Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

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Damien18
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3601 Message par Damien18 » 24 févr. 2017, 13:08

Aucun jugement de valeur, mais par contre le PCF n'est pas d'extrême gauche. Et encore moins à Saint-Denis.
m.enfin a écrit : Ben92, lui, de son canapé lit, il voit l'arche
l'arche que fait son chiotte pmr quand la lunette est relevée
Et ça, c'est, priceless

Damien18
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3602 Message par Damien18 » 24 févr. 2017, 13:10

ddv a écrit :
tonysonic a écrit :Moi, je suis en veille active sur le 11ème et j'ai voulu visité un appartement de 40m² pour 425 000 euros (c'est pas rien), je voulais quand même visiter mais l'annonce n'avait pas 4 jours, il est déjà vendu ... j'ai même pas pu le visiter, l'agence ne m'a même pas rappeler ... pour dire quoi ? pour me dire que c'est vendu ?


bref, je vais finir par engager un chasseur d'appartement à ce rythme là ...
Paris, ville socialiste, ne veut pas des pauvres comme toi. Va dans la banlieue du 9-3, là est ta place :mrgreen:
Dans la Seine-Saint-Denis, département socialiste ? :o
m.enfin a écrit : Ben92, lui, de son canapé lit, il voit l'arche
l'arche que fait son chiotte pmr quand la lunette est relevée
Et ça, c'est, priceless

Ben92
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3603 Message par Ben92 » 24 févr. 2017, 17:10

tonysonic a écrit :oui, c'est aberrant les prix sur Paris en ce moment, c'est limite déprimant quand tu cherches un appartement, les bons produits partent dans la journée et les produits pourris sont trop chers ... :roll:
Le problème c'est que tout le monde veut acheter les meilleurs produits. 8). Mais par définition, il n'y en a aura pas pour tout le monde... De la même manière que tout le monde ne peut pas etre trader ou avocat d'affaire. Il faut sans doute revoir tes exigences à la baisse, et considérer les biens juste "normaux". Et en période de hausse, il ne faut pas hésiter à acheter légèrement au-dessus du prix du marché (sans exagérer bien sûr), de toute façons 6 mois plus tard le prix payé sera rattrapé par le marché. C'est toujours mieux qu'attendre encore plus longtemps une hypothétique bonne affaire (qui n'arrivera jamais), car les prix montent vite.

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grandaday75
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Re: Paris : Des prix qui continuent à augmenter

#3604 Message par grandaday75 » 24 févr. 2017, 19:08

Vers l'infini, voire au delà? n'est ce pas dans les périodes d'euphorie que les cracks se produisent?

Proust
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Re: Paris : Des prix qui continuent à augmenter

#3605 Message par Proust » 24 févr. 2017, 19:33

YA BON!

me rappelle en 2007 lors de mon premier achat à 7500€ le m2: on me disait les prix sont hyper hauts!!! attendez la chute....

10 ans après? les prix continuent d'augmenter. Celle qui me me disait que les prix sont hauts que dit elle maintenant?

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Suricate
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Re: Paris : Des prix qui continuent à augmenter

#3606 Message par Suricate » 25 févr. 2017, 10:13

http://zupimages.net/up/17/08/5p73.png

Des évolutions négatives ou tout au moins moindre que l'inflation (6%) sur 5 ans ? Faut que ça ait drôlement baissé sur la période 2011 - 2016 pour compenser la seule hausse de 2016.

J'ai du mal à me souvenir d'une communication en ce sens des Notaires d'IDF sur la période concernée.

alexlyon
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Re: Paris : Des prix qui continuent à augmenter

#3607 Message par alexlyon » 25 févr. 2017, 10:19

grandaday75 a écrit :Vers l'infini, voire au delà? n'est ce pas dans les périodes d'euphorie que les cracks se produisent?
Il y a l'effet cliquet dû à la métropolisation du monde : l'aménagement du territoire au sein d'une nation n'a plus cours.
Les habitants de Shanghai et de Paris sont dans le même monde.
Qui n'est plus ni la Chine ni la France, mais celui des bourgs, dont les bourgeois ont fait sécession de leur nation d'origine.

Il y aura donc toujours des acheteurs pour tenter de rentrer dans le club limité des bourgs, ce qui y maintient les prix.

Vincent92
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Re: Paris : Des prix qui continuent à augmenter

#3608 Message par Vincent92 » 25 févr. 2017, 11:45

Suricate a écrit :http://zupimages.net/up/17/08/5p73.png

Des évolutions négatives ou tout au moins moindre que l'inflation (6%) sur 5 ans ? Faut que ça ait drôlement baissé sur la période 2011 - 2016 pour compenser la seule hausse de 2016.

J'ai du mal à me souvenir d'une communication en ce sens des Notaires d'IDF sur la période concernée.
C'est annoncé tous les ans.

