Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

Message

Lo2 · #101 Message par **Lo2** » 13 janv. 2013, 23:25

Pareil avec -3%

#102 Message par **Hitomini** » 14 janv. 2013, 10:29

-3.26 % c kler

#103 Message par **pangloss** » 14 janv. 2013, 10:34

entre -6 et -10%

sgreg · #104 Message par **sgreg** » 14 janv. 2013, 10:53

#105 Message par **pangloss** » 14 janv. 2013, 11:11

janvier 2013

jayce · #106 Message par **jayce** » 14 janv. 2013, 16:42

fluctuat et mergitur a écrit :Ça rime "2013: l'année de la baisse".

non, ça rime pas

ça ça rime

2013 l'année de la baise

axel · #107 Message par **axel** » 14 janv. 2013, 17:01

jayce a écrit :
fluctuat et mergitur a écrit :Ça rime "2013: l'année de la baisse".
non, ça rime pas

ça ça rime

2013 l'année de la baise

Tu n'est pas portugais c'est pour ça.

jayce · #108 Message par **jayce** » 14 janv. 2013, 17:04

2013 l'année de la dèche

ça ça rime en portouguèche

chr$yoko · #109 Message par **chr$yoko** » 14 janv. 2013, 17:38

2012 l'année de la loose avec l'élection de Toumou 1ier et le retour de la crise qui devait être achevée avec la reprise en V puis U puis L puis W ... puis non, en fait c'est un M

2013 l'année de la baise avec l'effet des élections de 2012 + la crise + une guerre de plus (avec en prime du terrorisme à Paris ?)

Paris va s'éteindre et ses prix immobiliers descendre franchement.

Dominos · #110 Message par **Dominos** » 14 janv. 2013, 21:22

Reprise du sujet "Paris en hausse ou en baisse en 2012 ?" :

EArmand a écrit :Au fait, fin 2010, j'avais pronostiqué +15% pour 2011 et pas de baisse pour 2012. Et on se moquait pas mal de mes pronos en me disant que je ne comprenais rien a l'immo pour faire de tels pronos d'ailleurs. Un de tes collègues avait même fait sa signature de mes pronos tellement il les trouvait hilarants.
Dominos a écrit :Se moquer de ses camarades c'est pas bien...
Mais dis donc, tu m'as l'air d'être un fin pronostiqueur toi ! Et pour 2009 t'avais prévu quoi ?...
EArmand a écrit :Bah je pourrais te le dire mais tu me croiras pas vu que j'étais pas inscrit sur ce forum et qu'il n'y a pas de preuves...

Pas grave, je te crois sur parole...

T'avais pronostiqué une baisse en 2009 ??!

axel · #111 Message par **axel** » 14 janv. 2013, 22:02

jayce a écrit :2013 l'année de la dèche

ça ça rime en portouguèche

excellent (et merci de ne pas avoir relevé ma faute d'orthographe

)

dailleurs · #112 Message par **dailleurs** » 15 janv. 2013, 18:04

Le_Phalang a écrit :
manucosto a écrit :- 30 %.
Je me permet un petit " lol "

Je me permets de dire: a déjà eu lieu. Je ne prévois pas mais je VOIS une baisse sérieuse:

je reviens de Paris, on m'a proposé plusieurs appartements dans les Arr. I à 15 atour de 5000€/m² à 6000€/m² (avec travaux). J'en ai même vu aussi en vitrine, publiquement

Pour ceux qui sont propriétaires à Paris: si vous voulez, je peux mettre les fotos des annonces en ligne comme preuve.
Maintenant, je suis tellement stupéfaite de la facilité de pouvoir trouver enfin ce que j'ai voulu achter DEPUIS LONGTEMPS pour mes week-ends que je n'en achète pas (toute de suite) rien que pour voir comment la baisse va s'acélérer

La baisse entraine la baisse.. mais jusqu'où?

Et là, j'ai pas de réponse...

