Tiens, voilà notre Monsieur Soldes, j'ai nommé Manucosto et ses -30% !manucosto a écrit :Quelqu'un a des nouvelles de Rantanplan?
Il nous manque. Faire ce topic sans lui, ça n'a pas la même saveurrantanplan a écrit :YES ! mon studio va se valoriser dans des proportions inimaginables. Qui sait, je le revendrai peut-être 500k ? 600k ? - Soyons fous - 1Mio ?
http://www.apur.org/sites/default/files ... hausse.pdfParis, une population toujours en hausse – Résultats du recensement au 1er janvier 2010
Les nouvelles données signalent une croissance démographique en nette accélération à Paris dans la période 2006-2010 (+0,7% par an) par rapport à la période précédente 1999-2006 (+0,4% par an) et plus encore par rapport aux périodes antérieures, au cours desquelles la capitale perdait des habitants.
Au 1er janvier 2010, le nombre de parisiens s’établit à 2 243 833. En repassant nettement au-dessus des 2,2 millions d’habitants, Paris rejoint son niveau de population de la fin des années 1970.
La fin des années 70? Regardons:ASA_Somer a écrit :En repassant nettement au-dessus des 2,2 millions d’habitants, Paris rejoint son niveau de population de la fin des années 1970.
ASA_Somer a écrit : - La hausse s'explique avant tout par un excédent naturel (plus de naissances que de décès = +17.000 personnes par an)
- Le solde migratoire (différence entrants/partants) autrefois très négatif se réduit, témoignant donc d'une attractivité retrouvée
Tiens, y'a des élections, bientôt ?oilcrasch59 a écrit :ASA_Somer a écrit : - La hausse s'explique avant tout par un excédent naturel (plus de naissances que de décès = +17.000 personnes par an)
- Le solde migratoire (différence entrants/partants) autrefois très négatif se réduit, témoignant donc d'une attractivité retrouvée
Conséquence directe d'une forte immigration extra-européenne dans Paris
Aussi le PS veut accorder le droit de vote aux étrangers, d'où l'intérêt de verrouiller ParisGei a écrit :Tiens, y'a des élections, bientôt ?oilcrasch59 a écrit :ASA_Somer a écrit : - La hausse s'explique avant tout par un excédent naturel (plus de naissances que de décès = +17.000 personnes par an)
- Le solde migratoire (différence entrants/partants) autrefois très négatif se réduit, témoignant donc d'une attractivité retrouvée
Conséquence directe d'une forte immigration extra-européenne dans Paris
Amusant, on voit que le pic de la population à Paris intra-muros a été atteint dans la décennie 1910 : on frôle le 3 m d'hbts, alors que tous les grandes résidences modernes n'existaient pas ; c'est là qu'on voit que les standards de vie étaient pas les mêmes et que les gens devaient être bien serrés. Puis plateau légèrement descendant jusqu’aux années 60, puis chute plus sévère.Lo2 a écrit :La fin des années 70? Regardons:ASA_Somer a écrit :En repassant nettement au-dessus des 2,2 millions d’habitants, Paris rejoint son niveau de population de la fin des années 1970.
En gros après la belle gamelle où Paris était bien plus peuplé.
Et c'était quoi l'effort d'achat dans les années 70? (je ne vais pas te recoller Friggit hein).
J'avais l'intuition que cette différence entre naisance et décès pouvait s'expliquer par le départ des retraité de Paris- voir sur un autre fil le prix moyen d'une maison de retraite médicalisée à Paris, versus banlieue ou autre région- et le document de l'Insee le confirme: ils vont mourir ailleurs pour beaucoup.ASA_Somer a écrit : - La hausse s'explique avant tout par un excédent naturel (plus de naissances que de décès = +17.000 personnes par an)
http://www.leparisien.fr/societe/logeme ... 489819.phpLogement : dis moi combien tu gagnes, je te dirai ce que tu peux acheter
Selon l’étude menée avec le courtier Empruntis (voir infographie), les acheteurs peuvent s’offrir plus grand qu’en janvier 2012. Certes, l’écart entre la surface achetable à Paris ou en province reste très important. Malgré un revenu moyen nettement supérieur dans la capitale, on ne peut ainsi y acheter que 36 m2 contre 72 m2 à Strasbourg. Une différence de taille qui s’explique essentiellement par le niveau des prix de l’immobilier ancien dans chaque ville.