2012 : Image
2013 : Image
2014 : Image
2015 : Image

Comme les quartiers les plus chers ne sont pas forcément les mêmes d'une année sur l'autre, on ne voit pas forcément les plus fortes variations (un quartier qui fait -15% va probablement sortir du classement par tous les quartiers qui suivent pas forcément les mêmes variations). Par exemple, Odéon était le quartier le plus cher fin 2014 puis il est sorti du top 6 fin 2015. Une baisse de plus de 1400€/m2 donc (plus que 13970-12590).
Et il remonte à la première place en 2016 avec +14.4%.
Bref, ils annoncent tous les ans les 6 quartiers les plus chers et ce n'est pas de leur faute si ces quartiers ne sont pas toujours exactement les mêmes.
C'est fait en toute transparence.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Paris : Des prix qui continuent à augmenter

#3609 Message par Ave » 25 févr. 2017, 12:31

Ce que je ne comprends pas est que à un moment il dit que l'écart entre les quartiers le plus chers et le moins chers est au plus bas et ensuite il dit que les quartiers plus chers augmentent plus. Ce n'est pas contradictoire ?
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Re: Paris : Des prix qui continuent à augmenter

#3610 Message par Vincent92 » 25 févr. 2017, 12:55

Ils ont dit que l'écart entre les biens les plus chers et les moins chers n'a fait que diminuer (avec évidemment des années où c'est l'inverse) ces 20-30 dernières années. Et que pour 2016 (uniquement), les quartiers les plus chers ont augmenté d'avantage (mais sur 5 dernières années c'est le contraire, il suffit de voir le tableau).
Ce n'est pas contradictoire. C'est juste une question de zoom.
Odéon a fait +14,4% mais c'est pris une claque en 2015. Si, par exemple, je lisse sur 2 ans la hausse de ce quartier est de +6%. Il y a beaucoup de quartier qui ont fait mieux ces deux dernières années.
Modifié en dernier par Vincent92 le 25 févr. 2017, 13:14, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3611 Message par Ave » 25 févr. 2017, 13:11

tonysonic a écrit :Moi, je suis en veille active sur le 11ème et j'ai voulu visité un appartement de 40m² pour 425 000 euros (c'est pas rien), je voulais quand même visiter mais l'annonce n'avait pas 4 jours, il est déjà vendu ... j'ai même pas pu le visiter, l'agence ne m'a même pas rappeler ... pour dire quoi ? pour me dire que c'est vendu ?


bref, je vais finir par engager un chasseur d'appartement à ce rythme là ...
Si j'étais toi, compte tenu de la concurrence sur ce type de produit, je ciblerais les biens avec beaucoup de travaux mais du potentiel (localisation, luminosité). Beaucoup d'acheteurs sont repoussés par les travaux, il y a du coup, moins de concurrence et tu as plus de chances de le remporter. Fais toi accompagner par un archi d'intérieur, ce n'est pas si cher que ça et ça peut t'aider à juger du potentiel.
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Re: Paris : Des prix qui continuent à augmenter

#3612 Message par Ave » 25 févr. 2017, 13:14

Vincent92 a écrit :Ils ont dit que l'écart entre les biens les plus chers et les moins chers n'a fait que diminuer (avec évidemment des années où c'est l'inverse) ces 20-30 dernières années. Et que pour 2016 (uniquement), les quartiers les plus chers ont augmenté d'avantage (mais sur 5 dernières années c'est le contraire, il suffit de voir le tableau).
Ce n'est pas contradictoire. C'est juste une question de zoom.
Odéon a fait +14% mais c'est pris une claque en 2015. Si, par exemple, je lisse sur 2 ans la hausse de ce quartier est de +6%.
Ah ok, j'avais lu trop vite. Il faut dire que j'ai une sacrée migraine ce matin... :oops:
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3613 Message par immopaul » 26 févr. 2017, 15:05

tonysonic a écrit :Moi, je suis en veille active sur le 11ème et j'ai voulu visité un appartement de 40m² pour 425 000 euros (c'est pas rien), je voulais quand même visiter mais l'annonce n'avait pas 4 jours, il est déjà vendu ... j'ai même pas pu le visiter, l'agence ne m'a même pas rappeler ... pour dire quoi ? pour me dire que c'est vendu ?

bref, je vais finir par engager un chasseur d'appartement à ce rythme là ...
Un couple d'amis désespèrent d'arriver à acheter dans Paris (ils cherchent surtout dans le 14ième et 15ième).
La semaine dernière ils se sont une fois de plus fait prendre de vitesse :

Annonce vue sur seloger le matin, appel à l'agence pour visiter en milieu d’après-midi (leurs employeurs sont souples).
Mais une dame a supplié l'agence de le visiter en début d'après-midi ("supplié" est le terme employé par l'agent immo qui a plus tard raconté).
Cette dame a fait une offre au prix, après 15 minutes de visite...

Mes potes sont dégoûtés, une fois de plus, et envisagent comme toi de prendre un chasseur d'appart.
Le marché est revenu à la frénésie des années les plus folles :evil:
"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire".
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3614 Message par Proust » 26 févr. 2017, 18:14

Le marché est revenu à la frénésie des années les plus folles :evil:
je confirme!

ce n'était pas le cas jusqu'en septembre (inclus) où les biens ne partaient pas immédiatement.

depuis octobre force est de constater que sur 24h il y a au moins 2 offres fermes (sur un bien 'standard").

j'ai moi meme acheter un appart que j'étais le pemier à visiter: après mon offre il y en a eu d'autres bien sur... et des gns qui "suppliaient" en mode ca fait des mois que je cherche....

