Bulle Immobilière

canti a écrit :le 12ème est quand même à l'est de Paris donc pas vraiment central...
Si tu es à Nation ou gare de lyon ça va
mais Porte de Charenton, porte dorée, Michel bizot... si tu bosses dans l'ouest parisien c'est pas idéal...

Le 10ème au contraire est bien plus central.

Il suffit de regarder une carte

Non, il ne suffit pas de regarder une carte. Si je regarde une carte, quand j'habitais le XVème j'étais plus près de la Défense. Dans les faits, dans le 12ème, tout en étant à l'opposé de la Défense, j'ai gagné environ 10 min de temps de transport par trajet.
Mais c'est vrai que le 10ème est très bien desservi. Le problème du 10ème est que c'est étouffant pour une famille et qu'il cumule tous les problèmes : bruit, pollution, saleté, manque d'espace verts, zonards, mono activité commercial...

Ave a écrit :

canti a écrit :le 12ème est quand même à l'est de Paris donc pas vraiment central...
Si tu es à Nation ou gare de lyon ça va
mais Porte de Charenton, porte dorée, Michel bizot... si tu bosses dans l'ouest parisien c'est pas idéal...

Le 10ème au contraire est bien plus central.

Il suffit de regarder une carte

Non, il ne suffit pas de regarder une carte. Si je regarde une carte, quand j'habitais le XVème j'étais plus près de la Défense. Dans les faits, dans le 12ème, tout en étant à l'opposé de la Défense, j'ai gagné environ 10 min de temps de transport par trajet.
Mais c'est vrai que le 10ème est très bien desservi. Le problème du 10ème est que c'est étouffant pour une famille et qu'il cumule tous les problèmes : bruit, pollution, saleté, manque d'espace verts, zonards, mono activité commercial...

le 12ème est le 2 eme plus grand arrondissement de Paris, derrière le 16eme...

C'est sûr si on habite Reuilly Diderot par exemple, on est très vite à la Défense par contre plus difficile d'accès si on est à Michel Bizot ou Porte de Charenton.

10ème est très central. 7 arrondissements sont limitrophes! petit arrondissement mais malgré tout 2 gares.
Pour les étrangers comme un anglais ou belge (gare du nord) ou allemand (gare de l'est), c'est idéal.
Je suis d'accord, il manque d'espace vert... Mais pour moi cela reste l'arrondissement avec le plus fort potentiel de hausse.

A vos paris

canti a écrit : Je suis d'accord, il manque d'espace vert... Mais pour moi cela reste l'arrondissement avec le plus fort potentiel de hausse.
A vos paris

Mouais... le 10e est déjà à 8k de moyenne, sachant que la moitié nord de l'arrondissement qui est encore bien pourrie (et c'est pas prêt de changer) est à environ 7k.

canti a écrit : le 12ème est le 2 eme plus grand arrondissement de Paris, derrière le 16eme...

C'est sûr si on habite Reuilly Diderot par exemple, on est très vite à la Défense par contre plus difficile d'accès si on est à Michel Bizot ou Porte de Charenton.

10ème est très central. 7 arrondissements sont limitrophes! petit arrondissement mais malgré tout 2 gares.
Pour les étrangers comme un anglais ou belge (gare du nord) ou allemand (gare de l'est), c'est idéal.
Je suis d'accord, il manque d'espace vert... Mais pour moi cela reste l'arrondissement avec le plus fort potentiel de hausse.

A vos paris

Il me semble que le XVème est plus vaste que le 12ème. Enfin, je ne compte pas le Bois de Vincennes mais en zone urbanisée. Aussi, une bonne partie de la surface du 12ème est bouffée par le faisceau de voies de la Gare de Lyon,
Sinon, je suis dans le secteur Daumesnil-Michel Bizot et je mets 35 min pour aller à la Défense contre 45 quand j'étais à Convention.

Ave a écrit :

canti a écrit : le 12ème est le 2 eme plus grand arrondissement de Paris, derrière le 16eme...

C'est sûr si on habite Reuilly Diderot par exemple, on est très vite à la Défense par contre plus difficile d'accès si on est à Michel Bizot ou Porte de Charenton.

10ème est très central. 7 arrondissements sont limitrophes! petit arrondissement mais malgré tout 2 gares.
Pour les étrangers comme un anglais ou belge (gare du nord) ou allemand (gare de l'est), c'est idéal.
Je suis d'accord, il manque d'espace vert... Mais pour moi cela reste l'arrondissement avec le plus fort potentiel de hausse.

A vos paris

Il me semble que le XVème est plus vaste que le 12ème. Enfin, je ne compte pas le Bois de Vincennes mais en zone urbanisée. Aussi, une bonne partie de la surface du 12ème est bouffée par le faisceau de voies de la Gare de Lyon,
Sinon, je suis dans le secteur Daumesnil-Michel Bizot et je mets 35 min pour aller à la Défense contre 45 quand j'étais à Convention.

la notion de central dans Paris elle s entend plus d est en ouest que de nord au sud... CQFD...

Je valide concernant les temps de transport. L'arrondissement a beau être "excentré", il est très bien desservi et très bien relié à la plupart des lieux importants d'Ile de France.

