Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

Message

theblackcarpet · #3851 Message par **theblackcarpet** » 07 avr. 2017, 08:40

Proust a écrit :
Ceux qui achètent (des sociétés foncières
Je crois que vous venez de dire quelque chose de très pertinent sur une pratique qui va s'accentuer dans les décennies à venir

Je plussoie. Suivez les flux... regardez la collecte des SCPI et l'argent qu'ont les foncières à investir.

Proust · #3852 Message par **Proust** » 29 avr. 2017, 09:20

http://votreargent.lexpress.fr/immobili ... 03009.html

La hausse s'accentue: prix au m2 moyen dans Paris fin premier trimestre selon l'express/se loger: 9389€...!!

bientot avoir le choix entre location et achat à Paris n'aura plus lieu d'être: la question ne sera plus le choix mais, l'étape antérieure, la capacité.

lecriminel · #3853 Message par **lecriminel** » 29 avr. 2017, 14:42

Proust a écrit :http://votreargent.lexpress.fr/immobili ... 03009.html

La hausse s'accentue: prix au m2 moyen dans Paris fin premier trimestre selon l'express/se loger: 9389€...!!

bientot avoir le choix entre location et achat à Paris n'aura plus lieu d'être: la question ne sera plus le choix mais, l'étape antérieure, la capacité.

oui, on voit l'effet taux: hors spéculation (= anticipation d'une hausse ou baisse de prix, donc dans l'hypothèse de prix stables), le coût financier mensuel de l'achat a été divisé par 3 en 5 ans http://www.meilleurtaux.com/credit-immo ... -2012.html http://www.meilleurtaux.com/credit-immo ... -taux.html avec les taux passant de 4.28% à 1.38%.
On pourrait imaginer un cas extrême avec des taux à 0 (cout de possession=0) mais avec des prix si élevés que personne ne puisse amortir l'achat sur le durée d'une vie.

Ben92 · #3854 Message par **Ben92** » 30 avr. 2017, 11:14

lecriminel a écrit : On pourrait imaginer un cas extrême avec des taux à 0 (cout de possession=0) mais avec des prix si élevés que personne ne puisse amortir l'achat sur le durée d'une vie.

Tout à fait. Le point d'équilibre théorique est quand coût de possession = loyer.
Prenons l'exemple d'un 2p de 40 m2, charges 100€/mois, provision travaux copro 100€/mois, TF 40€/mois.
Loyer hors charges 1000€/ mois.
Le point d'équilibre théorique serait un coût mensuel de 760€/mois en intérêts+assurance.
Avec les taux actuels, ça nous fait un prix d'achat de plus de 600k€.

La marge de progression est énorme !

lecriminel · #3855 Message par **lecriminel** » 30 avr. 2017, 17:20

Ben92 a écrit :Tout à fait. Le point d'équilibre théorique est quand coût de possession = loyer.

oui (tu as juste oublié les 10% de frais d'achat)
mais comme la vie n'est pas la théorie, il y a 2 choses importantes à integrer:
1. la durée de vie sous ton toit qui deplace le point d'equilibre ainsi: soit 10% les frais d'achat, il faut 5 ans à 2% (de mieux que le taux d'emprunt ou le placement sans risque) ou 10 ans à 1% pour amortir les frais. En dessous la location est gagnante
2. tu obtiens dans ton exemple un prix de 600.000. Mais si les taux doublent (rien d'improbable), le prix d'equilibre passera à 300.000 -> perte sèche de 300k. Il faut donc etre capable de connaître l'evolution future des taux. Bonne chance pour ça.

#3856 Message par **clairette2** » 14 mai 2017, 17:07

Taxes en hausses à Paris ?

http://www.capital.fr/economie-politiqu ... [quote]Les chiffres font froid dans le dos. Lorsqu’elle est arrivée aux affaires, il y a trois ans, la dette parisienne, gonflée par les folies de Bertrand Delanoë, atteignait 3,4 milliards d’euros, ce qui était déjà très lourd. En décembre prochain, selon les chiffres de Bercy, elle flirtera avec les 6 milliards. Et au rythme où vont les choses, elle devrait dépasser 7,5 milliards en 2020. 120% d’augmentation en cinq ans ! Jamais personne, dans l’histoire de la capitale, n’avait accompli un tel exploit (...) Dans un rapport au vitriol publié il y a quelques mois, la chambre régionale des comptes d’Ile-de-France s’inquiète de cette dérive. Elle souligne que, selon les propres chiffres de la municipalité, la capacité de désendettement de la ville, autrement dit le nombre d’années nécessaires pour rembourser les emprunts si l’on y mettait tous les moyens, est passée de 4,3 à… 18 ans entre 2012 et 2017 (l’agence Standard & Poor’s parle pour sa part de 22 ans). «On considère généralement que le seuil critique se situe autour de 11 à 12 ans», préviennent les magistrats,[/quote]

ddv · #3857 Message par **ddv** » 15 mai 2017, 00:12

clairette2 a écrit :Taxes en hausses à Paris ?