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3615 Message par immopaul » 26 févr. 2017, 19:32

Le début de hausse des taux provoque une panique : tout les gens qui avaient mis en sommeil leur rêve d'achat se réveillent en sursaut, de peur de manquer la fenêtre de tir des taux bas.
Cet élan pourrai être stoppé si les taux montaient de manière violente, mais je n'ai pas l'impression que c'est à l'ordre du jour.
"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire".
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3616 Message par Ben92 » 27 févr. 2017, 01:44

Un appartement qui part le premier jour en un quart l'heure, c'est qu'il n'est pas assez cher. Les agents immobiliers vont vite le comprendre et augmenter le prix et leur commission.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3617 Message par Proust » 27 févr. 2017, 10:12

Un appartement qui part le premier jour en un quart l'heure, c'est qu'il n'est pas assez cher. Les agents immobiliers vont vite le comprendre et augmenter le prix et leur commission.
Au final force est de constater que BEN92 a raison et qu'il a fait une plutot bonne affaire quand il a acheté voilà + d'un an à Boulogne!

j'exhorte l'ensemble du forum à lui reconnaitre cela.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3618 Message par immopaul » 27 févr. 2017, 10:27

Les vraies bonnes affaires c’était il y a 10 ans, quand ce forum (y compris moi) conseillait de ne surtout pas acheter.
Acheter en 2015-2017 c'est loin d’être une victoire, car on paie trop cher pour ce que c'est (anecdote amusante : je viens d'acheter).
"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire".
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3619 Message par tonysonic » 27 févr. 2017, 11:43

Ben92 a écrit :
tonysonic a écrit :oui, c'est aberrant les prix sur Paris en ce moment, c'est limite déprimant quand tu cherches un appartement, les bons produits partent dans la journée et les produits pourris sont trop chers ... :roll:
Le problème c'est que tout le monde veut acheter les meilleurs produits. 8). Mais par définition, il n'y en a aura pas pour tout le monde... De la même manière que tout le monde ne peut pas etre trader ou avocat d'affaire. Il faut sans doute revoir tes exigences à la baisse, et considérer les biens juste "normaux". Et en période de hausse, il ne faut pas hésiter à acheter légèrement au-dessus du prix du marché (sans exagérer bien sûr), de toute façons 6 mois plus tard le prix payé sera rattrapé par le marché. C'est toujours mieux qu'attendre encore plus longtemps une hypothétique bonne affaire (qui n'arrivera jamais), car les prix montent vite.
le pire, c'est que je suis prêt à payer un peu au dessus du marché, là n'est même plus la question ... c'est juste que t'as même pas le temps de le visiter ...

Oui, je trouve que c'est une super mauvaise période pour acheter car c'est cher mais cela risque de continuer aussi ...

C'est de la folie alors que l'économie est en crise ...

Vu que mes sous me rapporte zero centimes à la banque (quasi) autant le mettre dans ma résidence principale. Je ne veux pas faire de plus value mais juste d'être à peu près tranquille chez toi( t'es jamais tranquille, il y a toujours un truc à payer au syndic quand t'es proprio).

mes parents, à la retraite (petite), ont fini de payer leur maison et ils voyagent maintenant beaucoup, ils espèrent que je ferai pareil ... c'est normal ... donc du coup, j'ai la pression de mes parents aussi ..qui s'inquiètent que je me fasse éjecter un jour de ma location (la propriétaire souhaite peut-être revendre) ... j'ai plus de 45 ans et cela va devenir de plus en plus dur juste de trouver une location ...

On verra après les élections d'un autre côté ... :roll:

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3620 Message par cashisking » 27 févr. 2017, 11:55

tonysonic a écrit :C'est de la folie alors que l'économie est en crise ...
Vu que mes sous me rapporte zero centimes à la banque (quasi) autant le mettre dans ma résidence principale.
Bah vala, tu fais les questions et les réponses :wink:

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3621 Message par Ben92 » 27 févr. 2017, 14:01

tonysonic a écrit : le pire, c'est que je suis prêt à payer un peu au dessus du marché, là n'est même plus la question ... c'est juste que t'as même pas le temps de le visiter ...
Oui, je trouve que c'est une super mauvaise période pour acheter car c'est cher mais cela risque de continuer aussi ...
Tu finiras par trouver, concentre-toi sur les qualités intrinsèques du bien (quartier, qualité du bâti, exposition, calme). S'il faut repeindre, refaire la cuisine ou la sdb ça se gère et ce n'est pas si cher que cela.
tonysonic a écrit : C'est de la folie alors que l'économie est en crise ...
Ce n'est la crise pour tout le monde... la vitalité du marché immo parisien en est la meilleure preuve. Les riches deviennent plus riches et les pauvres plus pauvres.
tonysonic a écrit : Vu que mes sous me rapporte zero centimes à la banque (quasi) autant le mettre dans ma résidence principale. Je ne veux pas faire de plus value mais juste d'être à peu près tranquille chez toi( t'es jamais tranquille, il y a toujours un truc à payer au syndic quand t'es proprio).
C'est évidemment le meilleur choix, c'est vrai que garder son cash en banque n'a aucun intérêt (si ce n'est pour l'Etat qui n'hésitera pas à se servir en cas de turbulences sur les marchés).
Courage tu finiras par trouver si tu continues à chercher.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3622 Message par ddv » 27 févr. 2017, 14:16