'On n'est pas en Espagne quand-même' était la réponse fière de certains AI's.

axel · #113 Message par **axel** » 15 janv. 2013, 18:19

euh bah oui photos stp ça m'intéresse

evildeus · #114 Message par **evildeus** » 15 janv. 2013, 19:16

Moi aussi

franckyfranck · #115 Message par **franckyfranck** » 15 janv. 2013, 19:26

dailleurs a écrit :
je reviens de Paris, on m'a proposé plusieurs appartements dans les Arr. I à 15 atour de 5000€/m² à 6000€/m² (avec travaux). J'en ai même vu aussi en vitrine, publiquement Pour ceux qui sont propriétaires à Paris: si vous voulez, je peux mettre les fotos des annonces en ligne comme preuve.
Maintenant, je suis tellement stupéfaite de la facilité de pouvoir trouver enfin ce que j'ai voulu achter DEPUIS LONGTEMPS pour mes week-ends que je n'en achète pas (toute de suite) rien que pour voir comment la baisse va s'acélérer

Ce genre de bien existe depuis longtemps sauf qu'avant les agences évitaient de les mettre en vitrine et que toute façon ca partait immédiatement. Je confirmes que dans certains coins du XIIIème (pourtant à 8K du m2), tu trouves à ce prix la. C'est valable pour tous les arrondissement périphériques. Effectivement l'agent immobillier voulant sa com, il les propose maintenant publiquement d'autant que ca part moins vite qu'avant.

Après travaux ca veut rien dire : C'était une rénovation soft (murs - sol -plafond mais bati sain) ou des vrais travaux (plomberie niquée, dégats des eaux, batis pas sain).

Adrien31 · #116 Message par **Adrien31** » 15 janv. 2013, 23:51

Je me lance : +2%

oléobulle · #117 Message par **oléobulle** » 16 janv. 2013, 00:13

Prix de vente ou prix de présentation ?

Pour les ventes je propose un petit -10% pour cette année, histoire de rester soft. Non pas que je pense que tous les papys et autre "investisseurs" soient tous complètement à secs mais vu que la hausse semble marquer un coup d'arrêt, je pense qu'un certains nombre va vouloir "prendre ses bénéfices" comme on le dit en bourse.

Dominos · #118 Message par **Dominos** » 16 janv. 2013, 11:08

oléobulle a écrit :Prix de vente ou prix de présentation ?

Pour les ventes je propose un petit -10% pour cette année, histoire de rester soft. Non pas que je pense que tous les papys et autre "investisseurs" soient tous complètement à secs mais vu que la hausse semble marquer un coup d'arrêt, je pense qu'un certains nombre va vouloir "prendre ses bénéfices" comme on le dit en bourse.

Ceux qui ont pris les bénéfices ont surtout vendu de 2010 à 2012 (d'où le fort volume en 2011) après s'être fait peur en 2009. Clairement les acheteurs des 3 dernières années se sont fait tondre...

slyooney · #119 Message par **slyooney** » 16 janv. 2013, 11:18

dailleurs a écrit :
je reviens de Paris, on m'a proposé plusieurs appartements dans les Arr. I à 15 atour de 5000€/m² à 6000€/m² (avec travaux). J'en ai même vu aussi en vitrine, publiquement Pour ceux qui sont propriétaires à Paris: si vous voulez, je peux mettre les fotos des annonces en ligne comme preuve.
Maintenant, je suis tellement stupéfaite de la facilité de pouvoir trouver enfin ce que j'ai voulu achter DEPUIS LONGTEMPS pour mes week-ends que je n'en achète pas (toute de suite) rien que pour voir comment la baisse va s'acélérer

Tu peux donner un peu plus d'infos ? Je suis curieux et j'aimerais bien en savoir plus sur ce qu'on t'a proposé et comment tu t'y est pris pour qu'on te les propose... ta démarche, quoi et sinon des infos sur les appartements, des exemples : type de biens, nombre de pièces, taille, situation géographique, étage, défauts/qualités... Toussa, toussa !
Merci d'avance !

slyooney · #120 Message par **slyooney** » 16 janv. 2013, 11:21

franckyfranck a écrit : Je confirmes que dans certains coins du XIIIème (pourtant à 8K du m2), tu trouves à ce prix la. C'est valable pour tous les arrondissement périphériques.

Des exemples, ce serait sympa, je dis...

Dominos · #121 Message par **Dominos** » 16 janv. 2013, 16:17

slyooney a écrit :
franckyfranck a écrit : Je confirmes que dans certains coins du XIIIème (pourtant à 8K du m2), tu trouves à ce prix la. C'est valable pour tous les arrondissement périphériques.
Des exemples, ce serait sympa, je dis...

Je ne suis pas étonné, le marché est aussi hétérogène que la qualité des biens en vente. Le prix au m² c'est amha que du lissage statistique.

