Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

[tonysonic]

Avec les élections le marché est tendu comme un string: le rêve fou de Ben92 devient une évidence: en dessous de 10k il n'y a vraiment plus rien...

petite illustration avec ce SOUPLEX à 10k:
http://www.explorimmo.com/annonce-11806862.html

A-t-il des retours de terrain?

En plus, ils osent mettre calme et lumineux ! C'est jamais calme un RDC !

Moi, j'attends après les élections, on verra mais c'est clair, c'est cher en ce moment sur Paris et atrocement peu de biens en vente même si mes alertes sont un peu plus nombreuses en ce fin de mois ...

[Vincent92]

Et pour la luminosité, je crois qu'on peut repasser aussi. Un souplex dans une cour, ca ne peut pas être lumineux.
Apres, c'est un bien dans le 7ieme donc pas du tout dans la moyenne en terme de localisation. Il faut le prendre en compte aussi.
Si on veut être dans la moyenne des emplacements, un emplacement moyen dans le 11ieme est une bonne référence.

[ddv]

Paris, ville Lumière ...

http://www.francetvinfo.fr/sante/enfant ... 08032.html

[Damien18]

Quelle surprise, il se passe des choses à Paris qui se déroulent dans toutes les grandes villes dans le monde. C'est incroyable. Je crois qu'il y a des embouteillages et de la pollution (et des musées, des universités et des bars ouverts après minuit aussi). C'est vraiment une ville très particulière

[Ben92]

Quelle surprise, il se passe des choses à Paris qui se déroulent dans toutes les grandes villes dans le tiers monde.

Tu avais juste oublié un mot, je me permets de le rajouter pour toi.

[kamoulox]

Tu abuses , le tiers monde c'est principalement l'Afrique

[Damien18]

Quelle surprise, il se passe des choses à Paris qui se déroulent dans toutes les grandes villes dans le tiers monde.

Tu avais juste oublié un mot, je me permets de le rajouter pour toi.

Bof, à NY, Londres, Stockholm ou Los Angeles, ce sont des choses qui arrivent malheureusement assez souvent. Et si t'avais eu un peu plus de renseignements sur l'affaire (faut s'informer correctement pour ça), ces jeunes sont passés et se sont installées un certain temps à Barcelone.

Mais bon, je parle à un mec qui flippe de marcher dans les rues du XIIe arrondissement et de tout ce qui est plus bronzé qu'un Sicilien, automatiquement, je comprends ton émoi

[Ben92]

Retour terrain d'un ancien collègue avec qui je déjeunais ce midi.
ll vient de revendre un 2P 36 m2 dans le XIe à 390k€
Acheté en 2010 à 250k€ (quelques travaux depuis mais pas plus de 10k€)
Et au lieu d'être super content de sa PV, il flippe de ne pas trouver un 3P potable avec un bdget de près de 600k€ !
Y a pas à dire, c'est complètement crazy le marché immo sur Paris en ce moment.

[tonysonic]

Je visite justement un appartement de 39m² à 410 000 € demain dans le 11ème vers métro voltaire ...

C'est la foire d'empoigne pour visiter le bien (PAP) le propriétaire m'a dit qu'il a arrêté de répondre au téléphone, trop de demande !

C'est vrai son appartement est nickel (sur les photos) 4ème sans ascenseur, plein sud, sur cour calme ...

Moi même je suis emballé ... on verra demain !

[canti]

Je visite justement un appartement de 39m² à 410 000 € demain dans le 11ème vers métro voltaire ...

C'est la foire d'empoigne pour visiter le bien (PAP) le propriétaire m'a dit qu'il a arrêté de répondre au téléphone, trop de demande !

C'est vrai son appartement est nickel (sur les photos) 4ème sans ascenseur, plein sud, sur cour calme ...

Moi même je suis emballé ... on verra demain !

j'ai vu l'appartement. Très bon agencement, en plus possibilité d'en faire un petit 3pièces. Pas de travaux et au calme apparemment. Certainement très peu de charges
Le dernier étage a ses avantages et inconvénients, pas de voisin au dessus et pas de vis à vis mais risque d'être étouffant en cas de canicule et d'entendre la pluie....
Après les points négatifs c'est 38m² (pas 39) en carrez donc 10800 euros le m² pour un immeuble sans standing au 4ème étage sans ascenceur pour le 11ème c'est excessif. On est plutôt sur du 8500 le m² soit 20% de moins.
Mais le vendeur a raison de gonfler le prix car il y a beaucoup de demande.