Achetez, achetez, petits pigeons :lol:
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3623 Message par immopaul » 27 févr. 2017, 18:17

ddv a écrit :Achetez, achetez, petits pigeons :lol:
En réponse a un article de Financial Times/Fitch Ratings, selon lequel "l'immo français est surévalué", j'ai posté ce message le 31/07/2007 :
immopaul a écrit :les pigeons ne lisent pas, ils regardent la tv
Donc moi aussi j'ai traité ces gens de pigeons, mais 10 ans après il faut bien admettre qu'ils avaient raison.

Mon message en 2007 :
viewtopic.php?p=330748#p330748
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3624 Message par Ben92 » 27 févr. 2017, 18:27

immopaul a écrit : Moi aussi j'ai traité ces gens de pigeons, mais 10 ans après il faut bien admettre qu'ils avaient raison.
On va pas refaire le débat pour la énième fois mais désormais le mouvement de fond de "métropolisation" fait consensus. Les villes mondialisées comme Paris, Londres, New York, Shangaï etc vont probablement continuer à monter perpétuellement, concentrant toujours plus les hautes sphères de l'économie mondiale. Au contraire les campagnes et anciens bassins industriels n'ayant pas su se renouveler vont être de plus en plus délaissés.
Un prix moyen de 15000€ le m2 à Paris à l'horizon 2025 est plausible.
Modifié en dernier par Ben92 le 27 févr. 2017, 18:29, modifié 1 fois.

theblackcarpet
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3625 Message par theblackcarpet » 27 févr. 2017, 18:29

Proust a écrit :
Un appartement qui part le premier jour en un quart l'heure, c'est qu'il n'est pas assez cher. Les agents immobiliers vont vite le comprendre et augmenter le prix et leur commission.
Au final force est de constater que BEN92 a raison et qu'il a fait une plutot bonne affaire quand il a acheté voilà + d'un an à Boulogne!

j'exhorte l'ensemble du forum à lui reconnaitre cela.
Non désolé pas quand on paye un bien ou la salle de bain fait la taille du salon (combien de fois faudra t il le répéter ?)

Je persiste et je signe, un bien avec un defaut sera toujours un bien avec un defaut. Ben92 n'a au moins pas fait la connerie de l'emplacement, ni étage ni ascenceur, on peut lui reconnaitre cela, mais cela coincera sur le plan de son appart. Aujourd'hui pas de problème, dans un marché moins dynamique ca sera très compliqué.

theblackcarpet
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3626 Message par theblackcarpet » 27 févr. 2017, 18:30

Ben92 a écrit :
immopaul a écrit : Moi aussi j'ai traité ces gens de pigeons, mais 10 ans après il faut bien admettre qu'ils avaient raison.
On va pas refaire le débat pour la énième fois mais désormais le mouvement de fond de "métropolisation" fait consensus. Les villes mondialisées comme Paris, Londres, New York, Shangaï etc vont probablement continuer à monter perpétuellement, concentrant toujours plus les hautes sphères de l'économie mondiale. Au contraire les campagnes et anciens bassins industriels n'ayant pas su se renouveler vont être de plus en plus délaissés.
J'aime bien quand tu nous fais un discours comme celui la ca me fait triper... :mrgreen:

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3627 Message par theblackcarpet » 27 févr. 2017, 18:32

tonysonic a écrit :
le pire, c'est que je suis prêt à payer un peu au dessus du marché, là n'est même plus la question ... c'est juste que t'as même pas le temps de le visiter ...

Oui, je trouve que c'est une super mauvaise période pour acheter car c'est cher mais cela risque de continuer aussi ...

C'est de la folie alors que l'économie est en crise ...

Vu que mes sous me rapporte zero centimes à la banque (quasi) autant le mettre dans ma résidence principale. Je ne veux pas faire de plus value mais juste d'être à peu près tranquille chez toi( t'es jamais tranquille, il y a toujours un truc à payer au syndic quand t'es proprio).

mes parents, à la retraite (petite), ont fini de payer leur maison et ils voyagent maintenant beaucoup, ils espèrent que je ferai pareil ... c'est normal ... donc du coup, j'ai la pression de mes parents aussi ..qui s'inquiètent que je me fasse éjecter un jour de ma location (la propriétaire souhaite peut-être revendre) ... j'ai plus de 45 ans et cela va devenir de plus en plus dur juste de trouver une location ...