http://www.capital.fr/economie-politiqu ... io-1227008

Pour aménager en potager un minuscule arpent de 10 mètres carrés au milieu du square Painlevé, dans le Ve arrondissement de Paris, la municipalité de la capitale s’apprête à mettre 30 000 euros sur la table. Pour ce prix, quelques bacs remplis de bonne terre seront installés, deux ou trois tuteurs à tomates plantés et un tuyau d’arrosage branché sur le robinet le plus proche.

Ah, ces bobos !

ignatius · #3858 Message par **ignatius** » 15 mai 2017, 07:20

ddv a écrit :
clairette2 a écrit :Taxes en hausses à Paris ?

http://www.capital.fr/economie-politiqu ... io-1227008

Pour aménager en potager un minuscule arpent de 10 mètres carrés au milieu du square Painlevé, dans le Ve arrondissement de Paris, la municipalité de la capitale s’apprête à mettre 30 000 euros sur la table. Pour ce prix, quelques bacs remplis de bonne terre seront installés, deux ou trois tuteurs à tomates plantés et un tuyau d’arrosage branché sur le robinet le plus proche.
Ah, ces bobos !

Excellent.
J'te supprimerait la clause de compétence générale des communes !!!!

Damien18 · #3859 Message par **Damien18** » 15 mai 2017, 08:43

ddv a écrit :
clairette2 a écrit :Taxes en hausses à Paris ?

http://www.capital.fr/economie-politiqu ... io-1227008

Pour aménager en potager un minuscule arpent de 10 mètres carrés au milieu du square Painlevé, dans le Ve arrondissement de Paris, la municipalité de la capitale s’apprête à mettre 30 000 euros sur la table. Pour ce prix, quelques bacs remplis de bonne terre seront installés, deux ou trois tuteurs à tomates plantés et un tuyau d’arrosage branché sur le robinet le plus proche.
Ah, ces bobos !

L'attaque du papier est bien stupide. C'est un projet proposé par un particulier du Ve arrondissement, qui a retenu assez de suffrages parmi les habitants du Ve arrondissement pour être en majorité et budgétisé en amont dans le cadre du budget participatif de la ville de Paris, plébiscité par les habitants.

Donc comparer ça à la politique de la mairie de Paris pour les jo 2024 xD

Et rassure-toi, on pense la même chose de vous quand la moitié du budget de votre ville hors école part dans des nouvelles routes puis des dos d'âne parce que y a des accidents. Tout ça dans des budgets votés en 2017 hein.

Vincent92 · #3860 Message par **Vincent92** » 15 mai 2017, 09:05

Si l'article est rédigé de façon orienté, il n'en reste pas moins que la dette explose.
Mais cela n’empêchera pas à Paris de rester très chère en terme de foncier.

Damien18 · #3861 Message par **Damien18** » 15 mai 2017, 10:10

Je n'ai pas tous les éléments. Je réagissais surtout à ce qui était en citation, hors sujet et écrit pour faire plaisir aux beaufs.

dams13 · #3862 Message par **dams13** » 15 mai 2017, 10:44

clairette2 a écrit :Taxes en hausses à Paris ?

http://www.capital.fr/economie-politiqu ... [quote]Les chiffres font froid dans le dos. Lorsqu’elle est arrivée aux affaires, il y a trois ans, la dette parisienne, gonflée par les folies de Bertrand Delanoë, atteignait 3,4 milliards d’euros, ce qui était déjà très lourd. En décembre prochain, selon les chiffres de Bercy, elle flirtera avec les 6 milliards. Et au rythme où vont les choses, elle devrait dépasser 7,5 milliards en 2020. 120% d’augmentation en cinq ans ! Jamais personne, dans l’histoire de la capitale, n’avait accompli un tel exploit (...) Dans un rapport au vitriol publié il y a quelques mois, la chambre régionale des comptes d’Ile-de-France s’inquiète de cette dérive. Elle souligne que, selon les propres chiffres de la municipalité, la capacité de désendettement de la ville, autrement dit le nombre d’années nécessaires pour rembourser les emprunts si l’on y mettait tous les moyens, est passée de 4,3 à… 18 ans entre 2012 et 2017 (l’agence Standard & Poor’s parle pour sa part de 22 ans). «On considère généralement que le seuil critique se situe autour de 11 à 12 ans», préviennent les magistrats,

[/quote]

C'est qui déjà le maire de paris? haaa oui on me dit que c'est une femme qui ne sait que dépenser l'argent des autres.