[WolfgangK]

38 m² , je vois pas comment on peut en faire un trois pièces.

[Gpzzzz]

38 m² , je vois pas comment on peut en faire un trois pièces.

j ai faillit me pisser dessus de bon matin

[Vincent92]

Je visite justement un appartement de 39m² à 410 000 € demain dans le 11ème vers métro voltaire ...

C'est la foire d'empoigne pour visiter le bien (PAP) le propriétaire m'a dit qu'il a arrêté de répondre au téléphone, trop de demande !

C'est vrai son appartement est nickel (sur les photos) 4ème sans ascenseur, plein sud, sur cour calme ...

Moi même je suis emballé ... on verra demain !

j'ai vu l'appartement. Très bon agencement, en plus possibilité d'en faire un petit 3pièces. Pas de travaux et au calme apparemment. Certainement très peu de charges
Le dernier étage a ses avantages et inconvénients, pas de voisin au dessus et pas de vis à vis mais risque d'être étouffant en cas de canicule et d'entendre la pluie....
Après les points négatifs c'est 38m² (pas 39) en carrez donc 10800 euros le m² pour un immeuble sans standing au 4ème étage sans ascenceur pour le 11ème c'est excessif. On est plutôt sur du 8500 le m² soit 20% de moins.
Mais le vendeur a raison de gonfler le prix car il y a beaucoup de demande.

Je ne sais pas trop comment tu as obtiens ton prix de 8500€ (?) mais n'est ce pas une perte de temps d'aller visiter un bien qu'on trouve 20% trop cher? (apparement, la visite n'a pas révélée de défaut et tu connaissais les caractéristiques dès le départ)

[Proust]

il y a tjs un monde entre des photos et une visite.
trouver un appart prend beaucoup de temps et on y perd nécessairement (surtout au début) bcq de temps...

après penser faire un 3 pieces dans 38m2 c'est du délire j'avoue! il faut minimum 50m2 pour avoir un 3p Ultra optimisé... et on est bien à l'étroit

[canti]

38 m² , je vois pas comment on peut en faire un trois pièces.

38m² , mini 3pièces ca se fait.
salon 15m² deux chambres de 9m² coin cuisine :2,5m² et Salle d'eau 2,5m²

Concernant les 8500m² il s'agit du prix moyen au m² constaté dans ce quartier du 11ème

[Vincent92]

Concernant les 8500m² il s'agit du prix moyen au m² constaté dans ce quartier du 11ème

Constaté selon qui? toi?
Si c'est le 8 529€ de meilleursagents, il s'agit d'un prix net vendeur (donc il faut rajouter ~3% pour avoir le prix de vente. Dans le cas d'une vente PAP, si le vendeur s'emmerde à vendre lui même c'est pour ne pas payer les frais d'agence. Pas pour en faire cadeau à l'acheteur) une fois négocié. Rien à voir avec un prix d'affichage.
Si c'est le 8 500€ des notaires, il s'agit d'un prix net vendeur, net d'optimisation fiscale et une fois négocié du 4ième trimestre 2016.
Et on ne peut pas faire le prix d'un bien particulier en fonction du prix moyen d'un arrondissement. Entre un souplex dans un immeuble moche avec charges élevées à côté de Bellville et où il faut tout refaire et un 6ième et dernière étage avec vue et ascenseur dans un bel immeuble avec faible charges à côté de Bastille refait à neuf, il y a un monde par exemple.

[Ave]

38 m² , je vois pas comment on peut en faire un trois pièces.

38m² , mini 3pièces ca se fait.
salon 15m² deux chambres de 9m² coin cuisine :2,5m² et Salle d'eau 2,5m²

Concernant les 8500m² il s'agit du prix moyen au m² constaté dans ce quartier du 11ème

Et 0 m2 pour desservir les pièces donc toutes en enfilade ? et les chiottes tu les cases dans les 2,5 m2 de sde ? je supose que tu les mets dans la douche parce que sinon je ne vois pas.
Franchement, vouloir faire un 3P dans 38 m2 c'est du foutage de gueule...