Un petit lien sur la ville "lumières" vu de l'Etranger. Spéciale dédicace à primo_parisien et Earmand.

http://www.lavieimmo.com/immobilier-mar ... 16817.html

primo_parisien · #122 Message par **primo_parisien** » 16 janv. 2013, 16:18

Dominos a écrit : Clairement les acheteurs des 3 dernières années se sont fait tondre...

Je comprends pas. Le mec qui a acheté sur Paris, il y a 3 ans est perdant ?
Merci d'expliquer

Tassin · #123 Message par **Tassin** » 16 janv. 2013, 16:23

primo_parisien a écrit :
Dominos a écrit : Clairement les acheteurs des 3 dernières années se sont fait tondre...
Je comprends pas. Le mec qui a acheté sur Paris, il y a 3 ans est perdant ?
Merci d'expliquer

Pour être gagnant faudrait qu'il revende aujourd'hui avant de se prendre la baisse 2013, et partir en location jusqu'à la fin de la baisse.
A la limite il serait presque gagnant net aec la plus-value 2009-2013.

Dominos · #124 Message par **Dominos** » 16 janv. 2013, 16:26

Tassin a écrit :
primo_parisien a écrit :
Dominos a écrit : Clairement les acheteurs des 3 dernières années se sont fait tondre...
Je comprends pas. Le mec qui a acheté sur Paris, il y a 3 ans est perdant ?
Merci d'expliquer
Pour être gagnant faudrait qu'il revende aujourd'hui avant de se prendre la baisse 2013, et partir en location jusqu'à la fin de la baisse.
A la limite il serait presque gagnant net aec la plus-value 2009-2013.

Bien vu Tassin, mais il ne faut surtout pas parler de baisse trop importante à Primo, et encore moins de bulle, sinon il se braque. Je me trompes ?...

Indécis · #125 Message par **Indécis** » 16 janv. 2013, 16:30

Dominos a écrit :Bien vu Tassin, mais il ne faut surtout pas parler de baisse trop importante à Primo, et encore moins de bulle, sinon il se braque. Je me trompes ?...

+ 1. Même si le monde entier lui prouvait l'existence de la plus grande bulle du monde en France, il n'y croirait pas ...
viewtopic.php?f=168&t=83952

ASA_Somer · #126 Message par **ASA_Somer** » 16 janv. 2013, 16:39

Dominos a écrit :
Un petit lien sur la ville "lumières" vu de l'Etranger. Spéciale dédicace à primo_parisien et Earmand.
http://www.lavieimmo.com/immobilier-mar ... 16817.html

Franchement, je viens de voir le lien ... et je n'en crois pas mes yeux ! On y apprend que Marseille est la deuxième ville du monde ... où il fait bon vivre

Marseille est la capitale du monde (du moins française) pour les règlements de compte, les vols à l'arraché, le taux de chômage, la drogue, la pauvreté, la délinquance (même les flics sont ripoux, c'est dire!), l'incivisme des habitants, et un journal bidon trouve le moyen de la classe seconde ville du monde la plus agréable ?!

Pincez-moi, je crois rêver

primo_parisien · #127 Message par **primo_parisien** » 16 janv. 2013, 16:56

Tassin a écrit :avant de se prendre la baisse 2013, et partir en location jusqu'à la fin de la baisse.

Source ?

Jeremyl · #128 Message par **Jeremyl** » 16 janv. 2013, 17:07

C'est si bon d'avoir raison

http://www.lemonde.fr/argent/article/20 ... 57007.html

primo_parisien · #129 Message par **primo_parisien** » 16 janv. 2013, 17:37

manucosto a écrit :- 30 %.

Merci à la modération de traiter le cas "manucosto' qui, par ses prévisions farfelues et scandaleuses, discrédite le forum.

Jeremyl · #130 Message par **Jeremyl** » 16 janv. 2013, 17:49

primo_parisien a écrit :
manucosto a écrit :- 30 %.
Merci à la modération de traiter le cas "manucosto' qui, par ses prévisions farfelues et scandaleuses, discrédite le forum.

Merci également de bannir les déclarations du DG d'Emile Garçin qui affirme que la baisse de 10% constatée aujourd'hui sur les appartements familiaux n'est clairement pas suffisante.