#3863 Message par **cashisking** » 15 mai 2017, 10:49

Pour aménager en potager un minuscule arpent de 10 mètres carrés au milieu du square Painlevé, dans le Ve arrondissement de Paris, la municipalité de la capitale s’apprête à mettre 30 000 euros sur la table. Pour ce prix, quelques bacs remplis de bonne terre seront installés, deux ou trois tuteurs à tomates plantés et un tuyau d’arrosage branché sur le robinet le plus proche.

C'est le jardinier de hollande qui s'y colle ?

J'ai fait entièrement refaire mon jardin de 240m² par une entreprise, pour 6000€ et je trouve déjà ça cher

ventadour · #3864 Message par **ventadour** » 15 mai 2017, 12:11

La dette permet de financer des projets branchés, toute analogie avec les contribuables parisiens serait fortuite :

http://www.atlantico.fr/atlantico-light ... 11494.html

Damien18 · #3865 Message par **Damien18** » 15 mai 2017, 23:58

ventadour a écrit :La dette permet de financer des projets branchés, toute analogie avec les contribuables parisiens serait fortuite :

http://www.atlantico.fr/atlantico-light ... 11494.html

C'est la Fiac qui a installé l'oeuvre. Elle n'a rien coûté aux contribuables, concentrez-vous dans vos trolls anti-bobos

Quant à la dette de Paris, déjà, c'est plus dû à l'État qui a baissé ses dotations et à la péréquation qui oblige Paris (et la région parisienne) à payer pour les autres collectivités qu'au pot de fleurs du Ve. Et les agences de notation, si prompte à menacer, sont hyper confiantes pour Paris. Standard & Poors avait expliqué ça l'an dernier par exemple.

Et en plus on a parmi.les impôts les plus faibles de France. Donc la dette permet de gros investissement (transports, écoles, culture, etc) tout en.ayant des finances saines (selon les institutions financières encore une fois). Bref, vous inquiétez pas pour nous

ddv · #3866 Message par **ddv** » 16 mai 2017, 10:09

Damien18 a écrit :Et les agences de notation, si prompte à menacer, sont hyper confiantes pour Paris. Standard & Poors avait expliqué ça l'an dernier par exemple.

Ouf! Si S&P le dit, nous te voici rassuré.

Damien18 · #3867 Message par **Damien18** » 16 mai 2017, 10:19

Qu'une agence qui passe son temps à défoncer les pouvoirs publics parce que trop de dépenses blabla, surtout depuis leurs erreurs en 2008, dise qu'il n'y a pas de problème avec la dette parisienne, c'est pas rassurant, ça montre juste que même les plus rigides voient pas trop le souci.

La dette parisienne n'est pas utilisée pour les frais de fonctionnement mais pour les investissements. Je m'en fous de payer des impôts mais cette dette permet de faire de Paris la ville qui investit le plus sans augmenter inutilement les impôts. Il est où le problème donc ? Quand tu seras parti dans ton trou, tu seras bien content, s'il y a urgence, que ta bourgade emprunte un peu pour réparer la seule route qui te reliera à la civilisation. Le.souci, c'est que ce petit investissement peut vite faire passer ta ville dans le surendettement (mais pas de souci, mes impôts paieront indirectement ta route grâce à la péréquation).

Et ça n'enlève en rien le fait que l'exemple pris était autant ridicule que hors sujet.

Gpzzzz · #3868 Message par **Gpzzzz** » 16 mai 2017, 10:38

Damien18 a écrit :
ventadour a écrit :La dette permet de financer des projets branchés, toute analogie avec les contribuables parisiens serait fortuite :

http://www.atlantico.fr/atlantico-light ... 11494.html
C'est la Fiac qui a installé l'oeuvre. Elle n'a rien coûté aux contribuables, concentrez-vous dans vos trolls anti-bobos

Quant à la dette de Paris, déjà, c'est plus dû à l'État qui a baissé ses dotations et à la péréquation qui oblige Paris (et la région parisienne) à payer pour les autres collectivités qu'au pot de fleurs du Ve. Et les agences de notation, si prompte à menacer, sont hyper confiantes pour Paris. Standard & Poors avait expliqué ça l'an dernier par exemple.