Prenez Nation, ses 4 lignes de métro et son RER A :
RER A : 20 minutes de la Défense, 10 de Chatelet, 5 de Gare de Lyon, sans oublier les Champs-Elysées, Auber, Disney ...
Ligne 1 : la ligne que tout le monde aimerait avoir en bas de chez soi, je ne la présente pas
Ligne 2 : accessibilité vers tout le Nord de Paris
Ligne 6 : accessibilité vers tout le Sud de Paris
Ligne 9 : Grands Boulevards ...

Résultat : tous les quartiers de Paris sont accessibles quasiment directement et la Défense est largement plus accessible que depuis le sud du 15ème ou du 16ème, par exemple.

Il est habituel de dire que le 12ème arrondissement possède le meilleur rapport qualité/prix de Paris.

Et c'est encore plus vrai si on compare Gare de Lyon et Balard... mais que se passe t'il si je compare porte dorée et motte piquet?
Moi je veux bien mais tous les habitants du 12ième ne sont pas à 3 minutes de gare de Lyon ou Nation (qui n'est pas l'endroit le moins cher du 12ième au passage).
Ca ne rime à rien de faire une liste de tous les métros d'un arrondissement. La réalité est plus contrastée...

Vincent92 a écrit :ou Nation (qui n'est pas l'endroit le moins cher du 12ième au passage).

Et avec l'arrivée de la Sorbonne dans le coin + le réaménagement de la place + l'arrivée possible du tramway T3a et T3b sur la place, ça ne risque pas de baisser.

ASA_Somer a écrit :

Vincent92 a écrit :ou Nation (qui n'est pas l'endroit le moins cher du 12ième au passage).

Et avec l'arrivée de la Sorbonne dans le coin + le réaménagement de la place + l'arrivée possible du tramway T3a et T3b sur la place, ça ne risque pas de baisser.

Et c'est bien pour ca que ton affirmation "il est habituel de dire que le 12ème arrondissement possède le meilleur rapport qualité/prix de Paris" me semble à nuancer. Tu ne peux pas parler du 12ième en général puis donner les avantages d'habiter à Nation (qui n'est pas spécialement un quartier en dessous de la moyenne parisienne en terme de prix).
Par exemple, Natation est pour moi correctement valorisé. Ni plus ni moins. Il n'est donc pas spécialement d'un bon rapport qualité/prix.

Vincent92 a écrit :Et c'est encore plus vrai si on compare Gare de Lyon et Balard... mais que se passe t'il si je compare porte dorée et motte piquet?
Moi je veux bien mais tous les habitants du 12ième ne sont pas à 3 minutes de gare de Lyon ou Nation (qui n'est pas l'endroit le moins cher du 12ième au passage).
Ca ne rime à rien de faire une liste de tous les métros d'un arrondissement. La réalité est plus contrastée...

Prenez Nation, ses 4 lignes de métro et son RER A :
RER A : 20 minutes de la Défense, 10 de Chatelet, 5 de Gare de Lyon, sans oublier les Champs-Elysées, Auber, Disney ...
Ligne 1 : la ligne que tout le monde aimerait avoir en bas de chez soi, je ne la présente pas
Ligne 2 : accessibilité vers tout le Nord de Paris
Ligne 6 : accessibilité vers tout le Sud de Paris
Ligne 9 : Grands Boulevards ...

Selon le site RATP :
La defense 29mns, 24 de chatelet, 24 de Gare de Lyon, 16 de charles de gaulle, 18 pour Auber
Ligne 2 pour le nord de Paris compliqué et surtout bcp plus long
Ligne 6 pour le sud, pareil
Grand boulevard : compliqué aussi.

On pourrait rajouter toute le quartier St Germain / Notre dame dans le comparatif, pour le coup La motte piquet est plus proche (15mns contre 20mns pour Nation)

On en fait quoi du A qui est moisi logiquement ?

Vincent92 a écrit :Et c'est encore plus vrai si on compare Gare de Lyon et Balard... mais que se passe t'il si je compare porte dorée et motte piquet?
Moi je veux bien mais tous les habitants du 12ième ne sont pas à 3 minutes de gare de Lyon ou Nation (qui n'est pas l'endroit le moins cher du 12ième au passage).
Ca ne rime à rien de faire une liste de tous les métros d'un arrondissement. La réalité est plus contrastée...

Comme j'ai déjà dit, je ne suis pas à Nation mais au sud de Daumesnil vers Michel Bizot et je metst un temps très raisonnable pour aller à la Défense. Franchement, il y a plein de trucs que je n'aime pas dans le 12ème, notamment les commerces, mais côté transports et espaces verts c'est pas mal du tout;

Gpzzzz a écrit :

Vincent92 a écrit :Et c'est encore plus vrai si on compare Gare de Lyon et Balard... mais que se passe t'il si je compare porte dorée et motte piquet?
Moi je veux bien mais tous les habitants du 12ième ne sont pas à 3 minutes de gare de Lyon ou Nation (qui n'est pas l'endroit le moins cher du 12ième au passage).
Ca ne rime à rien de faire une liste de tous les métros d'un arrondissement. La réalité est plus contrastée...

Prenez Nation, ses 4 lignes de métro et son RER A :
RER A : 20 minutes de la Défense, 10 de Chatelet, 5 de Gare de Lyon, sans oublier les Champs-Elysées, Auber, Disney ...
Ligne 1 : la ligne que tout le monde aimerait avoir en bas de chez soi, je ne la présente pas
Ligne 2 : accessibilité vers tout le Nord de Paris
Ligne 6 : accessibilité vers tout le Sud de Paris
Ligne 9 : Grands Boulevards ...