[stchong]

Franchement, moi qui m'interesse aux plans interieurs des apparts, je pense qu'on peut faire un trois pièces fonctionnelles dans 38 m2 sans aucun problème, cela n'aura rien de spacieux evidement.

[Ave]

Franchement, moi qui m'interesse aux plans interieurs des apparts, je pense qu'on peut faire un trois pièces fonctionnelles dans 38 m2 sans aucun problème, cela n'aura rien de spacieux evidement.

Mon premier appart à Paris faisait 39 m2. Il était parfaitement distribué sans perte de place. Ben, ça restait un petit 2P.

[lecriminel]

quand on voit combien de migrants rentrent dans un 38T, on peut penser qu'un 3P dans 38m2, c'est possible.

[Vincent92]

http://www.latribune.fr/economie/france ... 72025.html

Les prix de l'immobilier parisien flambent

Est-ce vraiment le moment d'acheter comme le proclament certains magazines cette semaine ?Avec un nombre de transactions en hausse, les prix ont grimpé de plus de 5% à Paris lors du premier trimestre 2017, constatent les réseaux d'agence Century21 et Guy Hoquet.

Propriétaires et acheteurs ont bien profité des taux bas. Les prix de l'immobilier ancien sont repartis nettement à la hausse à Paris dans de gros volumes de transactions, flirtant parfois avec des records au premier trimestre, ont annoncé à l'AFP lundi les réseaux d'agences immobilières Century21 et Guy Hoquet, du groupe Nexity.

De janvier à mars, le prix moyen au mètre carré dans la capitale, pour les transactions réalisées chez Century 21, a progressé de 5,1% en un an, pour atteindre un nouveau sommet, "près de 700 euros plus élevé qu'en 2015", a affirmé Laurent Vimont, président du réseau Century 21 (groupe Nexity) qui compte 850 agences immobilières en France.

"C'est du jamais-vu, les prix immobiliers parisiens viennent d'établir un record absolu: 8.743 euros le m2."
Même constat chez Guy Hoquet, lui aussi propriété de Nexity. Le prix moyen a progressé de 5,2% au premier trimestre sur un an, à 8.277 euros le mètre carré dans ce réseau de 450 agences immobilières. Davantage implanté dans l'est de la capitale aux quartiers plus populaires, les ventes de Guy Hoquet - qui publiera ses chiffres mardi - se font à un prix un peu moins élevé.

Plus de ventes et moins d'attente
Pour l'heure, cette nette remontée des prix ne freine pas les ventes, qui enregistrent une hausse à deux chiffres, de +20% chez Century 21, toujours au premier trimestre, comparé à la même période de 2016. Des premiers signes de tensions sur l'activité et donc sur les prix, sont pointés par Guy Hoquet, à l'échelle nationale: le nombre d'acquéreurs a bondi de 20% tandis que celui des biens à vendre s'est réduit de 15%, au premier trimestre.

"Les prix parisiens peuvent atteindre 9.000 euros le m², certes, mais cela ne peut pas être sans conséquence à moyen terme sur le volume d'activité", avertit d'ailleurs Laurent Vimont.
En ce qui concerne les délais de vente, ils ont raccourci pour s'établir à 65 jours en moyenne (-3 jours) sur la période, tout en demeurant encore loin des 44 jours observés en 2011 dans la capitale, chez Century 21.

Au sein de ce réseau, 83,6% des acheteurs parisiens sont soit des cadres supérieurs et des personnes exerçant une profession libérale (43,2%) soit des cadres moyens (40,4%). En parallèle, la proportion d'employés/ouvriers parmi les acquéreurs fond de près d'un tiers (-32,1%) pour tomber à 16,4% dans la capitale.