Tu sais, il n'y a aucune crainte à avoir avec Hollande le chef de guerre mali(e)n. Le mec se fait dessus dès qu'il y a des avis contraires dans l'opinion (ex: PMA, gestion pour autrui), et même certains socialistes sont contre ce truc. Quand on sait qu'il faut les 3/5 au Parlement pour faire voter le machin, on se dit que ce n'est pas pour demain, surtout que Hollande est le président le plus impopulaire de la 5ème République après seulement 8mois de présidence.oilcrasch59 a écrit :Aussi le PS veut accorder le droit de vote aux étrangers, d'où l'intérêt de verrouiller ParisGei a écrit : Tiens, y'a des élections, bientôt ?
) pour faire avorter son projet.
lottà a écrit :pouvoir d'achat à paris : 36m²
mdr, ils sont pauvres les parisiens, je me demandais pourquoi je ne voyais plus de plaque 75 sur les routes des stations de skis
Elle est en forme la lutte des classes ce soir...Le_Phalang a écrit :lottà a écrit :pouvoir d'achat à paris : 36m²
mdr, ils sont pauvres les parisiens, je me demandais pourquoi je ne voyais plus de plaque 75 sur les routes des stations de skis
Hahaha c'est vrai que je vois pas beaucoup de parigots par chez moi en ce moment
Sauf les petits bourgeois ou les étudiants qui vivent chez papa/maman.
c'est par cruauté envers primo chien que tu lui rappelles qu'il aurait pu s'acheter 12% moins petit s'il avait attendu un an ?ASA_Somer a écrit :Selon l’étude menée avec le courtier Empruntis (voir infographie), les acheteurs peuvent s’offrir plus grand qu’en janvier 2012.
on prend le train, c'est plus rapide et moins fatiguant.lottà a écrit :pouvoir d'achat à paris : 36m²
mdr, ils sont pauvres les parisiens, je me demandais pourquoi je ne voyais plus de plaque 75 sur les routes des stations de skis
Il n'y a pas à dire c'est vraiment la misère les salaires français. Et surtout les capacités d'évolution sont super limitées si on n'a pas fait la bonne école d'ingénieur. Car pour les autres c'est vraiment l'égalitarisme à outrance, vous gégez deux fois plus de projets que vos collègues et à fin de l'année vous devez vous satisfaire de 500 euros de plus.ASA_Somer a écrit :
L égalitarisme est en train de tuer le paysfrenchfred a écrit :Il n'y a pas à dire c'est vraiment la misère les salaires français. Et surtout les capacités d'évolution sont super limitées si on n'a pas fait la bonne école d'ingénieur. Car pour les autres c'est vraiment l'égalitarisme à outrance, vous gégez deux fois plus de projets que vos collègues et à fin de l'année vous devez vous satisfaire de 500 euros de plus.ASA_Somer a écrit :
J'ai quitté Paris car je ne pouvais pas acheter un appart qui me plaisait mais finalement je m'aperçois que c'est peut être le système français avec lequel j'ai du mal; des efforts pas récompensés et à côté un état qui impose tellement que le salaire net est une misère.
C'est à l'État que vous achetez votre logementfrenchfred a écrit :Il n'y a pas à dire c'est vraiment la misère les salaires français. Et surtout les capacités d'évolution sont super limitées si on n'a pas fait la bonne école d'ingénieur. Car pour les autres c'est vraiment l'égalitarisme à outrance, vous gégez deux fois plus de projets que vos collègues et à fin de l'année vous devez vous satisfaire de 500 euros de plus.ASA_Somer a écrit :
J'ai quitté Paris car je ne pouvais pas acheter un appart qui me plaisait mais finalement je m'aperçois que c'est peut être le système français avec lequel j'ai du mal; des efforts pas récompensés et à côté un état qui impose tellement que le salaire net est une misère.
?