Selon le site RATP :
La defense 29mns, 24 de chatelet, 24 de Gare de Lyon, 16 de charles de gaulle, 18 pour Auber
Ligne 2 pour le nord de Paris compliqué et surtout bcp plus long
Ligne 6 pour le sud, pareil
Grand boulevard : compliqué aussi.

On pourrait rajouter toute le quartier St Germain / Notre dame dans le comparatif, pour le coup La motte piquet est plus proche (15mns contre 20mns pour Nation)

15 min de La Motte Piquet à La Défense ?? me semble optimiste avec un changement.
Nation c'est direct.

Vincent92 a écrit :

ASA_Somer a écrit :

Vincent92 a écrit :ou Nation (qui n'est pas l'endroit le moins cher du 12ième au passage).

Et avec l'arrivée de la Sorbonne dans le coin + le réaménagement de la place + l'arrivée possible du tramway T3a et T3b sur la place, ça ne risque pas de baisser.

Et c'est bien pour ca que ton affirmation "il est habituel de dire que le 12ème arrondissement possède le meilleur rapport qualité/prix de Paris" me semble à nuancer. Tu ne peux pas parler du 12ième en général puis donner les avantages d'habiter à Nation (qui n'est pas spécialement un quartier en dessous de la moyenne parisienne en terme de prix).
Par exemple, Natation est pour moi correctement valorisé. Ni plus ni moins. Il n'est donc pas spécialement d'un bon rapport qualité/prix.

Effectivement Nation est très cher et pour moi surévalué car effectivement beaucoup de transports mais pour le reste, je n'aime pas spécialement.
Ce que je reproche au 12ème c'est l'absence de vie de quartier, le manque de restos sympas (en dehors de Ledru Rollin il n'y a pas grand chose) et le manque de commerces de qualité (concentrés sur une ou deux rues. Par chez moi il y a des commerces de bouche et un marché mais ça reste plus basique et bien moins qualitatif que ce que j'avais à Convention;

Comme j'ai déjà dit, je ne suis pas à Nation mais au sud de Daumesnil vers Michel Bizot et je metst un temps très raisonnable pour aller à la Défense. Franchement, il y a plein de trucs que je n'aime pas dans le 12ème, notamment les commerces, mais côté transports et espaces verts c'est pas mal du tout;

C'est sûr mais aurais tu le même ressenti si tu avais acheté à Porte Dorée? Pas sûr. Je te dis ça parce que convention n'est tout de même pas le 15ieme le mieux desservi.
Nation ou Gare de Lyon sont assez centraux et Grenelle aussi. Et convention n'est pas central tout comme Porte Dorée ne l'est pas non plus.

Ave a écrit :

Gpzzzz a écrit :

Vincent92 a écrit :Et c'est encore plus vrai si on compare Gare de Lyon et Balard... mais que se passe t'il si je compare porte dorée et motte piquet?
Moi je veux bien mais tous les habitants du 12ième ne sont pas à 3 minutes de gare de Lyon ou Nation (qui n'est pas l'endroit le moins cher du 12ième au passage).
Ca ne rime à rien de faire une liste de tous les métros d'un arrondissement. La réalité est plus contrastée...

Prenez Nation, ses 4 lignes de métro et son RER A :
RER A : 20 minutes de la Défense, 10 de Chatelet, 5 de Gare de Lyon, sans oublier les Champs-Elysées, Auber, Disney ...
Ligne 1 : la ligne que tout le monde aimerait avoir en bas de chez soi, je ne la présente pas
Ligne 2 : accessibilité vers tout le Nord de Paris
Ligne 6 : accessibilité vers tout le Sud de Paris
Ligne 9 : Grands Boulevards ...

Selon le site RATP :
La defense 29mns, 24 de chatelet, 24 de Gare de Lyon, 16 de charles de gaulle, 18 pour Auber
Ligne 2 pour le nord de Paris compliqué et surtout bcp plus long
Ligne 6 pour le sud, pareil
Grand boulevard : compliqué aussi.

On pourrait rajouter toute le quartier St Germain / Notre dame dans le comparatif, pour le coup La motte piquet est plus proche (15mns contre 20mns pour Nation)

15 min de La Motte Piquet à La Défense ?? me semble optimiste avec un changement.
Nation c'est direct.

nan c est l inverse.. 15mns de nation et 29 de la motte piquet..

Vincent92 a écrit :

Comme j'ai déjà dit, je ne suis pas à Nation mais au sud de Daumesnil vers Michel Bizot et je metst un temps très raisonnable pour aller à la Défense. Franchement, il y a plein de trucs que je n'aime pas dans le 12ème, notamment les commerces, mais côté transports et espaces verts c'est pas mal du tout;

C'est sûr mais aurais tu le même ressenti si tu avais acheté à Porte Dorée? Pas sûr. Je te dis ça parce que convention n'est tout de même pas le 15ieme le mieux desservi.
Nation ou Gare de Lyon sont assez centraux et Grenelle aussi. Et convention n'est pas central tout comme Porte Dorée ne l'est pas non plus.

en moyenne le 12eme est bien plus central que le 15eme..
voilà il est content

Vincent92 a écrit :

Comme j'ai déjà dit, je ne suis pas à Nation mais au sud de Daumesnil vers Michel Bizot et je metst un temps très raisonnable pour aller à la Défense. Franchement, il y a plein de trucs que je n'aime pas dans le 12ème, notamment les commerces, mais côté transports et espaces verts c'est pas mal du tout;

C'est sûr mais aurais tu le même ressenti si tu avais acheté à Porte Dorée? Pas sûr. Je te dis ça parce que convention n'est tout de même pas le 15ieme le mieux desservi.
Nation ou Gare de Lyon sont assez centraux et Grenelle aussi. Et convention n'est pas central tout comme Porte Dorée ne l'est pas non plus.