Et en plus on a parmi.les impôts les plus faibles de France. Donc la dette permet de gros investissement (transports, écoles, culture, etc) tout en.ayant des finances saines (selon les institutions financières encore une fois). Bref, vous inquiétez pas pour nous

Oui l'état achete leur des oeuvres, donc quelques fois en retour on a le droit à des petits cadeaux

Après si les gens ne sont pas choqués par une dépense de 30 000€ pour qques jardinières c'est un autre probleme..

optimus maximus · #3869 Message par **optimus maximus** » 16 mai 2017, 10:39

La dette de Paris ne risque pas de s'arranger si elle accueille les JO 2024.
La chance de Paris est d'avoir des ressources financières importantes comparées à d'autres villes. Toutefois, son territoire est de plus en plus en concurrence avec d'autres communes franciliennes qui ont davantage de foncier et qui profitent de projets d'infrastructures de transport pour se développer.
Peut-être que Paris espère également supplanter Londres en tant que place financière prédominante sur le marché de l'euro et récupérer une partie des activités de la city.

Gpzzzz · #3870 Message par **Gpzzzz** » 16 mai 2017, 10:43

Damien18 a écrit :Qu'une agence qui passe son temps à défoncer les pouvoirs publics parce que trop de dépenses blabla, surtout depuis leurs erreurs en 2008, dise qu'il n'y a pas de problème avec la dette parisienne, c'est pas rassurant, ça montre juste que même les plus rigides voient pas trop le souci.

La dette parisienne n'est pas utilisée pour les frais de fonctionnement mais pour les investissements. Je m'en fous de payer des impôts mais cette dette permet de faire de Paris la ville qui investit le plus sans augmenter inutilement les impôts. Il est où le problème donc ? Quand tu seras parti dans ton trou, tu seras bien content, s'il y a urgence, que ta bourgade emprunte un peu pour réparer la seule route qui te reliera à la civilisation. Le.souci, c'est que ce petit investissement peut vite faire passer ta ville dans le surendettement (mais pas de souci, mes impôts paieront indirectement ta route grâce à la péréquation).

Et ça n'enlève en rien le fait que l'exemple pris était autant ridicule que hors sujet.

Les dettes n'appartiennent en fait à personne.. Quand tu déménages, ta quote part de dette de la ville que tu quittes ne te suis pas dans la nouvelle hein !!

Damien18 · #3871 Message par **Damien18** » 16 mai 2017, 19:59

Oui Gpzzzz d'accord mais où ai-je dit ça ?

Quant à toi qui est fan de NDA, j'espère que t'as conscience que la dette yerroise, justement, a été en grande partie remboursée grâce à des impôts parmi les plus élevés de France. Dette du triton et des emprunts toxiques contractés fin années 80 début 90 remboursée depuis... 2004 ou 2005 (de mémoire). Il a malgré tout laissé les impôts locaux au même niveau histoire de faire passer la pilule d'aménagements douteux et coûteux, en n'expliquant jamais que les Yerrois payaient un max pour ça. Une maison de 140 m2, c'est plus de 5000 euros de taxes foncière et d'habitation. Pour une ville qui a des prestations publiques inférieures à des dizaines de villes, notamment populaires.

Mais bon, il a dit des trucs sur les immigrés donc ça suffit aux beaufs pour s'en foutre de le voir jouer sur l'argument de la dette dans le but de défoncer les citoyens sans raison

Ah bah pile dans la foulée, voilà : https://www.businessimmo.com/contents/8 ... tchratings

Rassurez-vous donc pour la dette et le budget de Paris ou inquiétez-vous gravement pour toutes les autres villes françaises

Gpzzzz · #3872 Message par **Gpzzzz** » 16 mai 2017, 20:40

Damien18 a écrit :Oui Gpzzzz d'accord mais où ai-je dit ça ?

Quant à toi qui est fan de NDA, j'espère que t'as conscience que la dette yerroise, justement, a été en grande partie remboursée grâce à des impôts parmi les plus élevés de France. Dette du triton et des emprunts toxiques contractés fin années 80 début 90 remboursée depuis... 2004 ou 2005 (de mémoire). Il a malgré tout laissé les impôts locaux au même niveau histoire de faire passer la pilule d'aménagements douteux et coûteux, en n'expliquant jamais que les Yerrois payaient un max pour ça. Une maison de 140 m2, c'est plus de 5000 euros de taxes foncière et d'habitation. Pour une ville qui a des prestations publiques inférieures à des dizaines de villes, notamment populaires.