Ahlala, quel dommage que le système français ne reconnaisse pas votre immense mérite!frenchfred a écrit :Il n'y a pas à dire c'est vraiment la misère les salaires français. Et surtout les capacités d'évolution sont super limitées si on n'a pas fait la bonne école d'ingénieur. Car pour les autres c'est vraiment l'égalitarisme à outrance, vous gégez deux fois plus de projets que vos collègues et à fin de l'année vous devez vous satisfaire de 500 euros de plus.ASA_Somer a écrit :
J'ai quitté Paris car je ne pouvais pas acheter un appart qui me plaisait mais finalement je m'aperçois que c'est peut être le système français avec lequel j'ai du mal; des efforts pas récompensés et à côté un état qui impose tellement que le salaire net est une misère.
frenchfred a écrit :Il n'y a pas à dire c'est vraiment la misère les salaires français. Et surtout les capacités d'évolution sont super limitées si on n'a pas fait la bonne école d'ingénieur. Car pour les autres c'est vraiment l'égalitarisme à outrance, vous gégez deux fois plus de projets que vos collègues et à fin de l'année vous devez vous satisfaire de 500 euros de plus.
J'ai quitté Paris car je ne pouvais pas acheter un appart qui me plaisait mais finalement je m'aperçois que c'est peut être le système français avec lequel j'ai du mal; des efforts pas récompensés et à côté un état qui impose tellement que le salaire net est une misère.
Je ne demande pas la légion d'honneur mais juste de reconnaitre l'effort que font certains dans leur travail. Je ne pense pas être plus talentueux qu'un autre mais je suis quelqu'un qui s'investit c'est tout. Après merci pour le commentaire ça confirme un peu ce que je pense de certains français.Tassin a écrit : Ahlala, quel dommage que le système français ne reconnaisse pas votre immense mérite!
A Paris tu as aussi pas mal de retraités qui sont établis là depuis des lustres, et qui peuvent avoir des revenus modestes.niang a écrit :j'aimerait bien voir la même avec le salaire médian (qui doit etre loin des 4900 euros à paris)
De manière générale, n'attendez aucune récompense de votre travail en France (au moins vous ne serez pas déçu).frenchfred a écrit :Je ne demande pas la légion d'honneur mais juste de reconnaitre l'effort que font certains dans leur travail. Je ne pense pas être plus talentueux qu'un autre mais je suis quelqu'un qui s'investit c'est tout. Après merci pour le commentaire ça confirme un peu ce que je pense de certains français.Tassin a écrit : Ahlala, quel dommage que le système français ne reconnaisse pas votre immense mérite!
C'est bienfrenchfred a écrit :Je ne demande pas la légion d'honneur mais juste de reconnaitre l'effort que font certains dans leur travail. Je ne pense pas être plus talentueux qu'un autre mais je suis quelqu'un qui s'investit c'est tout. Après merci pour le commentaire ça confirme un peu ce que je pense de certains français.Tassin a écrit : Ahlala, quel dommage que le système français ne reconnaisse pas votre immense mérite!
Quand je parle d'égalitarisme je parle du traitement dans l'entreprise. Après je ne suis pas contre la redistribution même si je pense qu'avec 57% du PIB de dépenses publiques soit les premières au monde la France va trop loin. Après dans ma société les syndicats se mêlent des avancements et ne sont pas d'accord quand certains en ont trop et quand d'autres en ont pas assez. Idée charmante sur le papier mais la charge de travail n'est pas équivalente et c'est là où j'ai un problème.lecriminel a écrit :
Comme souvent, constat plutot juste et explications alambiquées.
Oui, salaire de misère si on compare avec quelques pays riches ou meme par rapport à la norme qui fait consensus. Mais ce n'est pas du à l'egalitarisme, au contraire: Les benefices des puissants sont egaux aux richesses créées moins la part accordée aux gueux, ils accordent donc le minimum pour la majorité et 500 euros de plus pour ceux qui font des extra-efforts, c'est comme ça qu'ils s'enrichissent le plus.
C'est gentil de vouloir menager certaines classes sociales dont tes employeurs, mais une chose est sure, c'est que ce n'est pas l'etat qui te vole, lui il fait zero benefice. Par contre il a bon dos, le type qui te vole peut te dire que c'est la faute de l'etat qui, n'existant pas, ne se defendra pas.