On verra après les élections d'un autre côté ... :roll:
Le problème aujourd'hui c'est pas le budget, c'est de trouver un bien. Des amis sont dans le même cas, budget 1 mE pourtant, a priori ce qui devient problématique c'est de trouver des 3p ou 4p.
Le coup de "supplier" moi c'était pareil pourtant il y a pile 1 an déjà, c'était un peu le début de l'emballement.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3628 Message par immopaul » 27 févr. 2017, 18:34

Ben92 a écrit :Les villes mondialisées comme Paris, Londres, New York, Shangaï etc vont probablement continuer à monter perpétuellement....
Mais avec des "accidents" de temps en temps, comme en 2015 par exemple, ce qui permet de redonner du pouvoir d'achat et donc de relancer la machine.
Les taux représentent le principal risque, d'ailleurs.
"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire".
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3629 Message par lecriminel » 27 févr. 2017, 20:45

immopaul a écrit :Donc moi aussi j'ai traité ces gens de pigeons, mais 10 ans après il faut bien admettre qu'ils avaient raison.

Mon message en 2007 :
des gens qui ont fait une bonne affaire en achetant de l'immo en France en 2007, je n'en connais pas beaucoup.
Qui ont fait la c***ie de leur vie, plus.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

Proust
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3630 Message par Proust » 27 févr. 2017, 22:20

des gens qui ont fait une bonne affaire en achetant de l'immo en France en 2007, je n'en connais pas beaucoup.
Ceux qui on biddé en 2007 à Paris sont pas mal: à l'époque quand on parlait de 10k c'était le PRIX DU CHAMP DE MARS!

Pour le prix de BOULOGNE en 2017 t'avais en 2007 de beaux haussmaniens dans les quartiers chics de Paris.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3631 Message par Indécis » 27 févr. 2017, 22:24

Proust a écrit :
des gens qui ont fait une bonne affaire en achetant de l'immo en France en 2007, je n'en connais pas beaucoup.
Ceux qui on biddé en 2007 à Paris sont pas mal: à l'époque quand on parlait de 10k c'était le PRIX DU CHAMP DE MARS!

Pour le prix de BOULOGNE en 2017 t'avais en 2007 de beaux haussmaniens dans les quartiers chics de Paris.
Paris n'est pas (toute) la France... :roll:
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3632 Message par Proust » 27 févr. 2017, 22:26

Paris n'est pas (toute) la France...
oui c'est pour cela que mon post est dans le sujet: "Immobilier à PARIS" .... :roll:

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3633 Message par Gpzzzz » 27 févr. 2017, 22:35

Ben92 a écrit :
immopaul a écrit : Moi aussi j'ai traité ces gens de pigeons, mais 10 ans après il faut bien admettre qu'ils avaient raison.
On va pas refaire le débat pour la énième fois mais désormais le mouvement de fond de "métropolisation" fait consensus. Les villes mondialisées comme Paris, Londres, New York, Shangaï etc vont probablement continuer à monter perpétuellement, concentrant toujours plus les hautes sphères de l'économie mondiale. Au contraire les campagnes et anciens bassins industriels n'ayant pas su se renouveler vont être de plus en plus délaissés.
Un prix moyen de 15000€ le m2 à Paris à l'horizon 2025 est plausible.
avec un cac a 15000 pions :-)

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3634 Message par Gpzzzz » 27 févr. 2017, 22:39

tout est question d arbitrage..
est ce que ca vaudra encore le coup de gagner 10ke par mois si c est pour en mettre 5k par mois pendant 25ans pour vivre dans 60m2 ?

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3635 Message par lecriminel » 27 févr. 2017, 22:44

Proust a écrit :
des gens qui ont fait une bonne affaire en achetant de l'immo en France en 2007, je n'en connais pas beaucoup.
Ceux qui on biddé en 2007 à Paris sont pas mal: à l'époque quand on parlait de 10k c'était le PRIX DU CHAMP DE MARS!

Pour le prix de BOULOGNE en 2017 t'avais en 2007 de beaux haussmaniens dans les quartiers chics de Paris.
si tu regardes juste les prix, tu te dis j'ai raté le train (que je ne pouvais pas prendre, trop cher),
puis tu te rends compte que tu peux désormais le prendre, le train (moins cher).
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3636 Message par Kerjz » 28 févr. 2017, 09:51

Gpzzzz a écrit :tout est question d arbitrage..
est ce que ca vaudra encore le coup de gagner 10ke par mois si c est pour en mettre 5k par mois pendant 25ans pour vivre dans 60m2 ?
Dans un moindre mesure t'as des gens qui mettent bien 30/40% d'un gros revenus pour vivre dans un "petit" (ou d'une taille juste normale) appart parisien.
L'arbitrage c'est "je veux habiter Paris" ou pas.

Et force est de constater que de plus en plus de gens le veulent. Malgré le fait par exemple qu'on profite carrément moins de la vie parisienne avec des gamins.
De plus en plus le veulent, mais de moins en moins le veulent, d’où l'augmentation des prix par capillarité de la banlieue proche ou bien desservie en transports.

