Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

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ParisIDF92
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5151 Message par ParisIDF92 » 11 juin 2020, 22:19

Ave a écrit :
11 juin 2020, 19:49
C'est clair. Quand on cherchait un appart à acheter j'ai visité des magnifiques apparts familiaux plein de charme moulures et tout le toutim mais avec une seule sdb et toilettes séparés, pour moi c'était rédhibitoire.
J'avais un mal de fou à trouver des apparts avec 2 pièces d'eau, encore moins avec 2 WC alors que je déteste faire la queue devant le WC le matin. Au final j'ai eu la chance de trouver un appart avec 1 sde avec WC + 1 sdb sans WC + 1 WC séparé avec lavabo. A Paris, c'est le grand luxe.
C'est clair. En Espagne (que tu connais bien), un appartement familial avec 1 seule SDB (donc WC + SDB) est vraiment vu comme quelque chose de pauvres. Personne achète un T4 avec 1 SDB. Presque tous les T3 (2 chambres) neufs or récents ont déjà 2 salles de bain complètes (avec WC). Il n'est même pas rare de voir des apparts neufs 3 chambres à coucher avec 3 salles de bain complètes (ou 2 salles de bain complètes + 1 WC). Et sur les 4 chambres, le standard est maintenant d'avoir 3 complètes : un Master Bedroom avec SDB+WC, une Suite Bedroom avec SDB+WC (par exemple utile pour un Tanguy ou des invités) et 2 autres chambres junior qui se partagent la troisième SDB/WC. Mais bref c'est comme ça dans la plupart des pays du monde. Et ce n'est pas une question de faire trop pipi et attendre le matin, mais d'intimité et de confort.

J'ai jamais vu rien de pareil qu'ici à Paris. Et je ne parle pas seulement des apparts vieux. Dans le neuf est la même chose. Par exemple, je vois dans les T4/T5 neufs à Paris (à des prix fous parisiens), la chambre principale n'a souvent qu'une douche et un lavabo. Le WC est à l'extérieur de la chambre. Donc vous achetez un appartement de 1,5 million d'euros et si vous voulez aller au WC à 3 heures du matin, vous devez quitter la chambre et traverser le couloir, le séjour, etc. Ridiculissime. On pourrait se demander pourquoi dans n'importe quelle autre ville du monde, de Berlin à New York, ou de Madrid à Hong Kong, la salle de bains principale a toujours un WC.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5152 Message par kamoulox » 12 juin 2020, 00:40

Intéressant pour les parisiens pour savoir où ne pas aller (même si vous connaissez sûrement chaque rue ou presque)

https://www.insee.fr/fr/statistiques/fi ... ina_53.pdf

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5153 Message par Ben92 » 12 juin 2020, 09:11

kamoulox a écrit :
12 juin 2020, 00:40
Intéressant pour les parisiens pour savoir où ne pas aller (même si vous connaissez sûrement chaque rue ou presque)
https://www.insee.fr/fr/statistiques/fi ... ina_53.pdf
J'aime bien la dénomination "zone vulnérable" pour pas dire zone à cassos. :mrgreen:
Ça confirme ce que j'ai constaté lors d'une ou deux visites et des dires de collègues habitant le coin, le sud-15è est devenu une no-go zone qui n'a rien à envier au nord de Paris. Triste. :cry:
Je suis plus sceptique sur la classification du 3e en "zone de mixité sociale".
Finalement le 12e n'est pas mal pour le prix. Un des arrondissement les moins chers avec une majorité de population "cadre". Ça ne m'étonne pas que ce soit l'arrondissement qui est le plus augmenté sur un an au dernier pointage des notaires. J'avais une mauvaise impression à cause d'un secteur (Montgallet/Reuilly-Diderot) mais il pourrait y a avoir des coins sympas à prix "raisonnable".

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5154 Message par kamoulox » 12 juin 2020, 09:14

J’ai du mal à voir de quelle couleur est la zone où on a l’appart de madame dans le 13eme mais en tout cas c’est vraiment pas craignos la bas (juste le lot de clodos et migrants à côté du métro glacière)
La normalité à paris quoi...

Mais dans sa rue c’est tranquille je peux me garer devant l’immeuble sans problème.

Édit : c’est pleine zone jaune.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5155 Message par Ave » 12 juin 2020, 14:55

Ben92 a écrit :
12 juin 2020, 09:11
Finalement le 12e n'est pas mal pour le prix. Un des arrondissement les moins chers avec une majorité de population "cadre". Ça ne m'étonne pas que ce soit l'arrondissement qui est le plus augmenté sur un an au dernier pointage des notaires. J'avais une mauvaise impression à cause d'un secteur (Montgallet/Reuilly-Diderot) mais il pourrait y a avoir des coins sympas à prix "raisonnable".
Je confirme, le 12ème est assez sous côté car il n'est pas branchouille ni touristique, mais il y a pas mal de coins tranquilles, bien desservis et avec des commerces et c'est un des arrondissements le plus vert et le moins étouffant de Paris. Moi j'étais venue par hasard et finalement je m'y sens bien. La preuve est que la pluspart des candidats locataires que j'ai eu étaient des gens qui habitaient déjà le coin et voulaient y rester.
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5156 Message par canti » 12 juin 2020, 20:35

Ben92 a écrit :
11 juin 2020, 16:53
Vincent92 a écrit :
11 juin 2020, 16:32
Et je ne suis pas hyper convaincu que c'est mieux d'avoir une cuisine séparée quand ton unique pièce de vie fait 13m2. A mon avis, il faut mieux une pièce de 16-18m2 avec une cuisine dedans. C'est mon avis mais malheureusement je ne pense pas que je suis le seul qui va le penser.
La cuisine est semi séparée (mur sans porte). Et c'est séjour+cuisine qui font 13m², plus 1.5 m² de placard. Le reste est grosso modo 4m² d'entrée, 4m² de sdb, 3.5m² de WC.
J'ai mis à 280k€ + 20k€ de parking en option FAI inclus. C'est en off market pour pas que le bien se grille à rester trop longtemps en vente. C'est normal que ça ne se vende pas trop rapidement car c'est un marché de niche.
C'est une niche en fait :mrgreen:

Non sérieux, des WC de 3,5m2 ? les gens sont prêts à acheter un chiotte à 40000€ ??
Dans mon 1er appart, j'avais un petit salaire de 1500 euros début des années 2000.
J'ai acheté dans une copro modeste 20m2 petit 2 pièces dans le 12 à Gare de Lyon.
ça donnait 11m2 le séjour, 2.5m2 la cuisine 5 la chambre 2.5 SDB+WC

c'était l'appartement des minipousses mais absolument aucun espace perdu. Pas d'entrée pas de grand chiottes....
J'aimais beaucoup l'agencement même si c'était définitivement trop petit. Je suis resté 5 ans....