Certains (Ben92 notamment) annonçaient 8700-8800€/m2 d'ici cet été. Il semble qu'on s'en approche déjà en ce tout début de printemps selon certains réseaux. Attendons de voir ce que disent les notaires pour avoir une vision plus large (les réseaux n'ont pas toutes les transactions). Le prix sera probablement un peu plus faible mais risque tout de même d'être à un niveau record.

[ddv]

Bravo! Continuez comme ça, les Parisiens !

[Vincent92]

Bravo! Continuez comme ça, les Parisiens !

Je ne crois pas que le cas de Paris soit isolé. Presque toutes les zones de fortes employabilités doivent augmenter en ce moment j'imagine (pas forcément dans les mêmes proportions). Evidemment, ca doit être autre chose dans les trous perdus sans demande. Tant mieux pour ta recherche ^^.

[Jaguar]

On dirait un dernier sursaut avant la baisse, si j'avais pas maintenant des intérêts ridicules à payer je me poserais sérieusement la question de vendre sur ce plus haut pendant le printemps.

[cashisking]

On dirait un dernier sursaut avant la baisse

Ou pas.

[Vincent92]

On dirait un dernier sursaut avant la baisse

Ou pas.

C'est une variante du 46ieme "dernier coup de fusil" ou de "la fin du réservoir". La vérité est qu'on n'en sait rien.

[cashisking]

On dirait un dernier sursaut avant la baisse

Ou pas.

C'est une variante du 46ieme "dernier coup de fusil" ou de "la fin du réservoir". La vérité est qu'on n'en sait rien.

L'effet qualité / salaire / printemps / élections......

[tonysonic]

j'ai vu l'appartement. Très bon agencement, en plus possibilité d'en faire un petit 3pièces. Pas de travaux et au calme apparemment. Certainement très peu de charges
Le dernier étage a ses avantages et inconvénients, pas de voisin au dessus et pas de vis à vis mais risque d'être étouffant en cas de canicule et d'entendre la pluie....
Après les points négatifs c'est 38m² (pas 39) en carrez donc 10800 euros le m² pour un immeuble sans standing au 4ème étage sans ascenceur pour le 11ème c'est excessif. On est plutôt sur du 8500 le m² soit 20% de moins.
Mais le vendeur a raison de gonfler le prix car il y a beaucoup de demande.

tu as visité l'appartement en vrai ou quoi ? tu faisais partie des concurrents ?

bref, même à ce prix, le propriétaire avait trop d'appels, j'ai fait partie des premiers à appeler pour visiter, il a vait des visites de 10h00 du matin jusqu'à18h00 avec 20 à 25 minutes de répit entre chaque visite !

ils ont mal estimé les temps de visite et moi j'ai eu 20 minutes de retard et ensuite, j'ai à peine eu 5 minutes pour visiter et me décider !

A 13h00, il avait déjà 4 proposition au prix (410 000 euros pour 39m² ou 38m² effectivement)...

l'appartement est mignon, au calme, pas de voisins (ce que je cherchais,) il a effectivement 95% de ce que je veux...

Deux choses me gênent, 4 étages sans ascenceur et salle de bain dans la chambre (toilettes à part ouf).

J'ai quand même proposé au prix sans condition suspensive d'obtention de prêt ... je ne sais pas si je ferai parti de l'élu dans tous les dossiers mais qui ne tente rien n'a rien ... je vous tiendrai au courant ...

Je crois en ma bonne étoile, si je dois avoir cet appartement, je l'aurai, si le destin décide autrement, c'est que ce n'était pas fait pour moi ...

détail, les proprio ont suggéré aux suivant (moi inclus) de proposer plus que 410 000 euros, ils pensent avoir estimé trop bas leur appartement, j'ai pas envie de jouer à ce jeu mais je pense que d'autres vont proposer 415 000 ou 420 000 pour avoir l'appartement ... à suivre ...

[Vincent92]

détail, les proprio ont suggéré aux suivant (moi inclus) de proposer plus que 410 000 euros, ils pensent avoir estimé trop bas leur appartement, j'ai pas envie de jouer à ce jeu mais je pense que d'autres vont proposer 415 000 ou 420 000 pour avoir l'appartement ... à suivre ...

Tu aurais été près à aller jusqu'où? Je veux dire - si l'appartement avait été plus cher - quel aurait été ton offre?