Et vu les projets de la mairie, l'attractivité ne va pas s'amoindrir, Paris sera en effet plus agréable à vivre pour l'intra. Un enfer pour certains autres peut être, mais ça on s'en fout, ils ont qu'à vivre à paris et rouler à vélo :o

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3637 Message par canti » 28 févr. 2017, 23:42

Ben92 a écrit :
immopaul a écrit : Moi aussi j'ai traité ces gens de pigeons, mais 10 ans après il faut bien admettre qu'ils avaient raison.
On va pas refaire le débat pour la énième fois mais désormais le mouvement de fond de "métropolisation" fait consensus. Les villes mondialisées comme Paris, Londres, New York, Shangaï etc vont probablement continuer à monter perpétuellement, concentrant toujours plus les hautes sphères de l'économie mondiale. Au contraire les campagnes et anciens bassins industriels n'ayant pas su se renouveler vont être de plus en plus délaissés.
Un prix moyen de 15000€ le m2 à Paris à l'horizon 2025 est plausible.
Attention lan Brossat, adjoint au maire de Paris en charge du logement, vise 30% de logements sociaux sur Paris à l'horizon 2030 au nom de la mixité sociale, le fameux vivre ensemble.
257 immeubles risquent d'etre préemptés : http://www.paris.fr/actualites/preempti ... paris-2808

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3638 Message par optimus maximus » 01 mars 2017, 00:39

canti a écrit :
Ben92 a écrit :
immopaul a écrit : Moi aussi j'ai traité ces gens de pigeons, mais 10 ans après il faut bien admettre qu'ils avaient raison.
On va pas refaire le débat pour la énième fois mais désormais le mouvement de fond de "métropolisation" fait consensus. Les villes mondialisées comme Paris, Londres, New York, Shangaï etc vont probablement continuer à monter perpétuellement, concentrant toujours plus les hautes sphères de l'économie mondiale. Au contraire les campagnes et anciens bassins industriels n'ayant pas su se renouveler vont être de plus en plus délaissés.
Un prix moyen de 15000€ le m2 à Paris à l'horizon 2025 est plausible.
Attention lan Brossat, adjoint au maire de Paris en charge du logement, vise 30% de logements sociaux sur Paris à l'horizon 2030 au nom de la mixité sociale, le fameux vivre ensemble.
257 immeubles risquent d'etre préemptés : http://www.paris.fr/actualites/preempti ... paris-2808
Logement social ça veut tout et rien dire.
Tu peux mettre des professeurs ou des jeunes cadres dans des logements sociaux. Si tu veux gentrifier des quartiers comme la Goutte d'Or c'est même une manière de faire très intéressante.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3639 Message par Vincent92 » 01 mars 2017, 08:13

Vincent92 a écrit :Meilleursagents aussi sous estime. Et ce n'est pas la première fois. Je te rappelle qu'en Janvier 2015, ne pouvant plus assumé totalement leur chiffre (déni totale de réalité), ils ont mis discrètement leur carte à jour.
Comme prévu : http://www.meilleursagents.com/actualit ... /#comments
Ils auront tenu 2 ans (dernière mise à jour en janvier 2015). Paris passe de 8133€ à 8529€.
Mon bien dans le 92 prend 7,6% en un mois soit l'équivalent des frais de notaire. Petite correction quoi :mrgreen: :lol:
Bon, cette fois, la mise à jour est assumée et non dissimulée. Donc, c'est different.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3640 Message par canti » 01 mars 2017, 09:14

optimus maximus a écrit :
canti a écrit :
Ben92 a écrit :
immopaul a écrit : Moi aussi j'ai traité ces gens de pigeons, mais 10 ans après il faut bien admettre qu'ils avaient raison.
On va pas refaire le débat pour la énième fois mais désormais le mouvement de fond de "métropolisation" fait consensus. Les villes mondialisées comme Paris, Londres, New York, Shangaï etc vont probablement continuer à monter perpétuellement, concentrant toujours plus les hautes sphères de l'économie mondiale. Au contraire les campagnes et anciens bassins industriels n'ayant pas su se renouveler vont être de plus en plus délaissés.
Un prix moyen de 15000€ le m2 à Paris à l'horizon 2025 est plausible.
Attention lan Brossat, adjoint au maire de Paris en charge du logement, vise 30% de logements sociaux sur Paris à l'horizon 2030 au nom de la mixité sociale, le fameux vivre ensemble.
257 immeubles risquent d'etre préemptés : http://www.paris.fr/actualites/preempti ... paris-2808
Logement social ça veut tout et rien dire.
Tu peux mettre des professeurs ou des jeunes cadres dans des logements sociaux. Si tu veux gentrifier des quartiers comme la Goutte d'Or c'est même une manière de faire très intéressante.
Il suffit de se promener dans les rues HLM de Paris (dans les quartiers populaires du 18eme,19eme et 20eme et même 17eme) et vous verrez que les personnes qui y habitent sonrt en grande majorité la population immigrée ou des retraités....(grande majorité , je ne généralise pas).
C'est un constat. Je crois que ce que je vois et pas ce que les politiques essaient de me faire croire.
Ian Brossat fait de son mieux pour rendre rapidement Paris aussi pourri que les banlieues du 93. Il veut remplacer le sacré coeur en grand lieu de solidarité. Là tout est dit :
http://lelab.europe1.fr/le-leader-des-c ... rite-11301