Je ne connais pas les prix des parkings à Boulogne mais 20ke c'est le double du prix de tes chiottes ??? :mrgreen: ça ne me semble pas excessif quand je compare à Paris.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5157 Message par canti » 12 juin 2020, 20:45

Ave a écrit :
12 juin 2020, 14:55
Ben92 a écrit :
12 juin 2020, 09:11
Finalement le 12e n'est pas mal pour le prix. Un des arrondissement les moins chers avec une majorité de population "cadre". Ça ne m'étonne pas que ce soit l'arrondissement qui est le plus augmenté sur un an au dernier pointage des notaires. J'avais une mauvaise impression à cause d'un secteur (Montgallet/Reuilly-Diderot) mais il pourrait y a avoir des coins sympas à prix "raisonnable".
Je confirme, le 12ème est assez sous côté car il n'est pas branchouille ni touristique, mais il y a pas mal de coins tranquilles, bien desservis et avec des commerces et c'est un des arrondissements le plus vert et le moins étouffant de Paris. Moi j'étais venue par hasard et finalement je m'y sens bien. La preuve est que la pluspart des candidats locataires que j'ai eu étaient des gens qui habitaient déjà le coin et voulaient y rester.
oui, quand j'ai acheté au début des années 2000, le 12ème était plus cher que le 11ème. Cela me semblait normal, car espace vert, ligne 1, A beaucoup de transport.
Moins craignos que certains coins du 11ème comme Belleville par exemple.

j'ai été étonné que cela s'inverse....

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5158 Message par Ave » 12 juin 2020, 21:09

canti a écrit :
12 juin 2020, 20:45
Ave a écrit :
12 juin 2020, 14:55
Ben92 a écrit :
12 juin 2020, 09:11
Finalement le 12e n'est pas mal pour le prix. Un des arrondissement les moins chers avec une majorité de population "cadre". Ça ne m'étonne pas que ce soit l'arrondissement qui est le plus augmenté sur un an au dernier pointage des notaires. J'avais une mauvaise impression à cause d'un secteur (Montgallet/Reuilly-Diderot) mais il pourrait y a avoir des coins sympas à prix "raisonnable".
Je confirme, le 12ème est assez sous côté car il n'est pas branchouille ni touristique, mais il y a pas mal de coins tranquilles, bien desservis et avec des commerces et c'est un des arrondissements le plus vert et le moins étouffant de Paris. Moi j'étais venue par hasard et finalement je m'y sens bien. La preuve est que la pluspart des candidats locataires que j'ai eu étaient des gens qui habitaient déjà le coin et voulaient y rester.
oui, quand j'ai acheté au début des années 2000, le 12ème était plus cher que le 11ème. Cela me semblait normal, car espace vert, ligne 1, A beaucoup de transport.
Moins craignos que certains coins du 11ème comme Belleville par exemple.

j'ai été étonné que cela s'inverse....
Le 11ème est monté en flèche ces dernières années. Il a bcp surfé sur le côté bobo branchouille. Perso, j'aime bien pour aller dans des restos mais je le trouve un peu étouffant pour le vivre au quotidien. Le 12ème n'a rien de particulier mais il fait bon vivre.
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5159 Message par canti » 12 juin 2020, 21:28

Ave a écrit :
12 juin 2020, 21:09
canti a écrit :
12 juin 2020, 20:45
Ave a écrit :
12 juin 2020, 14:55
Ben92 a écrit :
12 juin 2020, 09:11
Finalement le 12e n'est pas mal pour le prix. Un des arrondissement les moins chers avec une majorité de population "cadre". Ça ne m'étonne pas que ce soit l'arrondissement qui est le plus augmenté sur un an au dernier pointage des notaires. J'avais une mauvaise impression à cause d'un secteur (Montgallet/Reuilly-Diderot) mais il pourrait y a avoir des coins sympas à prix "raisonnable".
Je confirme, le 12ème est assez sous côté car il n'est pas branchouille ni touristique, mais il y a pas mal de coins tranquilles, bien desservis et avec des commerces et c'est un des arrondissements le plus vert et le moins étouffant de Paris. Moi j'étais venue par hasard et finalement je m'y sens bien. La preuve est que la pluspart des candidats locataires que j'ai eu étaient des gens qui habitaient déjà le coin et voulaient y rester.
oui, quand j'ai acheté au début des années 2000, le 12ème était plus cher que le 11ème. Cela me semblait normal, car espace vert, ligne 1, A beaucoup de transport.
Moins craignos que certains coins du 11ème comme Belleville par exemple.

j'ai été étonné que cela s'inverse....
Le 11ème est monté en flèche ces dernières années. Il a bcp surfé sur le côté bobo branchouille. Perso, j'aime bien pour aller dans des restos mais je le trouve un peu étouffant pour le vivre au quotidien. Le 12ème n'a rien de particulier mais il fait bon vivre.
Je suis d'accord avec toi, le 11ème étouffant par ces rues étroites, quand tu es à 2, tu es souvent obligé de passer l'un derrière l'autre. Très désagréable.
Je me sens davantage en sécurité dans le 12 que le 11. Davantage d'espace vert aussi dans le 12.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5160 Message par kamoulox » 12 juin 2020, 22:23

Oui enfin bon les espaces verts à paris faut se contenter de peu

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5161 Message par Ave » 12 juin 2020, 23:00

kamoulox a écrit :
12 juin 2020, 22:23
Oui enfin bon les espaces verts à paris faut se contenter de peu
Bois de Vincennes, ça va comme espace vert.
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5162 Message par ParisIDF92 » 12 juin 2020, 23:13

canti a écrit :
12 juin 2020, 21:28
Ave a écrit :
12 juin 2020, 21:09
canti a écrit :
12 juin 2020, 20:45
Ave a écrit :
12 juin 2020, 14:55


Je confirme, le 12ème est assez sous côté car il n'est pas branchouille ni touristique, mais il y a pas mal de coins tranquilles, bien desservis et avec des commerces et c'est un des arrondissements le plus vert et le moins étouffant de Paris. Moi j'étais venue par hasard et finalement je m'y sens bien. La preuve est que la pluspart des candidats locataires que j'ai eu étaient des gens qui habitaient déjà le coin et voulaient y rester.
oui, quand j'ai acheté au début des années 2000, le 12ème était plus cher que le 11ème. Cela me semblait normal, car espace vert, ligne 1, A beaucoup de transport.
Moins craignos que certains coins du 11ème comme Belleville par exemple.

j'ai été étonné que cela s'inverse....
Le 11ème est monté en flèche ces dernières années. Il a bcp surfé sur le côté bobo branchouille. Perso, j'aime bien pour aller dans des restos mais je le trouve un peu étouffant pour le vivre au quotidien. Le 12ème n'a rien de particulier mais il fait bon vivre.
Je suis d'accord avec toi, le 11ème étouffant par ces rues étroites, quand tu es à 2, tu es souvent obligé de passer l'un derrière l'autre. Très désagréable.
Je me sens davantage en sécurité dans le 12 que le 11. Davantage d'espace vert aussi dans le 12.
En plus à Paris il y a très peu d'arbres dans les rues. Les arbres changent tout. Pour moi, il n'y a rien de plus déprimant que, par exemple, le 9-10-11, par exemple autour de la rue La Fayette. Toutes ces rues sont exactement pareilles, pas d'arbres, étroites... Je pense que si je vivais là, je me tuerais. Je trouve cela très oppressant. En banlieue, on peut respirer.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5163 Message par kamoulox » 12 juin 2020, 23:18

Ave a écrit :
12 juin 2020, 23:00
kamoulox a écrit :
12 juin 2020, 22:23
Oui enfin bon les espaces verts à paris faut se contenter de peu
Bois de Vincennes, ça va comme espace vert.
Paris est une des pires villes du monde en espaces verts...

Avoir le bois de Vincennes ne suffit pas. La verdure doit être partout pour que ce soit agréable. Y’a presque pas d’arbres à paris!!!

http://senseable.mit.edu/treepedia/cities/paris

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5164 Message par Ave » 13 juin 2020, 09:35

kamoulox a écrit :
12 juin 2020, 23:18
Ave a écrit :
12 juin 2020, 23:00
kamoulox a écrit :
12 juin 2020, 22:23
Oui enfin bon les espaces verts à paris faut se contenter de peu
Bois de Vincennes, ça va comme espace vert.
Paris est une des pires villes du monde en espaces verts...