Effectivement je m'en suis tristement aperçu. Chaque pays vient avec son lot de choses énervantes, si on arrive on peut toujours voir ailleurs.Indécis a écrit : De manière générale, n'attendez aucune récompense de votre travail en France (au moins vous ne serez pas déçu).
Et, si vous osez l'ouvrir, on vous crachera à la gueule ...
et bien concernant la premiere remarque, pourquoi ne pas prendre acte et reguler ta charge de travail en fonction de ton salaire (je rappelle que, contrairement aux clichés en cours, quand on est payé au smic ou un peu plus, on n'est pas censé rendre un travail de qualité exceptionnelle réalisé grace à un engagement total amenant à des heures supp non payées et un épuisement), les syndicats nivellent les rémunerations et celles-ci sont la resultante non de tes resultats mais d'une negociation, un epreuve de force dans laquelle retraités, hauts dirigeants, salariés engagés à l'epoque des vaches grasses, actionnaires ne laissent que des miettes aux recemment engagés. Ce constat fait que tu seras mieux payé dans d'autres pays riches, et mieux payé en regard du PIB dans probablement n'importe quel pays du monde.frenchfred a écrit : Quand je parle d'égalitarisme je parle du traitement dans l'entreprise. Après je ne suis pas contre la redistribution même si je pense qu'avec 57% du PIB de dépenses publiques soit les premières au monde la France va trop loin. Après dans ma société les syndicats se mêlent des avancements et ne sont pas d'accord quand certains en ont trop et quand d'autres en ont pas assez. Idée charmante sur le papier mais la charge de travail n'est pas équivalente et c'est là où j'ai un problème.
Après pour savoir si l'état me vole ou pas il faudra voir plus tard si je ferais beaucoup appel à ses services car pour l'instant je pense contribuer plus.
En quoi remplacer une partie de ces 57% de dépense publique par de la dépense privée serait un progrès?frenchfred a écrit : Après je ne suis pas contre la redistribution même si je pense qu'avec 57% du PIB de dépenses publiques soit les premières au monde la France va trop loin.
Mets toi à ton compte alors. En plus tes anciens employeurs vont te respecter pour cela. Je suis sérieux avec ça.frenchfred a écrit :Je ne demande pas la légion d'honneur mais juste de reconnaitre l'effort que font certains dans leur travail. Je ne pense pas être plus talentueux qu'un autre mais je suis quelqu'un qui s'investit c'est tout. Après merci pour le commentaire ça confirme un peu ce que je pense de certains français.Tassin a écrit : Ahlala, quel dommage que le système français ne reconnaisse pas votre immense mérite!
Certains pays arrivent à mieux avec un peu moins de dépenses. Je n'ai aucun problème avec le chiffre de 57 à partir du moment où on arrive à financer et force est de constater que de 1981 à aujourd'hui les dépenses publiques sont passées de 44 à 57% avec un endettement massif et pas de grosses améliorations.Tassin a écrit :En quoi remplacer une partie de ces 57% de dépense publique par de la dépense privée serait un progrès?frenchfred a écrit : Après je ne suis pas contre la redistribution même si je pense qu'avec 57% du PIB de dépenses publiques soit les premières au monde la France va trop loin.
Vous avez 1h.
J'y pense mais pas en France. Un ancien collègue qui a quitté ma boite veut monter un truc aux US donc j'y réfléchis fortement. Seuls des soucis familiaux ne m'ont pas encore fait dire oui.slash33 a écrit : Mets toi à ton compte alors. En plus tes anciens employeurs vont te respecter pour cela. Je suis sérieux avec ça.
Vous venez d'arriver en France ? Vous n'utilisez pas les autoroutes, le train ? Vous n'avez pas fait des études, bénéficié, enfant, du système de soins ? Vous avez été régulièrement agressé/ dépouillé parce qu'aucune force de police n'est présente dans votre coin ?frenchfred a écrit :Après pour savoir si l'état me vole ou pas il faudra voir plus tard si je ferais beaucoup appel à ses services car pour l'instant je pense contribuer plus.
qui va bien Corrigé.Fluctuat a écrit :Vous venez d'arriver en France ? Vous n'utilisez pas les autoroutes, le train ? Vous n'avez pas fait des études, bénéficié, enfant, du système de soins ? Vous avez été régulièrement agressé/ dépouillé parce qu'aucune force de police n'est présente dans votre coin ?