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3641 Message par cashisking » 01 mars 2017, 09:33

canti a écrit :Il suffit de se promener dans les rues HLM de Paris (dans les quartiers populaires du 18eme,19eme et 20eme et même 17eme) et vous verrez que les personnes qui y habitent sont en grande majorité la population immigrée ou des retraités....(grande majorité , je ne généralise pas).
Et à la grande borne aussi.
Mais il y a des tas de logements sociaux (dont les HLM ne sont qu'une partie), avec des populations plus "européennes" on va dire (1% logement notamment).
Je le sais j'y ai vécu pendant 10 ans, dans du 1%. Du social avec un plafond à 80k€ nets par an, BM dans le garage toussa :roll:
Dans les anciens grands groupes type HLM 1970 genre grande borne ou autre, effectivement c'est très africain et pauvre.
C'est beaucoup mais alors beaucoup moins vrai dans tous les sociaux "récents". Plus dispersés, plus mélangés.
Et ça dépend aussi des villes, car le maire a aussi son mot à dire sur les locataires. Du social à Saint-Ouen ou au Chesnay ça sera pas le même.
Bref "logement social = pauvre = HLM = population immigrée", c'est de plus en plus faux.
De mémoire 75% des habitants d'IDF sont éligibles au logement social.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3642 Message par Gpzzzz » 01 mars 2017, 09:43

cashisking a écrit :
canti a écrit :Il suffit de se promener dans les rues HLM de Paris (dans les quartiers populaires du 18eme,19eme et 20eme et même 17eme) et vous verrez que les personnes qui y habitent sont en grande majorité la population immigrée ou des retraités....(grande majorité , je ne généralise pas).
Et à la grande borne aussi.
Mais il y a des tas de logements sociaux (dont les HLM ne sont qu'une partie), avec des populations plus "européennes" on va dire (1% logement notamment).
Je le sais j'y ai vécu pendant 10 ans, dans du 1%. Du social avec un plafond à 80k€ nets par an, BM dans le garage toussa :roll:
Dans les anciens grands groupes type HLM 1970 genre grande borne ou autre, effectivement c'est très africain et pauvre.
C'est beaucoup mais alors beaucoup moins vrai dans tous les sociaux "récents". Plus dispersés, plus mélangés.
Et ça dépend aussi des villes, car le maire a aussi son mot à dire sur les locataires. Du social à Saint-Ouen ou au Chesnay ça sera pas le même.
Bref "logement social = pauvre = HLM = population immigrée", c'est de plus en plus faux.
De mémoire 75% des habitants d'IDF sont éligibles au logement social.
meme le 1% ce n est plus ce que c était.. avec les fusions de bailleur sociaux, avec les récentes de lots, tu constates un appauvrissement généralisé des locataires..
A chaque fois qu un locataire part il est remplacé par un plus pauvre...

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3643 Message par Ben92 » 01 mars 2017, 10:35

cashisking a écrit : Bref "logement social = pauvre = HLM = population immigrée", c'est de plus en plus faux.
De mémoire 75% des habitants d'IDF sont éligibles au logement social.
Désolé mais je en partage pas du tout le même constat. Certains quartiers autrefois parfaitement calmes (par exemple dans le 15e mais à d'autres endroits aussi) ont vu arriver ces dernières années des populations pauvres d'origine africaine qui créent des nuisances et de l'insécurité. Impression corroborée par plusieurs personnes de mon entourage habitant le 15e.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3644 Message par Ben92 » 01 mars 2017, 10:39

canti a écrit : Attention lan Brossat, adjoint au maire de Paris en charge du logement, vise 30% de logements sociaux sur Paris à l'horizon 2030 au nom de la mixité sociale, le fameux vivre ensemble.
257 immeubles risquent d'etre préemptés : http://www.paris.fr/actualites/preempti ... paris-2808
C'est effectivement un risque pour Paris que je ne nie pas. Mais pour l'instant ça n'empêche pas les prix d'augmenter fortement. Il y a déjà énormément de contraste d'une rue à l'autre dans certains quartiers (selon la présence de logements sociaux), ce clivage va encore s'accentuer.
La stratégie de Ian Brossat et de ses comparses est purement électoraliste. Il s'agit de mettre le plus de pauvres d'origine africaine possible dans les logements sociaux, car cette catégorie de population vote à plus 90% socialiste (je n'ai plus la source mais je peux la retrouver). Mettre des pauvres d'origine européenne (ou antillaise) serait moins efficace électoralement parlant. C'est complètement irresponsable comme stratégie, mais la bande à Hidalgo n'a rien à faire de l'intérêt général. Ils ne pensent qu'à garder leurs postes, et bousiller la capitale est le dernier de de leurs soucis.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3645 Message par Vincent92 » 01 mars 2017, 11:00