Avoir le bois de Vincennes ne suffit pas. La verdure doit être partout pour que ce soit agréable. Y’a presque pas d’arbres à paris!!!

http://senseable.mit.edu/treepedia/cities/paris
Ca dépends des endroits. Le 12ème est pas mal arboré. Il y a aussi la coulée verte qui va de Bastille au Bois de Vincennes et la Petite ceinture qui a été ouverte au public en plus d'autres squares et jardins à droite et à gauche. En plus les rues et les avenues dans le 12ème sont plutôt larges par rapport à d'autres arrondissements donc moins la sensation d'étouffement. Mais c'est clair que le 9ème ou le 11ème par ex manquent de verdure.
A côté de chez moi en plus de bois de Vincennes, la coulée verte et la Petite Ceinture j'ai 3 jardins/squares dans un rayon de 300m autour.
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5165 Message par henda » 13 juin 2020, 09:46

canti a écrit :
12 juin 2020, 20:35
Ben92 a écrit :
11 juin 2020, 16:53
Vincent92 a écrit :
11 juin 2020, 16:32
Et je ne suis pas hyper convaincu que c'est mieux d'avoir une cuisine séparée quand ton unique pièce de vie fait 13m2. A mon avis, il faut mieux une pièce de 16-18m2 avec une cuisine dedans. C'est mon avis mais malheureusement je ne pense pas que je suis le seul qui va le penser.
La cuisine est semi séparée (mur sans porte). Et c'est séjour+cuisine qui font 13m², plus 1.5 m² de placard. Le reste est grosso modo 4m² d'entrée, 4m² de sdb, 3.5m² de WC.
J'ai mis à 280k€ + 20k€ de parking en option FAI inclus. C'est en off market pour pas que le bien se grille à rester trop longtemps en vente. C'est normal que ça ne se vende pas trop rapidement car c'est un marché de niche.
C'est une niche en fait :mrgreen:

Non sérieux, des WC de 3,5m2 ? les gens sont prêts à acheter un chiotte à 40000€ ??
Tu ne comprends pas. Le chiotte il coûte 40 k€ parce que l'appartement voisin il a un balcon ! un BALCON !!! (t'entends ???). Depuis ta fenêtre, tu peux regarder le balcon du voisin. Et ça, ça fait rêver les riches. C'est pour ça que tu ne trouveras l'annonce que chez boulbi prestige immobilier.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5166 Message par Nouveau stephanois » 13 juin 2020, 10:16

Juste pour le fun, j'ai regardé le prix des maisons dans Paris IM sur Patrim. Ça démarre à 11k€/m² dans le 19ème et ça monte à 33k€/m² dans le 5ème (prix moyen et médian 20-25k€/m²) :shock:

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5167 Message par kamoulox » 13 juin 2020, 10:20

Ave a écrit :
13 juin 2020, 09:35
kamoulox a écrit :
12 juin 2020, 23:18
Ave a écrit :
12 juin 2020, 23:00
kamoulox a écrit :
12 juin 2020, 22:23
Oui enfin bon les espaces verts à paris faut se contenter de peu
Bois de Vincennes, ça va comme espace vert.
Paris est une des pires villes du monde en espaces verts...

Avoir le bois de Vincennes ne suffit pas. La verdure doit être partout pour que ce soit agréable. Y’a presque pas d’arbres à paris!!!

http://senseable.mit.edu/treepedia/cities/paris
Ca dépends des endroits. Le 12ème est pas mal arboré. Il y a aussi la coulée verte qui va de Bastille au Bois de Vincennes et la Petite ceinture qui a été ouverte au public en plus d'autres squares et jardins à droite et à gauche. En plus les rues et les avenues dans le 12ème sont plutôt larges par rapport à d'autres arrondissements donc moins la sensation d'étouffement. Mais c'est clair que le 9ème ou le 11ème par ex manquent de verdure.
A côté de chez moi en plus de bois de Vincennes, la coulée verte et la Petite Ceinture j'ai 3 jardins/squares dans un rayon de 300m autour.
Après évidemment il y a comme dans chaque ville des quartiers ou rues bien plus sympa et aérées qui sont agréable à vivre.

Mais niveau nature paris c’est quand même bien pourri dnas la majorité.
Après il y aura toujours des privilégiés evidemment!
C’est trop dense, et j’ai un problème avec la densité urbaine, je me sens comme une minorité, je me sens oppressé :mrgreen:

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5168 Message par dicktraci » 13 juin 2020, 10:40

kamoulox a écrit :
13 juin 2020, 10:20
Ave a écrit :
13 juin 2020, 09:35
kamoulox a écrit :
12 juin 2020, 23:18
Ave a écrit :
12 juin 2020, 23:00


Bois de Vincennes, ça va comme espace vert.
Paris est une des pires villes du monde en espaces verts...

Avoir le bois de Vincennes ne suffit pas. La verdure doit être partout pour que ce soit agréable. Y’a presque pas d’arbres à paris!!!

http://senseable.mit.edu/treepedia/cities/paris
Ca dépends des endroits. Le 12ème est pas mal arboré. Il y a aussi la coulée verte qui va de Bastille au Bois de Vincennes et la Petite ceinture qui a été ouverte au public en plus d'autres squares et jardins à droite et à gauche. En plus les rues et les avenues dans le 12ème sont plutôt larges par rapport à d'autres arrondissements donc moins la sensation d'étouffement. Mais c'est clair que le 9ème ou le 11ème par ex manquent de verdure.
A côté de chez moi en plus de bois de Vincennes, la coulée verte et la Petite Ceinture j'ai 3 jardins/squares dans un rayon de 300m autour.
Après évidemment il y a comme dans chaque ville des quartiers ou rues bien plus sympa et aérées qui sont agréable à vivre.

Mais niveau nature paris c’est quand même bien pourri dnas la majorité.
Après il y aura toujours des privilégiés evidemment!
C’est trop dense, et j’ai un problème avec la densité urbaine, je me sens comme une minorité, je me sens oppressé :mrgreen:
Je suis d'accord pourtant je suis franciliens d'origine... Mais ayant grandi en (grande) banlieue.
Je me suis toujours dit que si j'avais un appart à Paris jamais je n'irai y vivre mais plus pour outil d'investissement.
Alors certes Paris est central, il y a pleins de choses à faire, des bonnes connexions transports.. Mais cela pour moi ne viendra jamais compenser le manque de densité et un minimum de nature/espace.
(Je peux comprendre cependant que d'autres puisse avoir un goût opposé..)

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5169 Message par optimus maximus » 13 juin 2020, 10:40

Le 11e a une densité de population de 40 000 habitants au km2. Pour y mettre de la verdure, il faudrait dégager au moins 100 000 habitants.

Dans le 12e, plus tu te rapproches des portes plus tu te sens excentrés. Dans ces endroits, tu n'as pas forcément l'impression que tu de te sentir dans Paris. Même avec une ligne de métro à proximité (notamment l'interminable ligne 8).

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#5170 Message par Ave » 13 juin 2020, 11:35

optimus maximus a écrit :
13 juin 2020, 10:40
Le 11e a une densité de population de 40 000 habitants au km2. Pour y mettre de la verdure, il faudrait dégager au moins 100 000 habitants.

