Immobilier à PARIS : quand un record chasse l'autre ...

[Pazuzu]

Non, je n'ai pas créé de SCI. Je suis au statut LMNP au réel en tant que particulier. Ce statut permet d'amortir l'investissement mais il n'y a pas de taxation supplémentaire des plusvalues à la revente que je sache.

C'est en effet un énorme avantage du LMNP, faudra quand même vérifier que la loi n'évolue pas, y'en a qui y pensent. (ça serait logique de calculer la PV sur la valeur résiduelle de l apparte)

[Pazuzu]

Résultat d'une vente d'un 26 m2 Carrez à Boulogne (quartier moyen) : 280 000 € !
Cote MA : 8000-9500

lien

Toutes les ventes vues depuis le 11 mai sur Paris partent à un niveau correct voire bon.

[Vincent92]

Même constat par chez moi. Les prix n'ont pas l'air de bouger et des biens partent. J'ai voulu visiter un bien à côté de chez moi que je trouvais bien positionné (d'un bon rapport qualité/prix par rapport au reste) pour me rendre compte du marché. L'agent immobilier m'a fait le coup de "faut se dépêcher car il ne va pas rester longtemps. J'ai déjà des offres mais je ne peux pas vous dire à combien (j'ai trouvé ca complètement débile comme approche au passage. J'espère au moins que si j'avais fait une offre, elle m'aurait dit s'il y en avait une meilleure). Faites moi une offre avant demain midi si vous voulez l'acheter". Je pensais honnêtement que c'était du bluff mais l'annonce a en effet disparu le lendemain.
Il y a dû rester visible 1-2 semaines max sur leboncoin.
Par contre, ils se blindent sur les conditions du crédit des acheteurs. Il fallait que je passe par leur courtier pour voir la faisabilité (juste pour vérifier que c'était possible. Pas d'obligation autre) si j'étais intéressé et que je faisais une offre.

[Suricate]

Même constat par chez moi. Les prix n'ont pas l'air de bouger et des biens partent. J'ai voulu visiter un bien à côté de chez moi que je trouvais bien positionné (d'un bon rapport qualité/prix par rapport au reste) pour me rendre compte du marché.

http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... 7#p2297117
En tout cas, ce n'est clairement pas grace à toi qui les AI gagnent de l'argent. Tout cela fait très "touriste" de l'immobilier.

[Vincent92]

Même constat par chez moi. Les prix n'ont pas l'air de bouger et des biens partent. J'ai voulu visiter un bien à côté de chez moi que je trouvais bien positionné (d'un bon rapport qualité/prix par rapport au reste) pour me rendre compte du marché.

http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... 7#p2297117
En tout cas, ce n'est clairement pas grace à toi qui les AI gagnent de l'argent. Tout cela fait très "touriste" de l'immobilier.

Non, j'essaie simplement de me tenir au courant/faire une mise à jour des prix après 5 ans où je n'ai pas regardé. J'ai été voir le bien qui me semblait le mieux positionné pour voir si l'estimation qu'on n'a faite était bidon ou non.
Faire le touriste c'est visiter des 10zaine de biens sans avoir l'intention réelle d'acheter. Ou faire venir des 10zaines d'agences pour une estimation sans avoir l'intention réelle de vendre.
Je maintiens que le métier s'en sortirait beaucoup mieux s'il n'avait que des clients comme moi.

[Suricate]

Non, j'essaie simplement de me tenir au courant/faire un update des prix après 5 ans ou je n'ai pas regardé. J'ai été voir le bien qui me semblait le mieux positionné.
Faire le touriste c'est visiter des 10zaine de biens sans avoir l'intention d'acheter.

Ah... et en visitant 1 (un) bien tu vas avoir une vision pertinente des prix. Fort, très fort.

[Vincent92]

Non, j'essaie simplement de me tenir au courant/faire un update des prix après 5 ans ou je n'ai pas regardé. J'ai été voir le bien qui me semblait le mieux positionné.
Faire le touriste c'est visiter des 10zaine de biens sans avoir l'intention d'acheter.

Ah... et en visitant 1 (un) bien tu vas avoir une vision pertinente des prix. Fort, très fort.

J'ai juste dit que des biens partent et que les prix qui ne semblent pas bouger depuis 2-3 semaines (les nouveaux appartements sont affichés sur la même base que ceux qui partent). Pas que je connaissais parfaitement le marché. Je ne suis pas agent immobilier.