Pardon, j'oubliais le le
De toutes façons, si tu ne mets pas les pieds dans le plat et que tu ne menace pas de changer d'air, même si tu bosses comme un Romain, tes chefs n'ont absolument aucune raison de t'avancer particulièrement bien ... encore moins à te donner la promotion qui te permettrai de changer vraiment significativement la donne en matière d'avancement. Les RH, ca ne consiste pas à être juste, mais simplement à se débrouiller pour que le boulot soit fait (au moindre cout si possible, en tous les cas en respectant le cadrage en masse salariale) ... accessoirement l'intervention des syndicats peut être une justification face à des mécontents.slash33 a écrit : Mets toi à ton compte alors. En plus tes anciens employeurs vont te respecter pour cela. Je suis sérieux avec ça.
Depuis 1974 il n y a pas eu un budget d état à l équilibre, n essayez pas d introduire sournoisement une explication politique à des causes structurelles svp...frenchfred a écrit :Certains pays arrivent à mieux avec un peu moins de dépenses. Je n'ai aucun problème avec le chiffre de 57 à partir du moment où on arrive à financer et force est de constater que de 1981 à aujourd'hui les dépenses publiques sont passées de 44 à 57% avec un endettement massif et pas de grosses améliorations.Tassin a écrit :En quoi remplacer une partie de ces 57% de dépense publique par de la dépense privée serait un progrès?frenchfred a écrit : Après je ne suis pas contre la redistribution même si je pense qu'avec 57% du PIB de dépenses publiques soit les premières au monde la France va trop loin.
Vous avez 1h.
Ça ne répond pas à la question, la question de l'endettement n'est liée qu'au refus d'équilibrer les comptes depuis 39 ans. Aucun rapport avec le taux de mutualisation de 57% du PIB.frenchfred a écrit :Certains pays arrivent à mieux avec un peu moins de dépenses. Je n'ai aucun problème avec le chiffre de 57 à partir du moment où on arrive à financer et force est de constater que de 1981 à aujourd'hui les dépenses publiques sont passées de 44 à 57% avec un endettement massif et pas de grosses améliorations.Tassin a écrit :En quoi remplacer une partie de ces 57% de dépense publique par de la dépense privée serait un progrès?frenchfred a écrit : Après je ne suis pas contre la redistribution même si je pense qu'avec 57% du PIB de dépenses publiques soit les premières au monde la France va trop loin.
Vous avez 1h.
Pas d'enfant, épouse étrangère donc 0 coût en éducation. Maintenant si vous m'affirmez qu'avec les impôts que nous payons nous ne contribuons pas assez alors le système est dans une position plus grave que je pensais. Donc comme je l'ai dit, pour l'instant, je ne pense pas que je vole l'état. Effectivement si je reste en France et que je fais appel au système de santé pour des problèmes graves alors ça s'équilibrera sûrement. Pour l'instant je suis allé une fois aux urgences et une erreur de diagnostique m'a cloué au lit pendant plusieurs semaines. J'espère que quand j'aurais quelque chose de grave ils seront plus doués.Fluctuat a écrit :Vous venez d'arriver en France ? Vous n'utilisez pas les autoroutes, le train ? Vous n'avez pas fait des études, bénéficié, enfant, du système de soins ? Vous avez été régulièrement agressé/ dépouillé parce qu'aucune force de police n'est présente dans votre coin ?frenchfred a écrit :Après pour savoir si l'état me vole ou pas il faudra voir plus tard si je ferais beaucoup appel à ses services car pour l'instant je pense contribuer plus.
Pardon, j'oubliais le le
C'est pas sournois, depuis l'arrivée de Mitterrand et ça a été suivi par les gouvernements de droite aussi la politique a été de la dépense publique. Mais bon je vois que je touche à un sujet sensible donc revenons au prix de l'immobilier sur Paris en 2013.ex-futurpigeon a écrit : Depuis 1974 il n y a pas eu un budget d état à l équilibre, n essayez pas d introduire sournoisement une explication politique à des causes structurelles svp...