Dans le 12e, plus tu te rapproches des portes plus tu te sens excentrés. Dans ces endroits, tu n'as pas forcément l'impression que tu de te sentir dans Paris. Même avec une ligne de métro à proximité (notamment l'interminable ligne 8).
Il y a plein de petit coins à Paris un peu à l'écart où tu ne te sens pas à Paris, tu prends la butte aux Cailles, le quartier de la Mouzaïa, la Campagne à Paris, le village Jourdain dans le XXème et pleins d'autres qui ont un air de petit village.
Je trouve que tu es beaucoup plus central aux Portes du 12ème avec la ligne 1,6 et 8 que dans le 15ème , pour avoir vécu dans les 2, si tu veux parler excentré, le 15ème (hors parcours ligne 6) l'est vraiment, tu mets une plombe à arriver à Châtelet alors que depuis le fin fond du 12ème je mets 10min
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5171 Message par paul095 » 13 juin 2020, 13:17

kamoulox a écrit :
12 juin 2020, 23:18
Ave a écrit :
12 juin 2020, 23:00
kamoulox a écrit :
12 juin 2020, 22:23
Oui enfin bon les espaces verts à paris faut se contenter de peu
Bois de Vincennes, ça va comme espace vert.
Paris est une des pires villes du monde en espaces verts...

Avoir le bois de Vincennes ne suffit pas. La verdure doit être partout pour que ce soit agréable. Y’a presque pas d’arbres à paris!!!

http://senseable.mit.edu/treepedia/cities/paris
C'est du n'importe quoi ce site

Par exemple:
https://www.google.fr/maps/place/Paris/ ... d2.3522219

Les deux squares et les arbres des avenues n'apparaissent pas.
C'est fait à partir de photos aériennes en plein hiver?

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5172 Message par kamoulox » 13 juin 2020, 13:36

Ça a quelques années il faudrait voir les mises à jour. Ton square est t’il récent par ex.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5173 Message par ParisIDF92 » 13 juin 2020, 14:06

Perso j'aime bien les boulevards extérieurs (avant le Périphérique) où il est le tramway. Je trouve ces anciens bâtiments en brique très sympas. Je sais très bien que sont des HLM et des quartiers chauds, mais ça n'empêche pas que sont des endroits avec du potentiel. Il y a suivant des petites places arborées agréables. Dommage le côté "social".

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5174 Message par jobserve75 » 13 juin 2020, 15:39

Ave a écrit :
13 juin 2020, 11:35
optimus maximus a écrit :
13 juin 2020, 10:40
Le 11e a une densité de population de 40 000 habitants au km2. Pour y mettre de la verdure, il faudrait dégager au moins 100 000 habitants.

Dans le 12e, plus tu te rapproches des portes plus tu te sens excentrés. Dans ces endroits, tu n'as pas forcément l'impression que tu de te sentir dans Paris. Même avec une ligne de métro à proximité (notamment l'interminable ligne 8).
Il y a plein de petit coins à Paris un peu à l'écart où tu ne te sens pas à Paris, tu prends la butte aux Cailles, le quartier de la Mouzaïa, la Campagne à Paris, le village Jourdain dans le XXème et pleins d'autres qui ont un air de petit village.
Je trouve que tu es beaucoup plus central aux Portes du 12ème avec la ligne 1,6 et 8 que dans le 15ème , pour avoir vécu dans les 2, si tu veux parler excentré, le 15ème (hors parcours ligne 6) l'est vraiment, tu mets une plombe à arriver à Châtelet alors que depuis le fin fond du 12ème je mets 10min
J’ai fait l’inverse. J’ai déménagé du 12ème pour le 15ème.
Le 12ème est un bon rapport qualité/prix (sur Paris parce que le criminel va s’offusquer en me lisant!). Mais il possède aussi ses quartiers excentrés. Du côté de la rue des meuniers ou certains coins vers Michel Bizot sont loin des transports.

Dans le 15ème, il y a quand-même la ligne 12 et aussi la ligne 8(comme le 12ème).
Selon moi, c’est kif kif sur les transports.

En revanche, le 15ème possède plus de commerces et me paraît plus animé. Il y a aussi le parc Boucicaut et le parc André Citroën comme coins de verdure.

Personnellement, je me suis rapproché de mon hôpital et vais travailler en vélib désormais. Près de Montparnasse, c’est aussi très pratique pour partir sur St-Malo les Wks :wink: .

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5175 Message par optimus maximus » 13 juin 2020, 16:17

jobserve75 a écrit :
13 juin 2020, 15:39
Ave a écrit :
13 juin 2020, 11:35
optimus maximus a écrit :
13 juin 2020, 10:40
Le 11e a une densité de population de 40 000 habitants au km2. Pour y mettre de la verdure, il faudrait dégager au moins 100 000 habitants.

Dans le 12e, plus tu te rapproches des portes plus tu te sens excentrés. Dans ces endroits, tu n'as pas forcément l'impression que tu de te sentir dans Paris. Même avec une ligne de métro à proximité (notamment l'interminable ligne 8).
Il y a plein de petit coins à Paris un peu à l'écart où tu ne te sens pas à Paris, tu prends la butte aux Cailles, le quartier de la Mouzaïa, la Campagne à Paris, le village Jourdain dans le XXème et pleins d'autres qui ont un air de petit village.
Je trouve que tu es beaucoup plus central aux Portes du 12ème avec la ligne 1,6 et 8 que dans le 15ème , pour avoir vécu dans les 2, si tu veux parler excentré, le 15ème (hors parcours ligne 6) l'est vraiment, tu mets une plombe à arriver à Châtelet alors que depuis le fin fond du 12ème je mets 10min
J’ai fait l’inverse. J’ai déménagé du 12ème pour le 15ème.
Le 12ème est un bon rapport qualité/prix (sur Paris parce que le criminel va s’offusquer en me lisant!). Mais il possède aussi ses quartiers excentrés. Du côté de la rue des meuniers ou certains coins vers Michel Bizot sont loin des transports.

Dans le 15ème, il y a quand-même la ligne 12 et aussi la ligne 8(comme le 12ème).
Selon moi, c’est kif kif sur les transports.

En revanche, le 15ème possède plus de commerces et me paraît plus animé. Il y a aussi le parc Boucicaut et le parc André Citroën comme coins de verdure.

Personnellement, je me suis rapproché de mon hôpital et vais travailler en vélib désormais. Près de Montparnasse, c’est aussi très pratique pour partir sur St-Malo les Wks :wink: .
Dans le 15e, l'est du quartier Saint-Lambert qui part au sud du parc Georges Brassens et qui remonte jusqu'à la rue de Vouillé voire la rue de la Procession (aux confins de la Gare Montparnasse) et bordée à l'est par la ligne SNCF, semble excentré et son architecture à dominante moderniste (années 1970) n'est pas forcément très réussie, un peu triste et grise.

Excentré, c'est peut-être un mot fort et il faut reconnaître que Paris s'articule autour de plusieurs centres répartis des deux côtés des rives, bien que certains soient plus importants que d'autres. Dans le 12e, on peut remonter un peu plus rapidement vers Chatelet que dans le 15e. Mais je suppose qu'en habitant dans le 15e, on ne recherche pas la proximité de Chatelet. Montparnasse est sans doute le point de rencontre et pas mal de projets dans le coin vont en ce sens (rénovation de la gare, centre commercial etc.).

Le 12e est aussi un arrondissement de la rive droite, tandis que le 15e est rive gauche... Je dois avouer que la rive gauche me déroute...