Ben je suis plus près de Porte Dorée que de Nation en tout cas. C'est pourquoi je comparais Convention avec là où je suis maintenant vers Michel Bizot (ça me semble comparable en termes d'excentricité) et pourtant maintenant j'ai quand même 2 lignes à proximité plutôt que 1 seule et je suis plus rapidement en plein centre de Paris et à La Défense.

Ave a écrit :

Vincent92 a écrit :

Comme j'ai déjà dit, je ne suis pas à Nation mais au sud de Daumesnil vers Michel Bizot et je metst un temps très raisonnable pour aller à la Défense. Franchement, il y a plein de trucs que je n'aime pas dans le 12ème, notamment les commerces, mais côté transports et espaces verts c'est pas mal du tout;

C'est sûr mais aurais tu le même ressenti si tu avais acheté à Porte Dorée? Pas sûr. Je te dis ça parce que convention n'est tout de même pas le 15ieme le mieux desservi.
Nation ou Gare de Lyon sont assez centraux et Grenelle aussi. Et convention n'est pas central tout comme Porte Dorée ne l'est pas non plus.

Ben je suis plus près de Porte Dorée que de Nation en tout cas. C'est pourquoi je comparais Convention avec là où je suis maintenant vers Michel Bizot (ça me semble comparable en termes d'excentricité) et pourtant maintenant j'ai quand même 2 lignes à proximité plutôt que 1 seule et je suis plus rapidement en plein centre de Paris et à La Défense.

depuis que j ai dit que des 2 pieces a Dugommier et a Daumesnil se signait en dessous de 8ke le m2, Vincent a une mauvaise image de cet arrondissement ^^

Gpzzzz a écrit : depuis que j ai dit que des 2 pieces a Dugommier et a Daumesnil se signait en dessous de 8ke le m2, Vincent a une mauvaise image de cet arrondissement ^^

Par contre, là je suis étonnée car je regarde les annonces de 2P dans le secteur et je ne trouve que des taudis hors de prix genre 275 k€ 32m2 soit dans les 9k€/m2 et à refaire...
Alors moi, un 2P à 7k€ j'en ai pas vu !

Ave a écrit :

Gpzzzz a écrit : depuis que j ai dit que des 2 pieces a Dugommier et a Daumesnil se signait en dessous de 8ke le m2, Vincent a une mauvaise image de cet arrondissement ^^

Par contre, là je suis étonnée car je regarde les annonces de 2P dans le secteur et je ne trouve que des taudis hors de prix genre 275 k€ 32m2 soit dans les 9k€/m2 et à refaire...
Alors moi, un 2P à 7k€ j'en ai pas vu !

tu connais l expression pourtant..
ce que tu vois en annonce c est ce qui ne se vend pas !

sinon j ai donné les détails plus haut..
280ke le 36m2 a 2 pas de Daumesnil.. 1er sur cour immeuble hausmanien
350ke le 45m2 du cote de Dugommier..
7eme sur cour avec balcon immeuble 60/70
compromis signé cette semaine..

Gpzzzz a écrit :

Ave a écrit :

Gpzzzz a écrit : depuis que j ai dit que des 2 pieces a Dugommier et a Daumesnil se signait en dessous de 8ke le m2, Vincent a une mauvaise image de cet arrondissement ^^

Par contre, là je suis étonnée car je regarde les annonces de 2P dans le secteur et je ne trouve que des taudis hors de prix genre 275 k€ 32m2 soit dans les 9k€/m2 et à refaire...
Alors moi, un 2P à 7k€ j'en ai pas vu !

tu connais l expression pourtant..
ce que tu vois en annonce c est ce qui ne se vend pas !

sinon j ai donné les détails plus haut..
280ke le 36m2 a 2 pas de Daumesnil.. 1er sur cour immeuble hausmanien
350ke le 45m2 du cote de Dugommier..
7eme sur cour avec balcon immeuble 60/70
compromis signé cette semaine..

En même temps, d'emblée je ne regarde pas les immeubles années 60/70 ni les premiers étages sombres.

Ave a écrit :

Gpzzzz a écrit :

Ave a écrit :

Gpzzzz a écrit : depuis que j ai dit que des 2 pieces a Dugommier et a Daumesnil se signait en dessous de 8ke le m2, Vincent a une mauvaise image de cet arrondissement ^^

Par contre, là je suis étonnée car je regarde les annonces de 2P dans le secteur et je ne trouve que des taudis hors de prix genre 275 k€ 32m2 soit dans les 9k€/m2 et à refaire...
Alors moi, un 2P à 7k€ j'en ai pas vu !

tu connais l expression pourtant..
ce que tu vois en annonce c est ce qui ne se vend pas !

sinon j ai donné les détails plus haut..
280ke le 36m2 a 2 pas de Daumesnil.. 1er sur cour immeuble hausmanien
350ke le 45m2 du cote de Dugommier..
7eme sur cour avec balcon immeuble 60/70
compromis signé cette semaine..