Mais bon, il a dit des trucs sur les immigrés donc ça suffit aux beaufs pour s'en foutre de le voir jouer sur l'argument de la dette dans le but de défoncer les citoyens sans raison

Ah bah pile dans la foulée, voilà : https://www.businessimmo.com/contents/8 ... tchratings

Rassurez-vous donc pour la dette et le budget de Paris ou inquiétez-vous gravement pour toutes les autres villes françaises

c est bien toi qui a parlé de la dette des parisiens non ?
c est bien toi qui a dit "ne vous en faites pour nous" et cie.. avec toute la condescendance a la mode en ce moment.. et tu continues dans ce message..
pour rappel le post initial parlait d un investissement (comme tu dis) de 30ke pour une jardiniere de 8m2..
si tu trouves que c est de l argent bien dépensé c est ton problème..

mais dans ce cas la assume le, et n utilise pas les methodes des autres pour cautionner ce genre de dérapage...

C est pareil pour les yerrois, si les habitants de cette ville ont payé la dette c est par ce qu ils le voulaient bien.. sinon ils auraient pu déménager ailleurs et la gestion catastrophique d un maire qu ils avaient pourtant élu n aurait eu aucun impact sur leur situation personnelle..
sur NDA quand tu vois les scores qu il a obtenu après toutes ces années c est que ces administrés etaient content (comme toi a paris) de la manière dont leur argent était dépensé..
effectivement son discours anti racaille et contre le bétonnage hlm est une des raisons de ce plébiscite...

Envoyé de mon SM-G930F en utilisant Tapatalk

Ben92 · #3873 Message par **Ben92** » 17 mai 2017, 09:35

Gpzzzz a écrit : sur NDA quand tu vois les scores qu il a obtenu après toutes ces années c est que ces administrés etaient content (comme toi a paris) de la manière dont leur argent était dépensé..
effectivement son discours anti racaille et contre le bétonnage hlm est une des raisons de ce plébiscite...

Et oui. De la même façon que la construction de routes crée du traffic, la construction d'HLM génèrere des racailles. J'ai jamais compris pourquoi on faisait pas monter à 100% d'HLM les villes qui sont de toute manière déjà foutues afin de préserver les villes paisibles. Mais non, au lieu de de ça on s'acharne à vouloir bousiller toutes les villes et généraliser les incivilités partout.

alpha2 · #3874 Message par **alpha2** » 30 mai 2017, 09:52

Immobilier ancien: les prix flambent à Paris, record de 8.800 euros le m2 en vue à l'été

Les prix de l'immobilier ancien devraient battre tous les records dans la capitale l'été prochain, en tutoyant les 8.800 euros le m2, avec une hausse annuelle de 7%, selon les estimations des notaires publiées mardi.
Au premier trimestre 2017, les prix des appartements anciens à Paris était de 8.450 euros le m2, après avoir progressé de 5,5% sur un an, dans des transactions étoffées - plus de 10.000, un record pour un premier trimestre - selon la Chambre des notaires de Paris Ile-de-France.
Et en juillet, ils devraient avoir enregistré une hausse de 7% et atteindre les 8.800 euros le m2, selon les avant-contrats de vente enregistrés par ces professionnels.
Ainsi un nouveau record historique du prix des appartements serait atteint l'été prochain, le précédent sommet remontant à l'été 2012, avec 8.460 euros le m2.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/0 ... -l-ete.php

#3875 Message par **cashisking** » 30 mai 2017, 09:58

Si on nous avait dit ça en 2005...

alpha2 · #3876 Message par **alpha2** » 30 mai 2017, 10:06

A Paris, les Italiens sont les plus nombreux parmi les acheteurs étrangers : 17%. Bizarre non ?
Ils sont suivis assez logiquement des britanniques (10%). Effet Brexit.

Sinon, dans ma métropole de province, j'observe un peu le même mouvement qu'à Paris, en plus modéré : les biens partent comme des petits pains, et j'ai dans mon entourage quelques personnes qui seraient prêtes à sauter sur la première caillasse venue parce que "les taux remontent".

immopaul · #3877 Message par **immopaul** » 30 mai 2017, 14:26

cashisking a écrit :Si on nous avait dit ça en 2005...

+1

Home92 · #3878 Message par **Home92** » 30 mai 2017, 16:03

Y'en a qui le disait.

immopaul a écrit :
cashisking a écrit :Si on nous avait dit ça en 2005...
+1

lecriminel · #3879 Message par **lecriminel** » 30 mai 2017, 16:44

cashisking a écrit :Si on nous avait dit ça en 2005...

dommage qu'on ne puisse pas remonter le temps, j'aurais été curieux de connaître les réponses qui auraient été données à la question "si les taux passent à 1-1.5% en 2017, quelle sera l'evolution des prix ?" et "vaut-il mieux acheter maintenant (pour ceux qui peuvent) ou attendre la baisse des taux ?"