[Suricate]

Du coup tu vas en visiter d'autres ?

Je ne suis pas agent immobilier.

[Vincent92]

Du coup tu vas en visiter d'autres ?

Ce n'est pas prévu.

Je ne suis pas agent immobilier.

Cela n'a rien de drôle. Mise à part à être agent immobilier et savoir exactement ce qui se vend ou pas en ce moment, c'est difficile de connaitre l'évolution des prix et la tendance sur si courte période.
Le seul truc faisable est de regarder les annonces et visiter beaucoup. Mais quand on visite on ne sait pas si c'est vendu derrière et surtout à quel prix.
On peut avoir une vague idée. Peut être que pour toi c'est suffisant.
Par contre, mise à part à faire des ventes régulièrement et donc être agent immobilier, je ne vois pas comment on peut précisément savoir comment se comportent exactement les prix.

[Pazuzu]

Même constat par chez moi. Les prix n'ont pas l'air de bouger et des biens partent.

J'ai une amie qui a vendu 13K du m2 dans le 15e nord, à ses locataires en place en plus. C'est au dessus du maximum de MA sur toute la rue.

[lecriminel]

Encore une fois, tes 2% n'ont pas de sens car ils ne correspondent à aucune situation réelle.

bon, je vois que tu veux te limiter à l'angle que tu as appris lors de tes études, sans être capable de comprendre d'autres angles pourtant très simples, tant pis.

[roi.de.trefle]

J'ai une amie qui a vendu 13K du m2 dans le 15e nord, à ses locataires en place en plus. C'est au dessus du maximum de MA sur toute la rue.

Chaque matin un pigeon se lève !

[Fluctuat]

J'ai une amie qui a vendu 13K du m2 dans le 15e nord, à ses locataires en place en plus. C'est au dessus du maximum de MA sur toute la rue.

Chaque matin un pigeon se lève !

Non, pas nécessairement: ils ne voulaient probablement pas partir et ils ont payé pour le critère principal en immo:l'emplacement.
Des amis, dont j'avais parlé ici, ont acheté l'appartement mitoyen au leur pour s'agrandir. Ils n'ont même pas cherché à négocier, tellement ils étaient contents - et il est vrai que dans leur cas, doubler leur surface de cette façon faisait économiser la moitié des frais de notaire.

[Ben92]

J'ai une amie qui a vendu 13K du m2 dans le 15e nord, à ses locataires en place en plus. C'est au dessus du maximum de MA sur toute la rue.

Chaque matin un pigeon se lève !

Non pas forcément, les prix de meilleursagents ont toujours un train de retard sur les prix du marché à l'instant t. En plus les frais d'AI ne sont pas inclus. Dans le cas présent si le prix meilleuragents est à 12, le prix en temps réel est peut-être 12.5, soit 13 avec les FAI (OK il n'y en pas ici mais pour l'acheteur ça revient au même de payer 5% de FAI ou 5% de plus directement au proprio).
Et tout ça bien sûr hors considération de l'étage, exposition, état de l'appartement qui peut faire qu'on est au-dessus du prix moyen meilleursagents d'une adresse.
Quand on a du 10k€ en banlieue style Montrouge, du 11k€ près des maréchaux où c'est blindé de HLM, 13k€ dans le 15e nord ne me parait pas DU TOUT excessif surtout si l'appart est bien.

[ParisIDF92]

20K/m2 à Paris pour quand?

[Ben92]

20K/m2 à Paris pour quand?

En fait il y a le prix theorique moyen des notaires (aujourd'hui 10.4k€ ou 10.7k€ si on prend leur prix basé sur les avant-contrats, c'est très fiable), et le prix "concret". Car concrètement on veut un peu tous la même chose :
- un quartier agréable avec des commerces et sans trop de HLM/cassos.
- un immeuble qui nous plait, en général soit du bel ancien soit du récent avec balcon selon les gouts. Mais pas du "semi-récent".
- une copropriété bien tenue avec des charges raisonnables
- un appart en étage plutôt élevé, avec ascenseur si étage >3, vue un miminum dégagée, pas exposé plein nord, au calme au moins la parie nuit
- etc etc
On demande pas la lune, mais tout ça mis bout à bout fait que les appart ans défauts majeur sont très demandés et leur tarif atteint aujourd'hui les 13k€/m2 en arrondissement à 2 chiffres hors 18-19-20, en comptant les FAI. Et 15-16 k€ en arrondissements centraux.
Voilà, donc le 20k€ je ne sais pas, mais "concrètement" on est déjà très proches des 15k€.