En même temps, d'emblée je ne regarde pas les immeubles années 60/70 ni les premiers étages sombres.

bah voila t as compris comment était calculé un prix moyen...
des apparts comme je cite a 7700e et d autres plus côté a 8700e.. ca fait du 8200e de moyenne..

Gpzzzz a écrit : bah voila t as compris comment était calculé un prix moyen...
des apparts comme je cite a 7700e et d autres plus côté a 8700e.. ca fait du 8200e de moyenne..

Oui, je me doute, je suppose que c'est aussi lié aux petites surfaces. Les 2P de 33 m2 sont proportionnellement plus chers que ceux de 45 m2. En tout cas, en dessous de 275 k€ je ne vois pas grande chose autour de 32/35 m2.

Ave a écrit :

Vincent92 a écrit :

Comme j'ai déjà dit, je ne suis pas à Nation mais au sud de Daumesnil vers Michel Bizot et je metst un temps très raisonnable pour aller à la Défense. Franchement, il y a plein de trucs que je n'aime pas dans le 12ème, notamment les commerces, mais côté transports et espaces verts c'est pas mal du tout;

C'est sûr mais aurais tu le même ressenti si tu avais acheté à Porte Dorée? Pas sûr. Je te dis ça parce que convention n'est tout de même pas le 15ieme le mieux desservi.
Nation ou Gare de Lyon sont assez centraux et Grenelle aussi. Et convention n'est pas central tout comme Porte Dorée ne l'est pas non plus.

Ben je suis plus près de Porte Dorée que de Nation en tout cas. C'est pourquoi je comparais Convention avec là où je suis maintenant vers Michel Bizot (ça me semble comparable en termes d'excentricité) et pourtant maintenant j'ai quand même 2 lignes à proximité plutôt que 1 seule et je suis plus rapidement en plein centre de Paris et à La Défense.

Le maillage par le réseau ferré du douzième arrondissement est bien meilleur que celui du quinzième. Dans le quinzième arrondissement les lignes de métro sont essentiellement nord-sud (sauf le nord où c'est mieux) tandis que le douzième est traversé du nord au sud et d'est en ouest.
Et puis le quinzième arrondissement c'est celui des longues voies interminables... Pas très agréable, je trouve.

Ave a écrit :

Gpzzzz a écrit : bah voila t as compris comment était calculé un prix moyen...
des apparts comme je cite a 7700e et d autres plus côté a 8700e.. ca fait du 8200e de moyenne..

Oui, je me doute, je suppose que c'est aussi lié aux petites surfaces. Les 2P de 33 m2 sont proportionnellement plus chers que ceux de 45 m2. En tout cas, en dessous de 275 k€ je ne vois pas grande chose autour de 32/35 m2.

le 36m2 aurait pu partir plus cher car les 2 AI qui l ont vu l estimait a 285ke.. donc je pense que 290ke aurait été possible soit +8ke le m2..
mais la personne a préféré vendre rapidos a un acheteur qui payait cash..

Comment ton ami a eu ces informations?
Comme souvent, plus tu en parles et plus le "j'ai un ami qui" semble bidon

D'après AI dans mon entourage le 9e et le 10e flambent les 17 et 16 délaissés. Rien de nouveau pour le 16 mais le 17 je ne pensais pas.

Je pense que pour ceux qui surpayent le 10e le reveil sera dur. Idem pour le 9e, c'est sympa mais faut pas éxagerer il y a des transactions à 11 et 12Ke le m2...

Personnellement, je ne trouve pas que Monceau soit mieux que Saint lazare. Ça me semble donc logique que ça se réajuste.

Détrompez vous le 16eme a bien flambé aussi.

Essentiellement dans son endroit le plus "délaissé": Auteuil et le sud d'Auteuil.

Il y a tout juste un an personne n'osait mettre une annonce dans le sud du 16eme à envrion 10k le m2 puisque c'était en gros 10-11k sur Muette/Hugo.

Désormais c'est assez régulier dès qu'il y a un bien sans travaux.

En définitive les prix se rapprochent.

Vincent92 a écrit :Comment ton ami a eu ces informations?
Comme souvent, plus tu en parles et plus le "j'ai un ami qui" semble bidon

Bah a ton avis ?
Tout simplement parce que c'est lui qui a vendu et racheté derrière..

En définitive les prix se rapprochent.

Sans parler des arrondissements, c'est ce que relèvent les notaires aujourd'hui :

Le marché immobilier résidentiel s’est profondément restructuré dans Paris depuis 25 ans. La différenciation des prix entre les secteurs géographiques, alors très marquée au début des années 1990, s'est progressivement estompée. Les quartiers les moins coûteux du cœur de la Capitale ou de l’est (10e, 19e et 20e arrondissements) se sont valorisés à un rythme accéléré,
davantage que les arrondissements traditionnellement les plus chers.
De la même façon, les 10% des biens les plus chers vendus dans Paris sont actuellement moins survalorisés que dans le passé. En 1991, ces derniers étaient pratiquement 2 fois plus chers que l’ensemble des biens. L’écart n’a cessé de se réduire et en 2016(2) ces biens ne sont plus que 1,5 fois plus chers que l'ensemble des biens parisiens.