ASA_Somer · #3880 Message par **ASA_Somer** » 08 juin 2017, 18:20

Je viens de trouver dans ma BAL une publicité d'un AI qui cherche des biens à vendre/louer pour les acheteurs étrangers qui rechercheraient en masse un bien dans mon quartier ...

J'habite un quartier résidentiel et pas du tout touristique de Paris... C'est la première fois en 7ans que je reçois une publicité pareille (d'habitude j'ai le classique : "On recherche des biens à vendre dans votre quartier").

L'effet Macron ?!

immopaul · #3881 Message par **immopaul** » 09 juin 2017, 14:15

ASA_Somer a écrit :L'effet Macron ?!

Ou le début de l'effet Brexit ?

Gpzzzz · #3882 Message par **Gpzzzz** » 09 juin 2017, 14:18

immopaul a écrit :
ASA_Somer a écrit :L'effet Macron ?!
Ou le début de l'effet Brexit ?

L'effet Brexit sur la finance c'est peau de chagrin..
Les gagnants (peu importe le volume) seront Franckfort et Luxembourg

Ben92 · #3883 Message par **Ben92** » 09 juin 2017, 16:54

ASA_Somer a écrit :Je viens de trouver dans ma BAL une publicité d'un AI qui cherche des biens à vendre/louer pour les acheteurs étrangers qui rechercheraient en masse un bien dans mon quartier ...

J'habite un quartier résidentiel et pas du tout touristique de Paris... C'est la première fois en 7ans que je reçois une publicité pareille (d'habitude j'ai le classique : "On recherche des biens à vendre dans votre quartier").

L'effet Macron ?!

Je pencherais plutôt pour l'effet domino. Les quartiers touristiques sont devenus trop chers pour la plupart des étrangers -> ils se replient sur des quartiers moins centraux.

ASA_Somer · #3884 Message par **ASA_Somer** » 08 sept. 2017, 08:33

Immobilier en Ile-de-France : records à tous les étages

Avec un prix moyen jamais vu de 8 670 euros le m2, soit + 6,6 % en un an, la capitale crève un nouveau plafond au deuxième trimestre 2017.

«On avait jamais atteint un tel niveau, même pendant la période haute des années 1999-2007», souligne Thierry Delesalle, notaire à Paris. Avec 120 800 ventes sur douze mois et des prix en hausse de 4,9 % sur un an, le marché immobilier francilien continue de tourner à plein régime, selon les chiffres trimestriels présentés ce jeudi par la chambre des notaires d’Ile-de-France.

Un nouveau sommet à Paris. Avec un prix moyen jamais vu de 8 670 € le m2, soit + 6,6 % en un an, la capitale crève un nouveau plafond au deuxième trimestre 2017. Tous les arrondissements sont concernés et seulement trois (les XVIIIe, XIXe et XXe) sont désormais en deçà des 8 000 € le m2. Quant aux huit arrondissements centraux, ils dépassent les 10 000 € le m2 en moyenne. A noter que les IIe et Xe affichent des progressions à deux chiffres (13,3 % et 11 % en un an) et que le très recherché XIe talonne désormais les XIVe et XVe.

http://www.leparisien.fr/info-paris-ile ... 243386.php

Le 11ème au prix du 15ème, ça fait des années que je l'avais prévu.

optimus maximus

La dynamique se tasse.

Vincent92 · #3886 Message par **Vincent92** » 08 sept. 2017, 10:14

optimus maximus a écrit :La dynamique se tasse.

Pour bien comprendre :
8 450 € => 8 670€ (+2,6%) en 1 trimestre, c'est bien de ce tassement dont tu parles?

optimus maximus

Vincent92 a écrit :
optimus maximus a écrit :La dynamique se tasse.
Pour bien comprendre :
8 450 € => 8 670€ (+2,6%) en 1 trimestre, c'est bien de ce tassement dont tu parles?

C'était ma première impression. Et le communiqué des notaires de Paris-IDF va dans mon sens

Ben92 · #3888 Message par **Ben92** » 08 sept. 2017, 10:48

optimus maximus a écrit :
Vincent92 a écrit : Pour bien comprendre :
8 450 € => 8 670€ (+2,6%) en 1 trimestre, c'est bien de ce tassement dont tu parles?
C'était ma première impression. Et le communiqué des notaires de Paris-IDF va dans mon sens

Et il est prévu 8870€ en octobre 2017 sur la base des avants-contrats (c'est à dire les compromis de vente. Estimations qui se sont toujours révélées très précise par le passé).
Cela étant, le communiqué pointe effectivement un "ralentissement de la hausse" (j'adore ce terme

) à venir en banlieue. Les marché banlieue et IM n'étant pas totaelement déconnectés il est fort probable que la dynamique s'effoufle également à Paris pendant l'hiver. Pour repartir de plus belle au printemps 2018 ? On verra bien.