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5176 Message par Ave » 13 juin 2020, 16:58

jobserve75 a écrit :
13 juin 2020, 15:39
Ave a écrit :
13 juin 2020, 11:35
optimus maximus a écrit :
13 juin 2020, 10:40
Le 11e a une densité de population de 40 000 habitants au km2. Pour y mettre de la verdure, il faudrait dégager au moins 100 000 habitants.

Dans le 12e, plus tu te rapproches des portes plus tu te sens excentrés. Dans ces endroits, tu n'as pas forcément l'impression que tu de te sentir dans Paris. Même avec une ligne de métro à proximité (notamment l'interminable ligne 8).
Il y a plein de petit coins à Paris un peu à l'écart où tu ne te sens pas à Paris, tu prends la butte aux Cailles, le quartier de la Mouzaïa, la Campagne à Paris, le village Jourdain dans le XXème et pleins d'autres qui ont un air de petit village.
Je trouve que tu es beaucoup plus central aux Portes du 12ème avec la ligne 1,6 et 8 que dans le 15ème , pour avoir vécu dans les 2, si tu veux parler excentré, le 15ème (hors parcours ligne 6) l'est vraiment, tu mets une plombe à arriver à Châtelet alors que depuis le fin fond du 12ème je mets 10min
J’ai fait l’inverse. J’ai déménagé du 12ème pour le 15ème.
Le 12ème est un bon rapport qualité/prix (sur Paris parce que le criminel va s’offusquer en me lisant!). Mais il possède aussi ses quartiers excentrés. Du côté de la rue des meuniers ou certains coins vers Michel Bizot sont loin des transports.

Dans le 15ème, il y a quand-même la ligne 12 et aussi la ligne 8(comme le 12ème).
Selon moi, c’est kif kif sur les transports.

En revanche, le 15ème possède plus de commerces et me paraît plus animé. Il y a aussi le parc Boucicaut et le parc André Citroën comme coins de verdure.

Personnellement, je me suis rapproché de mon hôpital et vais travailler en vélib désormais. Près de Montparnasse, c’est aussi très pratique pour partir sur St-Malo les Wks :wink: .
J'ai vécu 15 ans dans le 15ème, d'abord Métro Volontaires puis ensuite Métro Convention. j'aimais bien le quartier, la place Convention, les commerces de la rue de la Convention/Vouillé, le parc Georges Brassens mais je trouvais que c'était très mal connecté au reste de Paris. Desservi uniquement par la ligne 12, et encore, certains coins étaient vraiment loin du métro (de l'autre côté de Georges Brassens par exemple). Et animé, ce n'est pas vraiment le mot qui me viendrait à l'esprit en parlant du 15ème, même si je l'aimais bien.
Dans le 12ème j'ai facilement accéssible de chez moi RER A/D à Gare de Lyon ou A à Nation, la ligne 1 à Reuilly Diderot, Nation ou Porte de Vincennes, la ligne 14 à Bercy ou Gare de Lyon, la 6 et la 8 à Daumesnil, le Tram à Porte Dorée, il n'y a pas photo. Après je préférais les commerces de Convention à ceux que j'ai en bas de chez moi, même s'ils font l'affaire. Et franchement, avoir le Bois de Vincennes c'est un luxe. Pour l'animation et les petits bars/restos il y a Ledru Rollin/Bastille et le Marais tout proche.
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5177 Message par jobserve75 » 13 juin 2020, 20:20

Ave a écrit :
13 juin 2020, 16:58
jobserve75 a écrit :
13 juin 2020, 15:39
Ave a écrit :
13 juin 2020, 11:35
optimus maximus a écrit :
13 juin 2020, 10:40
Le 11e a une densité de population de 40 000 habitants au km2. Pour y mettre de la verdure, il faudrait dégager au moins 100 000 habitants.

Dans le 12e, plus tu te rapproches des portes plus tu te sens excentrés. Dans ces endroits, tu n'as pas forcément l'impression que tu de te sentir dans Paris. Même avec une ligne de métro à proximité (notamment l'interminable ligne 8).
Il y a plein de petit coins à Paris un peu à l'écart où tu ne te sens pas à Paris, tu prends la butte aux Cailles, le quartier de la Mouzaïa, la Campagne à Paris, le village Jourdain dans le XXème et pleins d'autres qui ont un air de petit village.
Je trouve que tu es beaucoup plus central aux Portes du 12ème avec la ligne 1,6 et 8 que dans le 15ème , pour avoir vécu dans les 2, si tu veux parler excentré, le 15ème (hors parcours ligne 6) l'est vraiment, tu mets une plombe à arriver à Châtelet alors que depuis le fin fond du 12ème je mets 10min
J’ai fait l’inverse. J’ai déménagé du 12ème pour le 15ème.
Le 12ème est un bon rapport qualité/prix (sur Paris parce que le criminel va s’offusquer en me lisant!). Mais il possède aussi ses quartiers excentrés. Du côté de la rue des meuniers ou certains coins vers Michel Bizot sont loin des transports.

Dans le 15ème, il y a quand-même la ligne 12 et aussi la ligne 8(comme le 12ème).
Selon moi, c’est kif kif sur les transports.

En revanche, le 15ème possède plus de commerces et me paraît plus animé. Il y a aussi le parc Boucicaut et le parc André Citroën comme coins de verdure.

Personnellement, je me suis rapproché de mon hôpital et vais travailler en vélib désormais. Près de Montparnasse, c’est aussi très pratique pour partir sur St-Malo les Wks :wink: .
J'ai vécu 15 ans dans le 15ème, d'abord Métro Volontaires puis ensuite Métro Convention. j'aimais bien le quartier, la place Convention, les commerces de la rue de la Convention/Vouillé, le parc Georges Brassens mais je trouvais que c'était très mal connecté au reste de Paris. Desservi uniquement par la ligne 12, et encore, certains coins étaient vraiment loin du métro (de l'autre côté de Georges Brassens par exemple). Et animé, ce n'est pas vraiment le mot qui me viendrait à l'esprit en parlant du 15ème, même si je l'aimais bien.
Dans le 12ème j'ai facilement accéssible de chez moi RER A/D à Gare de Lyon ou A à Nation, la ligne 1 à Reuilly Diderot, Nation ou Porte de Vincennes, la ligne 14 à Bercy ou Gare de Lyon, la 6 et la 8 à Daumesnil, le Tram à Porte Dorée, il n'y a pas photo. Après je préférais les commerces de Convention à ceux que j'ai en bas de chez moi, même s'ils font l'affaire. Et franchement, avoir le Bois de Vincennes c'est un luxe. Pour l'animation et les petits bars/restos il y a Ledru Rollin/Bastille et le Marais tout proche.
En matière de transport, l’essentiel est surtout d’habiter pas trop loin d’une station de métro. Après les temps pour rejoindre un point B, ça se joue sur 5-6 mn environ dans Paris IM en fonction des interconnexions également.
Mon 1er appart était situé à 100m de Philippe Auguste, et c’était top.
Dans le 12ème, j’étais au équi-distance de Dugommier et Charenton, et c’était un peu plus long et pas si près du rer non plus. Je trouvais mon quartier justement un peu excentré. Je mettrai 30mn pour rejoindre mon hôpital. Mais j’appréciai effectivement être à proximité du bois, surtout pour y pratiquer le cyclisme sur le circuit de Vincennes.
Actuellement, je suis à 200 m du métro que je n’utilise plus car je fais tout mes déplacements en vélo électrique. C’est même plus rapide que les transports en commun, mais certainement plus dangereux.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5178 Message par roi.de.trefle » 13 juin 2020, 20:51