Ben92 a écrit :
canti a écrit : Attention lan Brossat, adjoint au maire de Paris en charge du logement, vise 30% de logements sociaux sur Paris à l'horizon 2030 au nom de la mixité sociale, le fameux vivre ensemble.
257 immeubles risquent d'etre préemptés : http://www.paris.fr/actualites/preempti ... paris-2808
C'est effectivement un risque pour Paris que je ne nie pas. Mais pour l'instant ça n'empêche pas les prix d'augmenter fortement. Il y a déjà énormément de contraste d'une rue à l'autre dans certains quartiers (selon la présence de logements sociaux), ce clivage va encore s'accentuer.
La stratégie de Ian Brossat et de ses comparses est purement électoraliste. Il s'agit de mettre le plus de pauvres d'origine africaine possible dans les logements sociaux, car cette catégorie de population vote à plus 90% socialiste (je n'ai plus la source mais je peux la retrouver). Mettre des pauvres d'origine européenne (ou antillaise) serait moins efficace électoralement parlant. C'est complètement irresponsable comme stratégie, mais la bande à Hidalgo n'a rien à faire de l'intérêt général. Ils ne pensent qu'à garder leurs postes, et bousiller la capitale est le dernier de de leurs soucis.
S'il continue dans cette voie, il y a aussi un risque que les prix du marché de report (92 et quelques villes comme Vincennes) augmentent fortement. Non pas par capillarité mais par choix délibéré (je pense par exemple à Neuilly sur Seine, Levallois, Vincennes, Boulogne qui sont déjà plus cher que certains quartiers de Paris. Il risquerait d'y avoir encore plus villes/quartiers dans ce cas).
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3646 Message par Ben92 » 01 mars 2017, 11:11

Vincent92 a écrit :S'il continue dans cette voie, il y a aussi un risque que les prix du marché de report (92 et quelques villes comme Vincennes) augmentent fortement. Non pas par capillarité mais par choix délibéré (je pense par exemple à Neuilly sur Seine, Levallois, Vincennes, Boulogne qui sont déjà plus cher que certains quartiers de Paris. Il risquerait d'y avoir encore plus villes/quartiers dans ce cas).
Tout à fait. D'ailleurs c'est une des raisons pour lesquelles j'ai choisi d'acheter à Boulogne (nord) plutôt que dans le 15e. (Pour être tout à fait honnête les biens que j'ai visités dans le 15e n'étaient pas dans les meilleurs quartiers du 15, mais pas au bord des maréchaux non plus). La couleur politique va plus que jamais avoir de l'importance dans l'évolution des villes.
Ce que je déplore, c'est que la loi SRU qui impose aux communes toujours plus de logements sociaux n'est jamais été remise en cause, même pas par la droite sous Sarkozy. A quand une abrogation ? C'est dans le programme d'aucun candidat. :(

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3647 Message par Gpzzzz » 01 mars 2017, 11:15

Ben92 a écrit :
Vincent92 a écrit :S'il continue dans cette voie, il y a aussi un risque que les prix du marché de report (92 et quelques villes comme Vincennes) augmentent fortement. Non pas par capillarité mais par choix délibéré (je pense par exemple à Neuilly sur Seine, Levallois, Vincennes, Boulogne qui sont déjà plus cher que certains quartiers de Paris. Il risquerait d'y avoir encore plus villes/quartiers dans ce cas).
Tout à fait. D'ailleurs c'est une des raisons pour lesquelles j'ai choisi d'acheter à Boulogne (nord) plutôt que dans le 15e. (Pour être tout à fait honnête les biens que j'ai visités dans le 15e n'étaient pas dans les meilleurs quartiers du 15, mais pas au bord des maréchaux non plus). La couleur politique va plus que jamais avoir de l'importance dans l'évolution des villes.
Ce que je déplore, c'est que la loi SRU qui impose aux communes toujours plus de logements sociaux n'est jamais été remise en cause, même pas par la droite sous Sarkozy. A quand une abrogation ? C'est dans le programme d'aucun candidat. :(
la dessus je suis bien d'accord avec toi.. Mieux vaut éviter les villes de gauche ou tout du moins celle qui basculent regulièrement de droite à gauche et inversement..
j'habite Montgeron, mais si je devais acheter je le ferais a Yerres, aucune chance que ca passe de NDA au PS ^^ :lol:

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3648 Message par lolio » 03 mars 2017, 17:52

Au cours des dernières années le pouvoir de maires n'a fait que diminuer quant à la délivrance des permis de construire. L'adoption d'un PLU limite les refus (baisse du COS par exemple), et si il n'y a pas de PLU c'est le préfet qui est compétent. le préfet peut imposer la construction de logements sociaux notamment dans les villes en déficit en la matière. Et certaines communautés de communes ont récupérer la compétence en matière de délivrance de permis de construire.
Ben92 a écrit :et +0.2% dans le 92 aussi.
Vu les conditions de crédit exceptionnelles je me demande pourquoi ça n'augmente pas davantage...

Proust
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3649 Message par Proust » 22 mars 2017, 12:55

Avec les élections le marché est tendu comme un string: le rêve fou de Ben92 devient une évidence: en dessous de 10k il n'y a vraiment plus rien...

petite illustration avec ce SOUPLEX à 10k:
http://www.explorimmo.com/annonce-11806862.html

A-t-il des retours de terrain?
Modifié en dernier par Proust le 22 mars 2017, 12:59, modifié 1 fois.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#3650 Message par Nouveau stephanois » 22 mars 2017, 12:57

Y a que le souplex exposé nord à Barbès à moins de 10k€/m² ?

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