Vincent92 a écrit :Personnellement, je ne trouve pas que Monceau soit mieux que Saint lazare. Ça me semble donc logique que ça se réajuste.

Ben écoute on voit que tu connais pas le quartier, Monceau c'est autrement plus classe que St Laz sans compter les racailles autour de la gare et les rues degeu derrière.
Ce qui ne veut pas dire que St laz n'est pas bien... mais la tu as tort.

Quand tu étudies aussi la physionomie des acheteurs elle n'est pas la même autour de monceau et stlaz.

C'est selon tes critères. Ce qui t’intéresse est d'être dans un quartier "classe" et des gens "biens".
D'autres acheteurs (aussi riches que toi) préfèrent être près d'un nœud de transports et dans un quartier plus animé (mais relativement calme tout de même hein).
Je comprends que de ton point de vue Monceau soit mieux mais mon point est que d'autres personnes (comme moi) estiment qu'être dans un environnement "calme" (tu noteras que j'ai choisi un mot pour ne pas t'irriter) et avoir des gens très riches (les habitants du quartier de Saint Lazare ne sont pas non plus des pauvres ^^) comme voisins n'est pas le critère le plus important.
C'est pour cela que je trouve normal que le prix s'ajuste. De mon point de vue et lorsque je cherchais en 2015, je trouvais le 9ieme d'un très (trop) bon rapport qualité/prix. Après, c'est juste mon avis et ca n'engage que moi. Tu as le droit de ne pas être d'accord.

theblackcarpet a écrit :D'après AI dans mon entourage le 9e et le 10e flambent les 17 et 16 délaissés. Rien de nouveau pour le 16 mais le 17 je ne pensais pas.

Je pense que pour ceux qui surpayent le 10e le reveil sera dur. Idem pour le 9e, c'est sympa mais faut pas éxagerer il y a des transactions à 11 et 12Ke le m2...

J'ai du mal à croire que le quartier du Pont Cardinet est délaissé... Mais comme ça construit beaucoup dans ce quartier, il est possible que l'ancien souffre de la concurrence du neuf.

MISE A JOUR - Classement des arrondissements de Paris selon le prix médian au m² (source : Notaires IDF) :
(Entre parenthèses, le prix en 1991 et le nombre de places perdues par rapport à 1991)

- 6ème arrondissement : 11870€ (4470€, + 3places)
- 7ème arrondissement : 11440€ (4760€, inchangé)
- 4ème arrondissement : 11380€ (4160€, + 4places)
- 1er arrondissement : 10630€ (4900€, - 3 places)
- 3ème arrondissement : 10630€ (3350€, + 5 places)
- 5ème arrondissement : 10420€ (4400€, - 1 place)
- 2ème arrondissement : 10000€ (2670€, + 8 places)
- 8ème arrondissement : 9600€ (4190€, - 2 places)
- 9ème arrondissement : 9200€ (2850€, + 3 places )
- 16ème arrondissement : 9040€ (4570€, - 7 places)
- 14ème arrondissement : 8650€ (3410€, - 2 places)
- 15ème arrondissement : 8600€ (3470€, - 4 places )
- 11ème arrondissement : 8500€ (2650€, + 3 places)
- 17ème arrondissement : 8500€ (2830€, - 1 place)
- 10ème arrondissement : 8160€ (2440€, + 3 places)
- 12ème arrondissement : 7960€ (2770€, - 2 places)
- 13ème arrondissement : 7750€ (3140€, - 6 places)
- 18ème arrondissement : 7580€ (2340€, + 2 places)
- 20ème arrondissement : 7220€ (2490€, - 2 places)
- 19ème arrondissement : 6900€ (2440€, - 1 place)

Grosse dégringolade du 16ème confirmée par les chiffres.

C'est marrant de regarder la hiérarchie des arrondissements en 1991. Le 2e, le 9e étaient parmi les moins cher de Paris, nettement moins chers que le 13e !
En tout cas ça a fait entre x2 et x4 partout. Et dire qu'on était en sommet de bulle en 1991 !

Vincent92 a écrit :C'est selon tes critères. Ce qui t’intéresse est d'être dans un quartier "classe" et des gens "biens".
D'autres acheteurs (aussi riches que toi) préfèrent être près d'un nœud de transports et dans un quartier plus animé (mais relativement calme tout de même hein).
Je comprends que de ton point de vue Monceau soit mieux mais mon point est que d'autres personnes (comme moi) estiment qu'être dans un environnement "calme" (tu noteras que j'ai choisi un mot pour ne pas t'irriter) et avoir des gens très riches (les habitants du quartier de Saint Lazare ne sont pas non plus des pauvres ^^) comme voisins n'est pas le critère le plus important.
C'est pour cela que je trouve normal que le prix s'ajuste. De mon point de vue et lorsque je cherchais en 2015, je trouvais le 9ieme d'un très (trop) bon rapport qualité/prix. Après, c'est juste mon avis et ca n'engage que moi. Tu as le droit de ne pas être d'accord.

Tu m'as fait rire. Je te laisse la paternité de tes propos, je n'ai rien dit.

Prends les stats, les salaires moyens n'ont rien à voir entre le 9 et 10, on parle ici d'une typologie d'acheteurs en terme de pouvoir d'achat, pas de savoir si le voisin porte un nom à particules et porte un manteau en vison.