jobserve75 a écrit :
13 juin 2020, 20:20
Dans le 12ème, j’étais au équi-distance de Dugommier et Charenton, et c’était un peu plus long et pas si près du rer non plus. Je trouvais mon quartier justement un peu excentré. Je mettrai 30mn pour rejoindre mon hôpital. Mais j’appréciai effectivement être à proximité du bois, surtout pour y pratiquer le cyclisme sur le circuit de Vincennes.
Actuellement, je suis à 200 m du métro que je n’utilise plus car je fais tout mes déplacements en vélo électrique. C’est même plus rapide que les transports en commun, mais certainement plus dangereux.
Du vélo y compris l'hiver sous la pluie ?
Sinon dans le 12ème j'aime beaucoup la promenade plantée également...
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5179 Message par Ave » 13 juin 2020, 20:57

roi.de.trefle a écrit :
13 juin 2020, 20:51
jobserve75 a écrit :
13 juin 2020, 20:20
Dans le 12ème, j’étais au équi-distance de Dugommier et Charenton, et c’était un peu plus long et pas si près du rer non plus. Je trouvais mon quartier justement un peu excentré. Je mettrai 30mn pour rejoindre mon hôpital. Mais j’appréciai effectivement être à proximité du bois, surtout pour y pratiquer le cyclisme sur le circuit de Vincennes.
Actuellement, je suis à 200 m du métro que je n’utilise plus car je fais tout mes déplacements en vélo électrique. C’est même plus rapide que les transports en commun, mais certainement plus dangereux.
Du vélo y compris l'hiver sous la pluie ?
Sinon dans le 12ème j'aime beaucoup la promenade plantée également...
Et maintenant la promenade de la Petite Ceinture a ouvert de Porte de Charenton à presque Porte de Vincennes et elle rejoint la promenade plantée au niveau du Square Charles Péguy.
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5180 Message par roi.de.trefle » 13 juin 2020, 21:03

Ave a écrit :
13 juin 2020, 20:57
roi.de.trefle a écrit :
13 juin 2020, 20:51
jobserve75 a écrit :
13 juin 2020, 20:20
Dans le 12ème, j’étais au équi-distance de Dugommier et Charenton, et c’était un peu plus long et pas si près du rer non plus. Je trouvais mon quartier justement un peu excentré. Je mettrai 30mn pour rejoindre mon hôpital. Mais j’appréciai effectivement être à proximité du bois, surtout pour y pratiquer le cyclisme sur le circuit de Vincennes.
Actuellement, je suis à 200 m du métro que je n’utilise plus car je fais tout mes déplacements en vélo électrique. C’est même plus rapide que les transports en commun, mais certainement plus dangereux.
Du vélo y compris l'hiver sous la pluie ?
Sinon dans le 12ème j'aime beaucoup la promenade plantée également...
Et maintenant la promenade de la Petite Ceinture a ouvert de Porte de Charenton à presque Porte de Vincennes et elle rejoint la promenade plantée au niveau du Square Charles Péguy.
Il faut que j'aille la faire ! : Paris change, et pas toujours négativement, j'ai été surpris la semaine dernière de la rue de Rivoli à vélo (j'y ai vécu ca a vraiment changé !).
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5181 Message par Gpzzzz » 13 juin 2020, 21:05

Y a encore des gens qui tournent sur le circuit de Vincennes ?? :roll:
Ptain je suis pas un pro du vélo mais faut en vouloir pour faire tjrs la même boucle de 8km toute l année :lol:

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5182 Message par rapha » 13 juin 2020, 21:11

Gpzzzz a écrit :
13 juin 2020, 21:05
Y a encore des gens qui tournent sur le circuit de Vincennes ?? :roll:
Ptain je suis pas un pro du vélo mais faut en vouloir pour faire tjrs la même boucle de 8km toute l année :lol:
il y a la boucle du bois de Boulogne qui fait 3.55

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5183 Message par jobserve75 » 14 juin 2020, 00:05

roi.de.trefle a écrit :
13 juin 2020, 20:51
jobserve75 a écrit :
13 juin 2020, 20:20
Dans le 12ème, j’étais au équi-distance de Dugommier et Charenton, et c’était un peu plus long et pas si près du rer non plus. Je trouvais mon quartier justement un peu excentré. Je mettrai 30mn pour rejoindre mon hôpital. Mais j’appréciai effectivement être à proximité du bois, surtout pour y pratiquer le cyclisme sur le circuit de Vincennes.
Actuellement, je suis à 200 m du métro que je n’utilise plus car je fais tout mes déplacements en vélo électrique. C’est même plus rapide que les transports en commun, mais certainement plus dangereux.
Du vélo y compris l'hiver sous la pluie ?
Sinon dans le 12ème j'aime beaucoup la promenade plantée également...
Par tout temps.
Bien couvert et avec des gants, je n’éprouve pas de difficulté. Mais je suis à moins de 10mn en vélo. Je n’ai pas le temps de refroidir.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5184 Message par jobserve75 » 14 juin 2020, 00:09

Gpzzzz a écrit :
13 juin 2020, 21:05
Y a encore des gens qui tournent sur le circuit de Vincennes ?? :roll:
Ptain je suis pas un pro du vélo mais faut en vouloir pour faire tjrs la même boucle de 8km toute l année :lol:
Ça fait 3,1 Kms.
Pourquoi il n’y aurait plus de cyclistes. Parce que c’est devenu « has been » selon toi?

Moi j’aimais bien. Il y avait plusieurs groupes de différents niveaux et plus jeune, on pouvait se tirer la bourre.
C’est un sport comme un autre, à mon avis aussi respectable que de courir dans un parc ou que de soulever de la fonte dans une salle.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5185 Message par Gpzzzz » 14 juin 2020, 04:10

jobserve75 a écrit :
14 juin 2020, 00:09
Gpzzzz a écrit :
13 juin 2020, 21:05
Y a encore des gens qui tournent sur le circuit de Vincennes ?? :roll:
Ptain je suis pas un pro du vélo mais faut en vouloir pour faire tjrs la même boucle de 8km toute l année :lol:
Ça fait 3,1 Kms.
Pourquoi il n’y aurait plus de cyclistes. Parce que c’est devenu « has been » selon toi?

Moi j’aimais bien. Il y avait plusieurs groupes de différents niveaux et plus jeune, on pouvait se tirer la bourre.
C’est un sport comme un autre, à mon avis aussi respectable que de courir dans un parc ou que de soulever de la fonte dans une salle.
Moi aussi j' y allais un peu mais on tourner en rond ça devient vite lassant.. alors que c est un sport ou tu peux faire des sorties qui change un peu...