[tonysonic]

414 ou 415 000 mais je dois reconnaître que je ne sais pas si je dois le faire, c'est tellement la bagarre en ce moment sur Paris que (je l'ai déjà dit), c'est difficile de trouver l'appartement de ses rêves ...

C'est normal que les proprio ait envie d'augmenter leur prix vu qu'il y a au moins 4 propositions au prix, ils se disent qu'ils l'auraient vendu à 420 000 facile !

Le calme n'a pas de prix à Paris, ça donne sur une cours, c'est calme et on voit la végétation du salon ... pas de vis à vis ... cave incluse ...

[Vincent92]

Personnellement, j'aurais dit 411 000€ pour être au dessus de tous ceux "qui n'ont pas envie de jouer à ce jeu là". Pour 1000€ (moins d'un mois de loyer?) ca peut vouloir le coup si tu as trouvé le bien qui te correspond et que tu n'en vois pas souvent.
Après, ca fait tout de même presque 11 000€/m2. Ce n'est pas rien ^^.

[tonysonic]

En fait, j'ai l'impression qu'ils vont retenir genre 3 dossiers et nous demander de faire une dernière offre et ils prendront la plus intéressante donc c'est pas avec mon petit 1000 euros de plus qui va faire la différence ...

ils regardent les dossiers et il y en avait déjà 2 qui paient CASH ... donc, je suis un petit joueur même si je renonce à ma clause suspensive d'otention de crédit et si j'ai plus de la moitié en apport de la valeur de l'appartement ...

On va dire que je suis parti un peu déjà battu par les autres propositions des deux autres ...

on verra bien, il vont se décider cette semaine à mon avis ...

[Vincent92]

Tu as très probablement raison. Mais sur un mal entendu (les deux autres qui par principe n'ont pas envie d'enchérir par exemple) on ne sait jamais .
D'ailleurs, je serais vendeur je préférerais 410 000€ en cash que 411 000€ avec un prêt. Mais tous les vendeurs ne réagissent pas pareil. Pour certains vendeurs, le fait que tu ailles dans leur sens en proposant 1000€ de plus sera peut être suffisant.
C'est pour ca que personnellement, j'aurais tout de suite proposé 1000€ de plus (ca ne coûte pas grand chose ).
Il me faut pas oublier l'aspect psychologique/humain de la vente. Surtout en PaP. Avec 1000€ de plus, tu serais peut être passé pour le jeune qui avait vraiment envie d'acheter, qui a fait bonne impression et à qui on veut faire plaisir en lui vendant à lui et pas aux autres par exemple.

[Pepelsky]

Un type intelligent (des grandes études, un bon poste étouétou en compta/finance) va acheter avec sa compagne un 53m² dans Paris XVI pour 510 000€. J'ai vu les photos, il faut enlever la moquette, poncer le parquet, faire une cuisine et refaire la SDB...par des pro pour alourdir un peu le montage financier bien sûr.
Ils s'engagent pour 20 ans pour 2600€/mois........
Ils louaient un 58m² pour 1400€.
Je lui ai fait la remarque que le pari était osé.
L'argument m'a flingué : "oui mais comme ça à la fin, on a quelque chose alors que si on loue, on a rien".
Rien de plus comme réflexion de la part d'un ingénieur de Central (de province), pas une once de crainte dans ses yeux, no fear.
Je lui ai fait la remarque des enfants..."no problem on pourra mettre une cloison pour faire une chambre".
Je suis poli, j'ai dit félicitations.
J'ai rien pu faire pour le sauver, vais-je le regretter toute ma vie?
L'avantage principal, c'est que lorsqu'il louera un mobil-home l'été avec son premier enfant, il trouvera ça grand!!!!!!!

[Vincent92]

Ils louaient un 58m² pour 1400€.

Au même endroit?

[Pepelsky]

Ils louaient un 58m² pour 1400€.

Au même endroit?

A 10 min à pied dans le même arrondissement.

[tonysonic]

Je pense que tu as peut-être raison ...vincent

Pourtant j'en ai acheté des appartements et revendu mais c'était la première fois que je rencontre ce genre de situation ...