Alors stp arrête de déballer ton barratin. On parle de demande à un niveau de prix.

optimus maximus a écrit :

theblackcarpet a écrit :D'après AI dans mon entourage le 9e et le 10e flambent les 17 et 16 délaissés. Rien de nouveau pour le 16 mais le 17 je ne pensais pas.

Je pense que pour ceux qui surpayent le 10e le reveil sera dur. Idem pour le 9e, c'est sympa mais faut pas éxagerer il y a des transactions à 11 et 12Ke le m2...

J'ai du mal à croire que le quartier du Pont Cardinet est délaissé... Mais comme ça construit beaucoup dans ce quartier, il est possible que l'ancien souffre de la concurrence du neuf.

Tout est relatif... après c'est ce qu'on m'a dit, perso pas l'impression que le 17 est délaissé

theblackcarpet a écrit :

Vincent92 a écrit :C'est selon tes critères. Ce qui t’intéresse est d'être dans un quartier "classe" et des gens "biens".
D'autres acheteurs (aussi riches que toi) préfèrent être près d'un nœud de transports et dans un quartier plus animé (mais relativement calme tout de même hein).
Je comprends que de ton point de vue Monceau soit mieux mais mon point est que d'autres personnes (comme moi) estiment qu'être dans un environnement "calme" (tu noteras que j'ai choisi un mot pour ne pas t'irriter) et avoir des gens très riches (les habitants du quartier de Saint Lazare ne sont pas non plus des pauvres ^^) comme voisins n'est pas le critère le plus important.
C'est pour cela que je trouve normal que le prix s'ajuste. De mon point de vue et lorsque je cherchais en 2015, je trouvais le 9ieme d'un très (trop) bon rapport qualité/prix. Après, c'est juste mon avis et ca n'engage que moi. Tu as le droit de ne pas être d'accord.

Tu m'as fait rire. Je te laisse la paternité de tes propos, je n'ai rien dit.

Prends les stats, les salaires moyens n'ont rien à voir entre le 9 et 10, on parle ici d'une typologie d'acheteurs en terme de pouvoir d'achat, pas de savoir si le voisin porte un nom à particules et porte un manteau en vison.

Alors stp arrête de déballer ton barratin. On parle de demande à un niveau de prix.

Je n'ai pas parlé du 10ieme arrondissement mais du quartier de la gare saint lazare dans le 9ieme arrondissement. Et je parlais bien du revenu. Tu prouves d'ailleurs encore une fois que c'est important pour toi (puisqu'apparement cette donnée est plus ou moins statique et définie le profil des nouveaux acheteurs et c'est donc par cette méthode qu'on voit si un prix est justifié ou non si j'ai bien compris). D'ailleurs, c'est sûrement par ce genre de méthode que certains disaient que le 16ieme c'était super et qu'ils ne comprenaient pas que les autres arrondissements augmentent d'avantage il y a 10-20 ans...
P.S. : Tu m'as aussi fait rire avec tes transformations/déformations.

Je te dis que non, le profil des nouveaux acheteurs du 9e et 10e se sont des jeunes couples de 30 ans qui gagnent 6 à 7k/mois à 2 aidés par papa rien d'exceptionnel.

Je ne prouve rien et rien est important pour moi (j'ai habité bien plus lgtps la banlieue et des quartiers pourris que nombre ici).

Le 16e reste une valeur sure et la sous performance devrait se compenser sur les années à venir car il n'y a aucune raison que ca change. De toute facon tu n'as pas fréquenté ses quartiers et tu n'habites pas a coté alors qu'est ce que tu parles ?

Allez sors ->>| |

J'ai habité 6 ans dans le 1ier arrondissement à côté de Madeleine et mon oncle habite Saint Lazare. J'y vais donc très régulièrement. Par ailleurs, j'adore le 9ième pour sortir (j'y vais 1-2 fois par semaine). Ce qui est marrant avec toi, c'est que ca fini toujours plus ou moins par de "toute facon je connais mieux que toi. Tu n'y habites pas."
Ce n'est pas parce que tu as acheté il y a 1 an à Monceau que tu deviens une sorte d'expert et référent sachant mieux que tout le monde comment est tel ou tel quartier
Avec ton niveau d'analyse(je déduis ce que dois valoir un quartier en fonction du revenu moyen), on ne voit rien venir. Les quartiers changent dans le temps (certains vieillissent, certains mutent, certains deviennent à la mode).
Mais bon, tu as le droit de penser que le 16ieme c'est aussi bien qu'il y a 20 ans et qu'il va redevenir le 4ième arrondissement le plus cher dans 5-10-20 ans. Et que Monceau ca serait toujours beaucoup plus cher que Saint Lazare ou Grenelle. Merci néanmoins de respecter les autres avis.

Le 16ème arrondissement va bien finir par arrêter de chuter un jour, quand même. Du moins je l'espère pour ses habitants, parce qu'il est déjà talonné par le 14, 15 et 11ème ...

Le 16ème au niveau du 18ème ... pour bientôt ?

Quel est l'effet des surfaces moyennes sur le prix au M2 ?

Il y a beaucoup plus de grands appartements bourgeois dans le XVIe que dans les arrondissements plus populaires. Or les prix des petites surfaces (peu représentées dans le XVIe) augmentent davantage ces dernières années que ceux des grands appartements, cela joue peut-être sur le prix au M2 moyen ?

alpha2 a écrit :Quel est l'effet des surfaces moyennes sur le prix au M2 ?