Vincent92 · #3889 Message par **Vincent92** » 08 sept. 2017, 10:49

optimus maximus a écrit :
Vincent92 a écrit :
optimus maximus a écrit :La dynamique se tasse.
Pour bien comprendre :
8 450 € => 8 670€ (+2,6%) en 1 trimestre, c'est bien de ce tassement dont tu parles?
C'était ma première impression. Et le communiqué des notaires de Paris-IDF va dans mon sens

J'imagine que tu fais référence à cette phrase :

Notaires a écrit :Cependant, et dès le 2e trimestre, la progression des ventes a perdu en intensité par rapport aux trimestres précédents. Les premiers indicateurs pour le mois de juillet 2017 confirment la poursuite de la hausse des volumes de ventes, mais à un rythme maintenant moins rapide.

Ca n'a franchement rien d'étonnant que l'activité devienne moins soutenue. Le marché immobilier est saisonnier et nous avons effectivement passé le pic en terme de volumes. En terme de prix, il est prévu que ca continue d'augmenter ces prochains mois (8870€ en octobre et ca serait probablement revu un peu à la baisse. Peut être 8800€. Mais c'est une hausse qui reste forte) ^^.

Ma lecture étant que :
Des prix stables en hiver => On est plutôt dans un marché à tendance haussier
Des prix stables au printemps => On est plutôt dans un marché à tendance baissier

optimus maximus

Je parle bien de dérivée seconde. Et se tasser, ce n'est pas changer de signe.
La hausse à deux chiffres en rythme annuel j'y crois pas. Au mieux on restera autour de +6% jusqu'à ce que les ménages ne soient plus solvables et.en considérant que les taux resteront stables.
Et en dehors de Paris, la hausse n'est pas folichonne.

Vincent92 · #3891 Message par **Vincent92** » 08 sept. 2017, 12:43

optimus maximus a écrit :Et en dehors de Paris, la hausse n'est pas folichonne.

Ca se discute. Probablement pas la même définition de "n'est pas folichonne"

:

flipper le dauphin

optimus maximus a écrit :Je parle bien de dérivée seconde. Et se tasser, ce n'est pas changer de signe.
La hausse à deux chiffres en rythme annuel j'y crois pas. Au mieux on restera autour de +6% jusqu'à ce que les ménages ne soient plus solvables et.en considérant que les taux resteront stables.
Et en dehors de Paris, la hausse n'est pas folichonne.

Une hausse valant 5 fois l'inflation, je ne vois pas comment on pourrait qualifier cela de "pas folichonne"

Ce forum est parfois formidable et on voit tout le deni de realité de certains qui espere toujours que les prix s'effondreront.
Ils le feront peut etre, mais ce n'est pas pour cette année et visiblement ce sera difficile aussi pour l'année prochaine

Vincent92 · #3893 Message par **Vincent92** » 08 sept. 2017, 18:23

flipper le dauphin a écrit :
optimus maximus a écrit :Je parle bien de dérivée seconde. Et se tasser, ce n'est pas changer de signe.
La hausse à deux chiffres en rythme annuel j'y crois pas. Au mieux on restera autour de +6% jusqu'à ce que les ménages ne soient plus solvables et.en considérant que les taux resteront stables.
Et en dehors de Paris, la hausse n'est pas folichonne.
Une hausse valant 5 fois l'inflation, je ne vois pas comment on pourrait qualifier cela de "pas folichonne"

Ce forum est parfois formidable et on voit tout le deni de realité de certains qui espere toujours que les prix s'effondreront.
Ils le feront peut etre, mais ce n'est pas pour cette année et visiblement ce sera difficile aussi pour l'année prochaine

Parfois, tout ne se passe pas exactement comme prévu :

optimus maximus a écrit :Au bout d'un moment, faut se lâcher et prendre ses responsabilités: je décrète que 2017 sera une grande année de krach immobilier. Si Paris ne fait pas -10% (ou une performance encore plus mauvaise) sur 2017, je demande à être banni 1 mois du forum à compter de la publication des notaires rendant compte de la situation du marché immobilier parisien à la fin décembre 2017.

Alors, on se rassure comme on peut. Plus les nouvelles sont négatives et plus on va chercher le moindre signe qui va dans son sens. C'est humain.

Ben92 · #3894 Message par **Ben92** » 08 sept. 2017, 19:44

optimus maximus a écrit :Au bout d'un moment, faut se lâcher et prendre ses responsabilités: je décrète que 2017 sera une grande année de krach immobilier. Si Paris ne fait pas -10% (ou une performance encore plus mauvaise) sur 2017, je demande à être banni 1 mois du forum à compter de la publication des notaires rendant compte de la situation du marché immobilier parisien à la fin décembre 2017.