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5186 Message par Ulrich » 14 juin 2020, 07:37

Gpzzzz a écrit :
13 juin 2020, 21:05
Y a encore des gens qui tournent sur le circuit de Vincennes ?? :roll:
Ptain je suis pas un pro du vélo mais faut en vouloir pour faire tjrs la même boucle de 8km toute l année :lol:
Le bitume du « polygone » de Vincennes a été refait il y a moins d’un an, c’est un billard. Moi je vais à Vincennes pour courir, mais voir les vélos à 45km/h sans aucune voiture, ça donne envie :)

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5187 Message par Ave » 14 juin 2020, 14:29

Bail signé, premier loyer et caution payés.
J'ai refait mes calculs et je dois louer pendant environ 6 ans pour amortir les frais divers. Au delà, je gagne de l'argent. En dessous, je gagne que si l'immo augmente. Bon, l'idée de cet investissement est sur une longue durée (20 ans) mais c'est sûr qu'investir à Paris n'est pas super rentable et il ne faut pas le faire si on ne peut pas se permettre d'immobiliser les sommes long temps.
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5188 Message par Blangar1 » 14 juin 2020, 14:34

rapha a écrit :
13 juin 2020, 21:11
Gpzzzz a écrit :
13 juin 2020, 21:05
Y a encore des gens qui tournent sur le circuit de Vincennes ?? :roll:
Ptain je suis pas un pro du vélo mais faut en vouloir pour faire tjrs la même boucle de 8km toute l année :lol:
il y a la boucle du bois de Boulogne qui fait 3.55
Très bien d'ailleurs cette boucle
Il y a des cyclistes de Longchamp sur le forum ?
Comme il y a tous les niveau, on se prend au jeu

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5189 Message par lecriminel » 14 juin 2020, 15:28

Ave a écrit :
14 juin 2020, 14:29
J'ai refait mes calculs et je dois louer pendant environ 6 ans pour amortir les frais divers.
ça ne veut rien dire parce qu'on compte comme on veut:
as tu compté les FAI ou as tu considéré que c'est le vendeur qui les payait ?
quel taux d'IR as tu pris (ton taux marginal) ?
quelle estimation des frais d'entretien ? de turnover ?
amortir les frais par rapport à laisser l'argent sur un compte qui dort ou par rapport à l'inflation ?
etc....
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5190 Message par jobserve75 » 14 juin 2020, 16:33

Ave a écrit :
14 juin 2020, 14:29
Bail signé, premier loyer et caution payés.
J'ai refait mes calculs et je dois louer pendant environ 6 ans pour amortir les frais divers. Au delà, je gagne de l'argent. En dessous, je gagne que si l'immo augmente. Bon, l'idée de cet investissement est sur une longue durée (20 ans) mais c'est sûr qu'investir à Paris n'est pas super rentable et il ne faut pas le faire si on ne peut pas se permettre d'immobiliser les sommes long temps.
De quels frais parles-tu?
Tu n’es pas passée par une agence?

Si ce sont les droits de mutation, il te faudra au,minimum 2 ans pour les amortir.

Par rapport à une assurance vie en euros, sur 10 ans, ce sera forcément plus rentable, même si l’immobilier fait -20% en 10 ans car les loyers encaissés te feront ressortir à +10% sur l’opération.
L’assurance vie en euros fera +5% au mieux sur 10 ans avec un risque d’un rendement négatif avec l’inflation. Sans compter le risque de haircut
Modifié en dernier par jobserve75 le 14 juin 2020, 16:39, modifié 1 fois.

jobserve75
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5191 Message par jobserve75 » 14 juin 2020, 16:36

lecriminel a écrit :
14 juin 2020, 15:28
Ave a écrit :
14 juin 2020, 14:29
J'ai refait mes calculs et je dois louer pendant environ 6 ans pour amortir les frais divers.
ça ne veut rien dire parce qu'on compte comme on veut:
as tu compté les FAI ou as tu considéré que c'est le vendeur qui les payait ?
quel taux d'IR as tu pris (ton taux marginal) ?
quelle estimation des frais d'entretien ? de turnover ?
amortir les frais par rapport à laisser l'argent sur un compte qui dort ou par rapport à l'inflation ?
etc....
Avé à dit qu’elle était en statut LMNP avec amortissement du bien.
Elle va donc effacer le bénéfice affiché de ses loyers rien qu’avec un amortissement sur 25 ans sans compter tous les autres frais déductibles. Elle ne paiera donc jamais d’impôts sur ses loyers.
Inconvénient majeur : au moment de la revente, la plus-value est taxée au maximum.

rapha
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5192 Message par rapha » 14 juin 2020, 16:49

Blangar1 a écrit :
14 juin 2020, 14:34
Très bien d'ailleurs cette boucle
Il y a des cyclistes de Longchamp sur le forum ?
Comme il y a tous les niveau, on se prend au jeu
désolé je ne fais que courir autour de Longchamp mais il est vrai qu'il y a de tous les niveaux du vélib au vélo dernier cri et une bonne ambiance

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5193 Message par jobserve75 » 14 juin 2020, 17:08

rapha a écrit :
14 juin 2020, 16:49
Blangar1 a écrit :
14 juin 2020, 14:34
Très bien d'ailleurs cette boucle
Il y a des cyclistes de Longchamp sur le forum ?
Comme il y a tous les niveau, on se prend au jeu
désolé je ne fais que courir autour de Longchamp mais il est vrai qu'il y a de tous les niveaux du vélib au vélo dernier cri et une bonne ambiance
A choisir entre Vincennes et Longchamp, je préfère Vincennes

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5194 Message par Gpzzzz » 14 juin 2020, 17:37

Ave a écrit :
14 juin 2020, 14:29
Bail signé, premier loyer et caution payés.
J'ai refait mes calculs et je dois louer pendant environ 6 ans pour amortir les frais divers. Au delà, je gagne de l'argent. En dessous, je gagne que si l'immo augmente. Bon, l'idée de cet investissement est sur une longue durée (20 ans) mais c'est sûr qu'investir à Paris n'est pas super rentable et il ne faut pas le faire si on ne peut pas se permettre d'immobiliser les sommes long temps.
Et si l immo baisse faudra 10 ou 15ans pour amortir ! Bizarre que tu n'ai pas évoqué la possibilité !

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5195 Message par Ave » 14 juin 2020, 18:01

lecriminel a écrit :
14 juin 2020, 15:28
Ave a écrit :
14 juin 2020, 14:29
J'ai refait mes calculs et je dois louer pendant environ 6 ans pour amortir les frais divers.
ça ne veut rien dire parce qu'on compte comme on veut:
as tu compté les FAI ou as tu considéré que c'est le vendeur qui les payait ?
quel taux d'IR as tu pris (ton taux marginal) ?
quelle estimation des frais d'entretien ? de turnover ?
amortir les frais par rapport à laisser l'argent sur un compte qui dort ou par rapport à l'inflation ?
etc....
J'ai compté les frais de notaire, ainsi que les frais bancaires (caution....), les frais liés à léquipement de l'appart et travaux réalisés avant mise en location en tant que frais fixes (dans le sens frais à l'entrée) à amortir. Je n'ai pas compté les frais d'agence car ils étaient dans le prix de vente et que j'estime que si je vendais j'ai fait l'hypothèse que je vendrais au même prix mais sans passer par une agence.
Ensuite j'ai comptabilisé des frais "variables" (dans le sens, cela dépend de la durée de détention du bien) comme les frais d'assurance habitation, assurance du prêt, intérêts du prêt, taxe foncière, charges de copropriété, provision pour travaux, frais de comptabilité...
Et donc, j'arrive à 6 ans pour amortir les frais fixes tout en comptant les frais variables.
Au délà de 6 ans, je n'ai que les frais variables et je fais de "bénéfices".
Je ne paye pas d'IR car je suis en régime LMNP au frais réels et donc au moins pour 10 ans en déficit.
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5196 Message par Ave » 14 juin 2020, 18:06