J'avais fait une estimation à partir de cotation immo, pour les appartements uniquement (trop incertains pour les maisons), mais France entière. Ma conclusion c'est que ça jouait en fait à la marge: à peine 5% d'écart.

optimus maximus a écrit :

theblackcarpet a écrit :D'après AI dans mon entourage le 9e et le 10e flambent les 17 et 16 délaissés. Rien de nouveau pour le 16 mais le 17 je ne pensais pas.

Je pense que pour ceux qui surpayent le 10e le reveil sera dur. Idem pour le 9e, c'est sympa mais faut pas éxagerer il y a des transactions à 11 et 12Ke le m2...

J'ai du mal à croire que le quartier du Pont Cardinet est délaissé... Mais comme ça construit beaucoup dans ce quartier, il est possible que l'ancien souffre de la concurrence du neuf.

J'ai plusieurs copains dans le quartier autour de Pont Cardinet, Batignolles. Je trouve le quartier très sympa mais ils ont tellement construit (et ce n'est pas fini) que ça devient trop dense, trop de monde dans le parc Luther King qui est pris d'assaut.

ASA_Somer a écrit :Le 16ème arrondissement va bien finir par arrêter de chuter un jour, quand même. Du moins je l'espère pour ses habitants, parce qu'il est déjà talonné par le 14, 15 et 11ème ...

Le 16ème au niveau du 18ème ... pour bientôt ?

La goutte d'or part de bien bas, mais c'est vrai qu'entre la goutte d'or et le 16 t'avais un rapport de 1 à 4 il y a 25 ans et qu'aujourd'hui c'est plutôt un rapport de 1 à 1,5 (un peu plus peut-être).

Faut que j'aille voir ce que donne la nouvelle sortie de métro à château-rouge quand ce sera fini. La bataille de la gentrification s'effectue mètre carré par mètre carré dans ce foutu endroit. Et les bobos sont des gens réellement sans pitié...

Vincent92 a écrit :J'ai habité 6 ans dans le 1ier arrondissement à côté de Madeleine et mon oncle habite Saint Lazare. J'y vais donc très régulièrement. Par ailleurs, j'adore le 9ième pour sortir (j'y vais 1-2 fois par semaine). Ce qui est marrant avec toi, c'est que ca fini toujours plus ou moins par de "toute facon je connais mieux que toi. Tu n'y habites pas."
Ce n'est pas parce que tu as acheté il y a 1 an à Monceau que tu deviens une sorte d'expert et référent sachant mieux que tout le monde comment est tel ou tel quartier
Avec ton niveau d'analyse(je déduis ce que dois valoir un quartier en fonction du revenu moyen), on ne voit rien venir. Les quartiers changent dans le temps (certains vieillissent, certains mutent, certains deviennent à la mode).
Mais bon, tu as le droit de penser que le 16ieme c'est aussi bien qu'il y a 20 ans et qu'il va redevenir le 4ième arrondissement le plus cher dans 5-10-20 ans. Et que Monceau ca serait toujours beaucoup plus cher que Saint Lazare ou Grenelle. Merci néanmoins de respecter les autres avis.

Ecoute je ne sais pas quoi penser d'un mec qui situe madeleine dans le 1er arrondissement bref tu ne devais pas être très loin, à "1km"

J'ai habité le 14e, 17e avant d'habiter le 8e donc je connais un peu ces coins, plus qu'une analyse après des sorties dans le "9e" de bobos au resto ou une visite chez un oncle.

Mon niveau d'analyse est tout *** mais il marche, autour du parc monceau le prix au m2 est en ce moment à 11/12ke le m2, il est entre 8.5 et 10 à coté de Saint Lazare, cqfd. Tu peux trouver le Parc Monceau pourri, ca n'en changera pas les chiffres.

Quant au 16e, oui car quand je vois des mecs qui payent plus cher le 18e que le 16e, on a beau ne pas aimer les mamies à caniche, il n'y a pas photo lorsqu'on élève des enfants - une notion qui t'es peut être un peu abstraite. Donc je respecte ton avis, mais si tu veux....ca m'en touche l'une sans taper l'autre quoi, car ce n'est pas très factuel.

theblackcarpet a écrit : Quant au 16e, oui car quand je vois des mecs qui payent plus cher le 18e que le 16e, on a beau ne pas aimer les mamies à caniche, il n'y a pas photo lorsqu'on élève des enfants - une notion qui t'es peut être un peu abstraite. Donc je respecte ton avis, mais si tu veux....ca m'en touche l'une sans taper l'autre quoi, car ce n'est pas très factuel.

Les coins du XVIIIème payés plus cher que le XVIème sont à Montmartre, un micro marché. Même dans le XVIIIème il y a des coins sympas.

Ave a écrit :

theblackcarpet a écrit : Quant au 16e, oui car quand je vois des mecs qui payent plus cher le 18e que le 16e, on a beau ne pas aimer les mamies à caniche, il n'y a pas photo lorsqu'on élève des enfants - une notion qui t'es peut être un peu abstraite. Donc je respecte ton avis, mais si tu veux....ca m'en touche l'une sans taper l'autre quoi, car ce n'est pas très factuel.

Les coins du XVIIIème payés plus cher que le XVIème sont à Montmartre, un micro marché. Même dans le XVIIIème il y a des coins sympas.

effectivement quand je parlais du 18e, je ne parlais pas du micro marché de l'avenue junot...