Pour d'autres intervenants, ce scénario semble encore trop optimiste. "Les vendeurs n'ont toujours pas compris qu'ils doivent baisser fortement leurs prétentions et ce, même si les prix ont déjà baissé de plus de 10 % en moyenne à Paris", explique Philippe Chevalier, directeur général d'Emile Garcin

Le_Phalang · #131 Message par **Le_Phalang** » 16 janv. 2013, 18:38

primo_parisien a écrit :
Dominos a écrit : Clairement les acheteurs des 3 dernières années se sont fait tondre...
Je comprends pas. Le mec qui a acheté sur Paris, il y a 3 ans est perdant ?
Merci d'expliquer

Mais tu t'es pas encore rentré dans le crane que ta PV virtuelle vas devenir un MV dans les années à venir ??

Faut vraiment le faire exprès, ou bien s'en douter mais ne pas se l'avouer !

Tu vas pourtant devenir un looser de l'immo ...

lottà · #132 Message par **lottà** » 16 janv. 2013, 18:54

ASA_Somer a écrit :
Dominos a écrit :
Un petit lien sur la ville "lumières" vu de l'Etranger. Spéciale dédicace à primo_parisien et Earmand.
http://www.lavieimmo.com/immobilier-mar ... 16817.html
Franchement, je viens de voir le lien ... et je n'en crois pas mes yeux ! On y apprend que Marseille est la deuxième ville du monde ... où il fait bon vivre

Marseille est la capitale du monde (du moins française) pour les règlements de compte, les vols à l'arraché, le taux de chômage, la drogue, la pauvreté, la délinquance (même les flics sont ripoux, c'est dire!), l'incivisme des habitants, et un journal bidon trouve le moyen de la classe seconde ville du monde la plus agréable ?!

Pincez-moi, je crois rêver

Paris 46°
t'es jaloux, çai tou !

Lo2 · #133 Message par **Lo2** » 16 janv. 2013, 20:45

primo_parisien a écrit :
manucosto a écrit :- 30 %.
Merci à la modération de traiter le cas "manucosto' qui, par ses prévisions farfelues et scandaleuses, discrédite le forum.

Je crois qu'il parlait de ça:

Pour les biens d'une valeur inférieure à deux millions d'euros, la baisse du nombre de transactions est moins forte (- 28 %)

Enfin, je dis ça, je dis rien

Bouquineroli · #134 Message par **Bouquineroli** » 16 janv. 2013, 21:12

primo_parisien a écrit :
manucosto a écrit :- 30 %.
Merci à la modération de traiter le cas "manucosto' qui, par ses prévisions farfelues et scandaleuses, discrédite le forum.

C'est vrai quoi, manucosto il faut faire une phrase avec au moins deux adjectifs pour faire un minimum sérieux et réfléchi.

Les prix parisiens ne résisteront pas à un dégonflement rapide de la bulle nationale sur fond de crise et de durcissement de la fiscalité, en particulier sur les revenus permettant encore un accès au marché parisien. Les volumes de vente devraient être en berne toute l'année 2013 et se réduire à un marché très restreint d'échange de biens entre propriétaires. Les acheteurs nets feront les prix en position de force. La vitesse de la baisse devrait conduire la courbe de Friggit pour Paris sous la barre des 2,1 en janvier 2013 2014 (éditnylon), c'est à dire une baisse d'au moins 18% sur l'année 2013 (rapportés à des revenus qui seront eux même en léger recul).

Gei · #135 Message par **Gei** » 16 janv. 2013, 21:13

Bouquineroli a écrit :Les prix parisiens ne résisteront pas à un dégonflement rapide de la bulle nationale sur fond de crise et de durcissement de la fiscalité, en particulier sur les revenus permettant encore un accès au marché parisien. Les volumes de vente devraient être en berne toute l'année 2013 et se réduire à un marché très restreint d'échange de biens entre propriétaires. Les acheteurs nets feront les prix en position de force. La vitesse de la baisse devrait conduire la courbe de Friggit pour Paris sous la barre des 2,1 en janvier 2013, c'est à dire une baisse d'au moins 18% sur l'année 2013 (rapportés à des revenus qui seront eux même en léger recul).

Donc -30%, c'est ça ?

Bouquineroli · #136 Message par **Bouquineroli** » 16 janv. 2013, 21:35

J'ai "Édithé" la date pour plus de clarté.

Gei a écrit : Donc -30%, c'est ça ?

pas en année Friggit (indice notaires janvier 2014). Mais en année manucosto, peut être ?