Gpzzzz a écrit :
14 juin 2020, 17:37
Ave a écrit :
14 juin 2020, 14:29
Bail signé, premier loyer et caution payés.
J'ai refait mes calculs et je dois louer pendant environ 6 ans pour amortir les frais divers. Au delà, je gagne de l'argent. En dessous, je gagne que si l'immo augmente. Bon, l'idée de cet investissement est sur une longue durée (20 ans) mais c'est sûr qu'investir à Paris n'est pas super rentable et il ne faut pas le faire si on ne peut pas se permettre d'immobiliser les sommes long temps.
Et si l immo baisse faudra 10 ou 15ans pour amortir ! Bizarre que tu n'ai pas évoqué la possibilité !
Oui, effectivement si dans 6 ans l'immo a baissé je perds de l'argent, mais il faut que ça baisse en euros courants, ça me paraît improbable, puis l'idée n'est pas de vendre de toutes façons , sauf grosse opportunité. Il ne faut pas, dans ce genre d'investissement être obligé de vendre au mauvais moment. C'est le postulat de base.
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5197 Message par Ave » 14 juin 2020, 18:12

jobserve75 a écrit :
14 juin 2020, 16:36
lecriminel a écrit :
14 juin 2020, 15:28
Ave a écrit :
14 juin 2020, 14:29
J'ai refait mes calculs et je dois louer pendant environ 6 ans pour amortir les frais divers.
ça ne veut rien dire parce qu'on compte comme on veut:
as tu compté les FAI ou as tu considéré que c'est le vendeur qui les payait ?
quel taux d'IR as tu pris (ton taux marginal) ?
quelle estimation des frais d'entretien ? de turnover ?
amortir les frais par rapport à laisser l'argent sur un compte qui dort ou par rapport à l'inflation ?
etc....
Avé à dit qu’elle était en statut LMNP avec amortissement du bien.
Elle va donc effacer le bénéfice affiché de ses loyers rien qu’avec un amortissement sur 25 ans sans compter tous les autres frais déductibles. Elle ne paiera donc jamais d’impôts sur ses loyers.
Inconvénient majeur : au moment de la revente, la plus-value est taxée au maximum.
J'avoue que je n'ai pas trop pensé à la revente. L'idée est soit de l'utiliser pour loger un enfant, soit le récupérer comme pied à terre plus tard si on quitte Paris. Soit, si on le laisse en location très longtemps et que le régime au réel n'est plus intéressant, revenir à un régime micro bic classique.
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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5198 Message par jobserve75 » 14 juin 2020, 18:21

Ave a écrit :
14 juin 2020, 18:12
jobserve75 a écrit :
14 juin 2020, 16:36
lecriminel a écrit :
14 juin 2020, 15:28
Ave a écrit :
14 juin 2020, 14:29
J'ai refait mes calculs et je dois louer pendant environ 6 ans pour amortir les frais divers.
ça ne veut rien dire parce qu'on compte comme on veut:
as tu compté les FAI ou as tu considéré que c'est le vendeur qui les payait ?
quel taux d'IR as tu pris (ton taux marginal) ?
quelle estimation des frais d'entretien ? de turnover ?
amortir les frais par rapport à laisser l'argent sur un compte qui dort ou par rapport à l'inflation ?
etc....
Avé à dit qu’elle était en statut LMNP avec amortissement du bien.
Elle va donc effacer le bénéfice affiché de ses loyers rien qu’avec un amortissement sur 25 ans sans compter tous les autres frais déductibles. Elle ne paiera donc jamais d’impôts sur ses loyers.
Inconvénient majeur : au moment de la revente, la plus-value est taxée au maximum.
J'avoue que je n'ai pas trop pensé à la revente. L'idée est soit de l'utiliser pour loger un enfant, soit le récupérer comme pied à terre plus tard si on quitte Paris. Soit, si on le laisse en location très longtemps et que le régime au réel n'est plus intéressant, revenir à un régime micro bic classique.
Je ne suis pas certain qu’il soit possible de passer du statut de LMNP avec déduction de l’amortissement du bien en régime micro.
Et le régime micro ne s’applique que si les loyers perçus de l’ensemble des biens sont inférieurs à 15000€/an.
Si le loyers grimpent de 3 ou 4%, tu dépasseras ce seuil.

Si le bien a été financé par emprunt, la déduction des intérêts fait qu’il est préférable de rester au réel

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5199 Message par jobserve75 » 14 juin 2020, 18:28

Gpzzzz a écrit :
14 juin 2020, 17:37
Ave a écrit :
14 juin 2020, 14:29
Bail signé, premier loyer et caution payés.
J'ai refait mes calculs et je dois louer pendant environ 6 ans pour amortir les frais divers. Au delà, je gagne de l'argent. En dessous, je gagne que si l'immo augmente. Bon, l'idée de cet investissement est sur une longue durée (20 ans) mais c'est sûr qu'investir à Paris n'est pas super rentable et il ne faut pas le faire si on ne peut pas se permettre d'immobiliser les sommes long temps.
Et si l immo baisse faudra 10 ou 15ans pour amortir ! Bizarre que tu n'ai pas évoqué la possibilité !
C’est là où l’effet de levier du crédit permettra de gagner même si le bien baisse.
Si tu empruntes à 1% et que tu loues à 4% brut (3% net), je simplifie à grosses mailles mais tu peux enregistrer une perte de 3%/an sans rien perdre.
Sur 10 ans, cela laisse un peu de marges en terme de baisse.

Sur 30 ans, j’ai pas mal investi et revendu (Périssol, Robien, Scellier ou biens anciens à rénover). Même en vendant moins cher, mon opération a toujours dégagé un taux de rentabilité positif. Tout dépend du mode de financement et de la rentabilité locative.

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Re: Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

#5200 Message par Ave » 14 juin 2020, 18:30

jobserve75 a écrit :
14 juin 2020, 18:21
Ave a écrit :
14 juin 2020, 18:12
jobserve75 a écrit :
14 juin 2020, 16:36
lecriminel a écrit :
14 juin 2020, 15:28

ça ne veut rien dire parce qu'on compte comme on veut:
as tu compté les FAI ou as tu considéré que c'est le vendeur qui les payait ?
quel taux d'IR as tu pris (ton taux marginal) ?
quelle estimation des frais d'entretien ? de turnover ?
amortir les frais par rapport à laisser l'argent sur un compte qui dort ou par rapport à l'inflation ?
etc....
Avé à dit qu’elle était en statut LMNP avec amortissement du bien.
Elle va donc effacer le bénéfice affiché de ses loyers rien qu’avec un amortissement sur 25 ans sans compter tous les autres frais déductibles. Elle ne paiera donc jamais d’impôts sur ses loyers.
Inconvénient majeur : au moment de la revente, la plus-value est taxée au maximum.
J'avoue que je n'ai pas trop pensé à la revente. L'idée est soit de l'utiliser pour loger un enfant, soit le récupérer comme pied à terre plus tard si on quitte Paris. Soit, si on le laisse en location très longtemps et que le régime au réel n'est plus intéressant, revenir à un régime micro bic classique.
Je ne suis pas certain qu’il soit possible de passer du statut de LMNP avec déduction de l’amortissement du bien en régime micro.
Et le régime micro ne s’applique que si les loyers perçus de l’ensemble des biens sont inférieurs à 15000€/an.
Si le loyers grimpent de 3 ou 4%, tu dépasseras ce seuil.

Si le bien a été financé par emprunt, la déduction des intérêts fait qu’il est préférable de rester au réel
Je n'ai pas vu qu'il y avait une impossibilité de passer de l'un à l'autre. Il faut juste faire une déclaration. On peut aussi arrêter de louer tout simplement.
Sinon, le seuil micro bic est de 72000€, d'après ce que je lis.
Et le seuil pour passer en loueur meublé professionnel il me semble que c'est 23000€ donc j'ai encore de la marge.
Tant que je suis en non professionnel la plusvalue est taxée comme pour les particuliers. C'est ce que j'ai compris même si je ne me suis pas trop penché sur la revente à vrai dire.
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