Je ne me prononce pas sur le votre contribution: je vous explique que, même si vous n'en avez pas conscience, vous avez déjà largement profité de qu'offre l'Etat français si vous y avez passé la majeure partie de votre vie -pas seulement d'adulte. Le problème est bien là: vous avez le sentiment de ne pas "consommer" ce pour quoi vous cotisez, par vos impôts, alors que c'est faux, parce que ce que nous offre un Etat comme la France -cad la communauté des citoyens, français ou non, et des entreprises qui y paient des impôts- ne se voit pas forcément - par exemple la "sécurité"'. Croire que l'on peut équilibrer la balance parce que l'on aura un grave pépin de santé montre une méconnaissance de l'ensemble de la "dette" que chacun de nous a réellement.frenchfred a écrit :Pas d'enfant, épouse étrangère donc 0 coût en éducation. Maintenant si vous m'affirmez qu'avec les impôts que nous payons nous ne contribuons pas assez alors le système est dans une position plus grave que je pensais. Donc comme je l'ai dit, pour l'instant, je ne pense pas que je vole l'état. Effectivement si je reste en France et que je fais appel au système de santé pour des problèmes graves alors ça s'équilibrera sûrement. Pour l'instant je suis allé une fois aux urgences et une erreur de diagnostique m'a cloué au lit pendant plusieurs semaines. J'espère que quand j'aurais quelque chose de grave ils seront plus doués.Fluctuat a écrit :Vous venez d'arriver en France ? Vous n'utilisez pas les autoroutes, le train ? Vous n'avez pas fait des études, bénéficié, enfant, du système de soins ? Vous avez été régulièrement agressé/ dépouillé parce qu'aucune force de police n'est présente dans votre coin ? Pardon, j'oubliais le lefrenchfred a écrit :Après pour savoir si l'état me vole ou pas il faudra voir plus tard si je ferais beaucoup appel à ses services car pour l'instant je pense contribuer plus.
Voilà, vous venez de comprendre ...frenchfred a écrit :Maintenant si vous m'affirmez qu'avec les impôts que nous payons nous ne contribuons pas assez alors le système est dans une position plus grave que je pensais.
Je ne cherchais à débattre de l'utilité de l'état mais apparemment pour certains si ne vous êtes pas pour le tout état vous êtes pour zéro état ce que je ne suis pas. En tout cas je vois un problème quand les dépenses augmentent plus vite que le PIB. Mais bon les réformes se feront car on ne peut pas continuer à financer le système à coups de dette comme on le fait depuis 30 ans et augmenter la fiscalité a ses limites.Fluctuat a écrit : Je ne me prononce pas sur le votre contribution: je vous explique que, même si vous n'en avez pas conscience, vous avez déjà largement profité de qu'offre l'Etat français si vous y avez passé la majeure partie de votre vie -pas seulement d'adulte. Le problème est bien là: vous avez le sentiment de ne pas "consommer" ce pour quoi vous cotisez, par vos impôts, alors que c'est faux, parce que ce que nous offre un Etat comme la France -cad la communauté des citoyens, français ou non, et des entreprises qui y paient des impôts- ne se voit pas forcément - par exemple la "sécurité"'. Croire que l'on peut équilibrer la balance parce que l'on aura un grave pépin de santé montre une méconnaissance de l'ensemble de la "dette" que chacun de nous a réellement.
on peut avoir le lien ?frenchfred a écrit : 57% du PIB de dépenses publiques
Voici un lien mais le but n'est pas de débattre de l'état dans une file sur les prix de Paris d'autant qu'on ne sera jamais d'accord et que franchement les discussions qui finissent en joutes littéraires comme c'est souvent le cas sur ce forum c'est pas trop mon truc.lecriminel a écrit :on peut avoir le lien ?frenchfred a écrit : 57% du PIB de dépenses publiques
Nabu ausi a cité ce chiffre, mais si on ne sait pas ce qui est inclus dedans, ça ne veut rien dire....