Tant pis, c'est que je ne voulais pas tant que cela cet appartement ...

Je m'étais résigné à attendre et voir après les élections mais là, c'était une telle occaz imrévue, j'ai pas su gérer et je pars en vacances dans 4 jours ...

C'est la vie !

On verra bien ...

[Lo2]

On dirait un dernier sursaut avant la baisse

Ou pas.

C'est une variante du 46ieme "dernier coup de fusil" ou de "la fin du réservoir". La vérité est qu'on n'en sait rien.

Argument massue pour acheter !
C'est le flou artistique alors GO !!!

N'oubliez pas de remercier Draghi pour avoir soulager les banques pour qu'elles continuent de prêter autant et ainsi maintenir une pression sur l'achat qui fait monter les prix. Draghi influence l'offre et la demande. Vous êtes dans un marché dirigé (pour ne pas dire manipulé). Le problème est que cet argent (pardon, ce crédit éternellement épongé) va dans en grande partie dans quelque chose qui ne produit rien, l'immobilier. Quand ça veut pas, ça veut pas...
En attendant, vive la fin de la crise !

A tous les détenteurs de caillasse parisienne, n'oubliez pas de la frotter 1 fois/jour. Ça aime les câlins, la caillasse. C'est mieux pour revendre.

[Vincent92]

Ce n'est pas spécialement un argument pour acheter. C'est une phrase qui appelle surtout à de la modestie. Surtout pour ceux qui se trompent depuis des années. Même si les prix parisiens baissés de 30%, ils seraient toujours au niveau de mi 2009 (quand un certains nombre disait qu'il allait très rapidement revenir à 3000€/m2).

[Lo2]

Surtout pour ceux qui se trompent depuis des années.

Je ne sais pas si cela m'était destiné mais en ce qui me concerne, ces dernières années, j'étais baissier et j'ai eu raison. Cf la file des prévisions pour voir que les bulliens se sont plantés plusieurs années de suite.

[lecriminel]

On dirait un dernier sursaut avant la baisse, si j'avais pas maintenant des intérêts ridicules à payer je me poserais sérieusement la question de vendre sur ce plus haut pendant le printemps.

entre un demi-million d'euros et un appartement de mendiant dans une ville grise et polluée, mon cœur balance.

[Proust]

entre un demi-million d'euros et un appartement de mendiant dans une ville grise et polluée, mon cœur balance.

mais où habitez vous donc LeCriminel? Une ville non grise et non polluée je suppose?

Pour revenir au sujet, je croisons les doigts pour Tonysonic!

[Vincent92]

Surtout pour ceux qui se trompent depuis des années.

Je ne sais pas si cela m'était destiné mais en ce qui me concerne, ces dernières années, j'étais baissier et j'ai eu raison. Cf la file des prévisions pour voir que les bulliens se sont plantés plusieurs années de suite.

Pas spécialement. Je pensais surtout à certains fils (celui ci par exemple, je le trouve collector : viewtopic.php?f=170&t=54204). Un extrait :

FunamBulle, tes chiffres me semblent tout à fait vraisemblables et mêmes optimistes.

Quand je discute avec des amis (CSP++) de leur pouvoir d'achat réel dans l'immobilier 3000 Euro/m2 ça fait encore chèr.

Alors soit à Paris il n'y aura plus que des Chefs d'entreprises ayant réussit dans 20 ans , soit les prix doivent baisser ou les salaires augmenter pour permettre à un couple de CSP++ ou mêmes médian d'être propriétaire après 20 ans de travail et d'économie

Je précise que l'extrait date de fin 2009. Pas de 1950.

[lecriminel]

entre un demi-million d'euros et un appartement de mendiant dans une ville grise et polluée, mon cœur balance.

mais où habitez vous donc LeCriminel? Une ville non grise et non polluée je suppose?

combien y a t il de villes plus polluées que Paris hors de Chine ?
de toute façon, même si Paris n'était pas désagréable, ce serait toujours
entre un demi-million d'euros et un appartement de mendiant, mon cœur balance.