Gei · #137 Message par **Gei** » 16 janv. 2013, 21:48

J'crois qu'l'important c'est d'être d'accord sur le niveau, après, savoir si ça prendra une ou plusieurs vendanges, tant que le vin est bon...

Le_Phalang · #138 Message par **Le_Phalang** » 16 janv. 2013, 22:27

Gei a écrit :J'crois qu'l'important c'est d'être d'accord sur le niveau, après, savoir si ça prendra une ou plusieurs vendanges, tant que le vin est bon...

Je pense que je vais me prendre une bonne cuite moi en 2014 ou 2015

Gei · #139 Message par **Gei** » 16 janv. 2013, 22:30

Le_Phalang a écrit :
Gei a écrit :J'crois qu'l'important c'est d'être d'accord sur le niveau, après, savoir si ça prendra une ou plusieurs vendanges, tant que le vin est bon...
Je pense que je vais me prendre une bonne cuite moi en 2013, 2014 et 2015

Pepelsky · #140 Message par **Pepelsky** » 17 janv. 2013, 07:58

lottà a écrit :
ASA_Somer a écrit :
Dominos a écrit :
Un petit lien sur la ville "lumières" vu de l'Etranger. Spéciale dédicace à primo_parisien et Earmand.
http://www.lavieimmo.com/immobilier-mar ... 16817.html
Franchement, je viens de voir le lien ... et je n'en crois pas mes yeux ! On y apprend que Marseille est la deuxième ville du monde ... où il fait bon vivre

Marseille est la capitale du monde (du moins française) pour les règlements de compte, les vols à l'arraché, le taux de chômage, la drogue, la pauvreté, la délinquance (même les flics sont ripoux, c'est dire!), l'incivisme des habitants, et un journal bidon trouve le moyen de la classe seconde ville du monde la plus agréable ?!

Pincez-moi, je crois rêver
Paris 46°
t'es jaloux, çai tou !

Bah oui, il fait bon vivre à Marseille.
L'espérance de vie y est plus courte (28.7 ans de mémoire) et on va donc au paradis beaucoup plus tôt qu'ailleurs...

primo_parisien · #141 Message par **primo_parisien** » 17 janv. 2013, 10:38

pangloss a écrit :janvier 2013

The Economist estime que la probabilité d'un retour à la normale en France est faible, car la chute des prix "devrait vraisemblablement y être modeste comparée à celle observée en Espagne".

Source : http://www.lemonde.fr/argent/article/20 ... 57007.html

Et encore, ils parlent de la France globalement ! Autant dire que ça va encore monter sur Paris !
Gei et Lo2 vont encore morfler longtemps dans leurs locations excentrées...

Tassin · #142 Message par **Tassin** » 17 janv. 2013, 10:49

On t'a déjà dit que c'est une mauvaise traduction de l'article de the Economist.
Les phrases originelles :

European valuations are most stretched in France, by as much as 50% judging by rents and by 35% on the basis of incomes

But any house-price collapse in France is likely to be modest compared with Spain’s. Spain’s bust reflects a massive oversupply of housing built in the construction boom, and an unemployment rate that rose to 26.6% in November, the highest in Europe.

Ça veut dire qu'au lieu de faire -30% en 2 ans comme en Espagne ça fera que -10, -15 ou -20% sur la même période.

Ça va ça rentre?

primo_parisien · #143 Message par **primo_parisien** » 17 janv. 2013, 11:00

Tassin a écrit : Ça veut dire qu'au lieu de faire -30% en 2 ans comme en Espagne ça fera que -10, -15 ou -20% sur la même période.

Ça va ça rentre?

Non ça rentre pas !
Ça fait des années que The economist répète la même chose, tout comme Friggit le maudit.
Moi je dis aussi le contraire depuis des années.
Les chiffres officiels (notaires de Paris) me donnent raison, toi tu es dans le clan qui se trompe…tu nies la réalité (hausse des prix sur Paris), t’es une sorte de négationniste en fait.
Nier des faits officiels et avérés devrait être suffisant pour t’exclure de ce forum…C’est dommage que la modération ferme des yeux devant de tels agissements.

