier.
En septembre 2016, j'ai visité de nombreux logements corrects dans le 16ème, l'arrondissement qui m'intéresse désormais et une marge de négociation semblait possible pour des biens corrects. Mais aucun ne nous a plus.
L'environnement des années 2000 ainsi que le niveau de prix (env. 4k/5k le m2), et les taux n'ont rien à voir avec l'état du marché aujourd'hui...jobserve75 a écrit : Je suis désolé de te contredire. J'ai réalisé 2 achats sur Paris dans les années 2000 en plein boom et j'ai toujours pu négocier.
En septembre 2016, j'ai visité de nombreux logements corrects dans le 16ème, l'arrondissement qui m'intéresse désormais et une marge de négociation semblait possible pour des biens corrects. Mais aucun ne nous a plus.
Oui mais cela dépend du prix, le niveau de demande n'est pas le même selon le prix. Force est de constater qu'aujourd'hui la demande est forte à des niveaux de prix un peu plus élevésProust a écrit :Cas de figure similaire 2 achats respectivement en 2008 et 2017 (a priori "plein boom" aussi) mais expérience différente.Je suis désolé de te contredire. J'ai réalisé 2 achats sur Paris dans les années 2000 en plein boom et j'ai toujours pu négocier.
En septembre 2016, j'ai visité de nombreux logements corrects dans le 16ème, l'arrondissement qui m'intéresse désormais et une marge de négociation semblait possible pour des biens corrects. Mais aucun ne nous a plus.
Cela doit dépendre des surfaces visées, des quartiers et des moments de recherche (je reviens sur mon été 2015 comme exemple où 2 apparts très bons (terrasse expo sud sans vis a vis tour eiffel dernier etage) ont mis du temps à se vendre alors qu'ils partiraient en 2min aujoudhui)
Alors Si la demande est aussi pressante, on est donc très clairement dans un phénomène bulle comme au début des années 90. Dans les années 2000, cela n'était pas le cas.theblackcarpet a écrit :Oui mais cela dépend du prix, le niveau de demande n'est pas le même selon le prix. Force est de constater qu'aujourd'hui la demande est forte à des niveaux de prix un peu plus élevésProust a écrit :Cas de figure similaire 2 achats respectivement en 2008 et 2017 (a priori "plein boom" aussi) mais expérience différente.Je suis désolé de te contredire. J'ai réalisé 2 achats sur Paris dans les années 2000 en plein boom et j'ai toujours pu négocier.
En septembre 2016, j'ai visité de nombreux logements corrects dans le 16ème, l'arrondissement qui m'intéresse désormais et une marge de négociation semblait possible pour des biens corrects. Mais aucun ne nous a plus.
Cela doit dépendre des surfaces visées, des quartiers et des moments de recherche (je reviens sur mon été 2015 comme exemple où 2 apparts très bons (terrasse expo sud sans vis a vis tour eiffel dernier etage) ont mis du temps à se vendre alors qu'ils partiraient en 2min aujoudhui)