[cashisking]

combien y a t il de villes plus polluées que Paris hors de Chine ?
de toute façon, même si Paris n'était pas désagréable, ce serait toujours
entre un demi-million d'euros et un appartement de mendiant, mon cœur balance.

En fait ce qu'il y a de bien c'est que si tu ne veux pas habiter à Paris, tu n'y habites pas.
C'est quand même un gros point positif.

[lecriminel]

il ne manquerait plus que ça....
La vie est parfois cruelle mais a ses limites; imagine qu'on me donne un appart à un million et que je sois obligé de l'occuper. Et que des policiers m'empêchent de quitter la ville grise. Ou alors que j'emmagasine petit à petit un demi-million d'euros et que le jour où je les ai, je doive acheter l'appart le plus pourri dans lequel j'ai jamais vécu. Il ne me resterait plus que le suicide. Comme Bérégovoy.

[Damien18]

Beregovoy qui habitait en province, à Nevers, loin de la grisaille de Paris. Et qui n'habitait pas un petit appartement quand il était en fonction à Paris :>

[tonysonic]

entre un demi-million d'euros et un appartement de mendiant dans une ville grise et polluée, mon cœur balance.

mais où habitez vous donc LeCriminel? Une ville non grise et non polluée je suppose?

Pour revenir au sujet, je croisons les doigts pour Tonysonic!

merci pour ton soutien proust !

Je ne sais pas pourquoi tout d'un coup les gens critiquent Paris et son côté gris, quel rapport ?

On l'a déjà dit, chacun fait ce qu'il veut comme il peut avec ses contraintes et ses moyens.

Chaque ville a ses avantages et inconvénients ...

Paris me convient par ce que j'y ai tous mes amis et ma famille et c'est super important, je ne sais pas vivre que pour moi tout seul dans mon coin.

C'est pollué oh que oui, j'ai même envisagé de quitter la pollution de Paris mais pendant les alertes (de plus en plus rare pour ne pas attirer l'attention des parigots), on voit que toutes les grands villes de France sont concernées, je me dit mais dans quel monde pollué on vit !!!

Aujourd'hui je loue un 40m² pour 1400€ environ, si j'achète, je paye un environ 900 euros de crédit + 200 euros de charges+edf ... ça vaut le coup pour moi de réfléchir à acheter et de veiller à mes vieux jours, c'est tout, je m'en fiche de faire de la plus value maintenant ...

[Marie 94]

entre un demi-million d'euros et un appartement de mendiant dans une ville grise et polluée, mon cœur balance.

mais où habitez vous donc LeCriminel? Une ville non grise et non polluée je suppose?

Pour revenir au sujet, je croisons les doigts pour Tonysonic!

merci pour ton soutien proust !

Je ne sais pas pourquoi tout d'un coup les gens critiquent Paris et son côté gris, quel rapport ?

On l'a déjà dit, chacun fait ce qu'il veut comme il peut avec ses contraintes et ses moyens.

Chaque ville a ses avantages et inconvénients ...

Paris me convient par ce que j'y ai tous mes amis et ma famille et c'est super important, je ne sais pas vivre que pour moi tout seul dans mon coin.

C'est pollué oh que oui, j'ai même envisagé de quitter la pollution de Paris mais pendant les alertes (de plus en plus rare pour ne pas attirer l'attention des parigots), on voit que toutes les grands villes de France sont concernées, je me dit mais dans quel monde pollué on vit !!!

Aujourd'hui je loue un 40m² pour 1400€ environ, si j'achète, je paye un environ 900 euros de crédit + 200 euros de charges+edf ... ça vaut le coup pour moi de réfléchir à acheter et de veiller à mes vieux jours, c'est tout, je m'en fiche de faire de la plus value maintenant ...

Bientôt ils vont parler de l'âge du capitaine. C'est ce que font les envieux qui ne peuvent s'offrir ce que tu convoites et qui sont à court d'arguments. Je lis avec attention tes interventions qui me paraissent parfaitement censées. Bon courage!

[Ave]

[quote="lecriminel"]
combien y a t il de villes plus polluées que Paris hors de Chine ?
Il y a des endroits, même à la campagne, bien plus pollués que Paris. Mais bon, ce n'est pas le sujet.