C'est pas totalement perdu.
e prix au T4 2016 est 8330€. Une baisse de 10% amènerait à 7497€ au T4 2017.
Le prix du T3 2017 sera vraisemblablement voisin de 8870€ selon les avants contrats.
Il suffit donc d'une baisse de 15.5% entre le T3 2017 et le T4 2017. C'est jouable.

optimus maximus

Ben92 a écrit :
optimus maximus a écrit :Au bout d'un moment, faut se lâcher et prendre ses responsabilités: je décrète que 2017 sera une grande année de krach immobilier. Si Paris ne fait pas -10% (ou une performance encore plus mauvaise) sur 2017, je demande à être banni 1 mois du forum à compter de la publication des notaires rendant compte de la situation du marché immobilier parisien à la fin décembre 2017.
C'est pas totalement perdu.
e prix au T4 2016 est 8330€. Une baisse de 10% amènerait à 7497€ au T4 2017.
Le prix du T3 2017 sera vraisemblablement voisin de 8870€ selon les avants contrats.
Il suffit donc d'une baisse de 15.5% entre le T3 2017 et le T4 2017. C'est jouable.

Haha c'est un post historique qui va faire date

J'étais certain que le second tour des présidentielles opposeraient MLP à JLM.

optimus maximus

Vincent92 a écrit :
optimus maximus a écrit :Et en dehors de Paris, la hausse n'est pas folichonne.
Ca se discute. Probablement pas la même définition de "n'est pas folichonne" :

Ouais, mais ils mettent en évidence pas mal de villes très intégrées à Paris.
Et en citant de mémoire le communiqué des notaires, ils disent que la hausse va ralentir au trimestre prochain pour la petite couronne (+2,6%).

pat43 · #3897 Message par **pat43** » 10 sept. 2017, 11:00

Vincent92 a écrit :
optimus maximus a écrit :Et en dehors de Paris, la hausse n'est pas folichonne.
Ca se discute. Probablement pas la même définition de "n'est pas folichonne" :

Marrant, pour certains, en dehors de Paris, c'est la grande banlieue. Alors, moi, j'habite la brousse ? ça se vend en ce moment, mais à tout petit prix.

Catalan · #3898 Message par **Catalan** » 11 sept. 2017, 07:05

Ah y a encore des gens au delà de la grande couronne ?

Indécis · #3899 Message par **Indécis** » 11 sept. 2017, 09:53

flipper le dauphin a écrit :
optimus maximus a écrit :Je parle bien de dérivée seconde. Et se tasser, ce n'est pas changer de signe.
La hausse à deux chiffres en rythme annuel j'y crois pas. Au mieux on restera autour de +6% jusqu'à ce que les ménages ne soient plus solvables et.en considérant que les taux resteront stables.
Et en dehors de Paris, la hausse n'est pas folichonne.
Une hausse valant 5 fois l'inflation, je ne vois pas comment on pourrait qualifier cela de "pas folichonne"

Ce forum est parfois formidable et on voit tout le deni de realité de certains qui espere toujours que les prix s'effondreront.
Ils le feront peut etre, mais ce n'est pas pour cette année et visiblement ce sera difficile aussi pour l'année prochaine

Je crois que le terme de "pas folichonne" provient d'une analyse historique et non conjoncturelle.
En clair, après plusieurs années de baisse et une diminution jamais vue des taux d'intérêt, certains considèrent (à juste titre ?) que la hausse n'est pas extraordinaire

En effet, d'après les chiffres officiels :

Pour vous faire comprendre le terme de "pas folichonne" et donc le comportement "formidable" du forum, cela me fait penser aux investisseurs en Bourse qui, après des années de baisse de plus de 50% étaient contents d'une hausse de 50% (alors que cela voulait dire qu'ils étaient encore en perte de -25%).
Attention, cela est une comparaison (sur le principe) et donc en aucun cas ce qui s'est passé sur le marché de l'immobilier...

Vincent92 · #3900 Message par **Vincent92** » 11 sept. 2017, 12:18

Celui qui a dit que cette hausse n'était pas folichonne anticipé -10% à Paris au minimum pour cette année. Il ne faudrait quand même pas retourner le truc.
Dès qu'on a un -0,5%, on a un emballement de toute une clique (vous verrez cette hiver si jamais ca ne fait que -0,1% de quoi je parle). Et quand on a +3-4%, les mêmes nous dise qu'en fait ce n'est pas beaucoup.