Tassin · #144 Message par **Tassin** » 17 janv. 2013, 11:01

Lo2 · #145 Message par **Lo2** » 17 janv. 2013, 11:47

Tassin a écrit :
European valuations are most stretched in France, by as much as 50% judging by rents and by 35% on the basis of incomes

But any house-price collapse in France is likely to be modest compared with Spain’s. Spain’s bust reflects a massive oversupply of housing built in the construction boom, and an unemployment rate that rose to 26.6% in November, the highest in Europe.

La bulle Espagnole a une vitesse de dégonflement incroyable. Faudrait regarder si y'a déjà eu plus rapide.

primo_parisien a écrit :Les chiffres officiels (notaires de Paris) me donnent raison, toi tu es dans le clan qui se trompe…

Prend des vacances en Espagne. C'est pas cher ces temps-ci et tu devrais trouver plétore d'Espagnols primo_madrilène qui suivaient les chiffres des notaires pour débattre avec toi désormais.

Gei et Lo2 vont encore morfler longtemps dans leurs locations excentrées...

Elle était sympa ta nuit dans Paris? Pour info, la journée dans les beaux quartiers était superbe. Un peu froid mais franchement sympa. Et aujoud'hui, la luminosité du soleil sur les parois haussmanienne est du plus bel effet.

gunnar · #146 Message par **gunnar** » 17 janv. 2013, 11:53

primo_parisien a écrit :
Tassin a écrit : Ça veut dire qu'au lieu de faire -30% en 2 ans comme en Espagne ça fera que -10, -15 ou -20% sur la même période.

Ça va ça rentre?

Non ça rentre pas !
Ça fait des années que The economist répète la même chose, tout comme Friggit le maudit.
Moi je dis aussi le contraire depuis des années.
Les chiffres officiels (notaires de Paris) me donnent raison, toi tu es dans le clan qui se trompe…tu nies la réalité (hausse des prix sur Paris), t’es une sorte de négationniste en fait.
Nier des faits officiels et avérés devrait être suffisant pour t’exclure de ce forum…C’est dommage que la modération ferme des yeux devant de tels agissements.

Moi je te souhaite une belle hausse pour 2013 puisque tu y tiens tellement, même un truc délirant du genre +10% !!

Plus ça monte, plus la chute sera dure et longue

ASA_Somer · #147 Message par **ASA_Somer** » 17 janv. 2013, 13:10

PLACARD – 330 euros pour 1,56 m2 à Paris : la propriétaire devant la justice

L'histoire rapportée par RTL, et signalée dans un premier temps par la Fondation Abbé Pierre, montre encore une fois que la situation immobilière à Paris touche parfois à l'absurde. Dominique, âgé de 50 ans, vivait depuis 15 ans dans un 'appartement' de 1,56 m2 ( ) pour lequel il payait un loyer de 330 euros.

"La porte de ce minuscule appartement est aujourd'hui fermée et le locataire en attente d'un jugement qui obligerait sa propriétaire à le reloger, dans un appartement adapté à ses besoins", ajoute la radio, qui précise que malgré la taille illégale de ce logement (le minimum légal est une surface de 9 m2 avec une douche dans l'appartement, selon la loi française). "Mais, conclut RTL, cela n'a pas empêché trois agences immobilières différentes de le gérer".

http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2013/ ... a-justice/

http://www.rtl.fr/actualites/info/artic ... 7757023114

1.56m² ... faut pas avoir peur des grands espaces

Gei · #148 Message par **Gei** » 17 janv. 2013, 13:12

Le phénomène a déjà sa file dédiée...

ASA_Somer · #149 Message par **ASA_Somer** » 17 janv. 2013, 13:18

Gei a écrit :Le phénomène a déjà sa file dédiée...

Tu m'étonnes, Nelson !

J'imagine déjà le déferlement médiatique : le gus va être interviewé dans 66Minutes, Sept à Huit, Enquête exclusive et Envoyé Spécial avec un dossier sur le logement à Paris trop cher bla bla bla, les propriétaires véreux qui demandent des garanties bla bla bla, les conditions d'hébergement bla bla bla.

Bien sur, Cécile Duflot (de paroles) et Flamby le mali(e)n qui vont enrayer tout ça avec leurs petites mains ... OU PAS

#150 Message par **slash33** » 17 janv. 2013, 13:48

But any house-price collapse in France is likely to be modest compared with Spain’s. Spain’s bust reflects a massive oversupply of housing built in the construction boom, and an unemployment rate that rose to 26.6% in November, the highest in Europe.

Comparaison n'est pas raison.