[roi.de.trefle]

J'ai une amie qui a vendu 13K du m2 dans le 15e nord, à ses locataires en place en plus. C'est au dessus du maximum de MA sur toute la rue.

Chaque matin un pigeon se lève !

Non, pas nécessairement: ils ne voulaient probablement pas partir et ils ont payé pour le critère principal en immo:l'emplacement.
Des amis, dont j'avais parlé ici, ont acheté l'appartement mitoyen au leur pour s'agrandir. Ils n'ont même pas cherché à négocier, tellement ils étaient contents - et il est vrai que dans leur cas, doubler leur surface de cette façon faisait économiser la moitié des frais de notaire.

Le marché est devenu fou quand des travaux d'importance sont bien moins chers que l'achat "brut" : c'est idem en petite couronne avec les agrandissements : extensions et surélévation : d'ailleurs je cherche également une maisonnette type plein pied bien placée que je pourrais "dédoubler" ...

[Ben92]

Le marché est devenu fou quand des travaux d'importance sont bien moins chers que l'achat "brut" : c'est idem en petite couronne avec les agrandissements : extensions et surélévation : d'ailleurs je cherche également une maisonnette type plein pied bien placée que je pourrais "dédoubler" ...

Ça n'a rien de fou, c'est au contraire un marché "sain" car non baisé, purement régi par la loi de l'offre et de la demande.

[EmileZola]

J'ai trouvé ce graphe intéressant.
Prix immo et volume à Paris avec les crises :

[topido]

J'ai trouvé ce graphe intéressant.
Prix immo et volume à Paris avec les crises :

Juste pour comprendre: les ventes du T1 représentent des visites du T4 2019 non? Pourquoi mettre Covid sur cette barre?

[roi.de.trefle]

Ça n'a rien de fou, c'est au contraire un marché "sain" car non baisé, purement régi par la loi de l'offre et de la demande.

Je pense que tu n'étais pas né la dernière fois que le marché immobilier en IDF était "normal" : me faire la théorie du marché "pur et parfait" c'est très mignon mais je t'invite à relire le forum pour voir qu'il est complètement biaisé.

A titre personnel, je m'en fous un peu, je ne suis pas condamné à vivre dans un clapier j'ai mon patrimoine, mais je trouve ça insupportable de voir les générations suivantes sacrifiées au profit de la gérontocratie, et l'essentiel du dynamisme économique de ce pays vampirisé par des bulles d'actifs... apparemment toi ca te semble te plaire au point de devoir mentir quand tu rencontres des gens extérieurs, ca me rend perplexe, et je ne crois pas être le seul ici...

[Ben92]

Je pense que tu n'étais pas né la dernière fois que le marché immobilier en IDF était "normal" : me faire la théorie du marché "pur et parfait" c'est très mignon mais je t'invite à relire le forum pour voir qu'il est complètement biaisé.

La vérité de 1995 n'est pas la vérité de 2020.
Le marché était normal en 1995. Le marché est normal en 2020.

A titre personnel, je m'en fous un peu, je ne suis pas condamné à vivre dans un clapier j'ai mon patrimoine, mais je trouve ça insupportable de voir les générations suivantes sacrifiées au profit de la gérontocratie, et l'essentiel du dynamisme économique de ce pays vampirisé par des bulles d'actifs... apparemment toi ca te semble te plaire au point de devoir mentir quand tu rencontres des gens extérieurs, ca me rend perplexe, et je ne crois pas être le seul ici...

Je ne mens pas, mais je ne me vente pas de vivre dans un F1 c'est sûr. Je crois que tu ferais de même si tu étais dans mon cas.
Pour le reste c'est plus une question philosophique. Certains choisissent la facilité de s’apitoyer sur leur sort et entretiennent une rancœur débile contre la génération précédente (comme si tous les maux de la terre étaient la faute des BB... )
D'autres, dont je suis, préfèrent regarder vers l'avant et tracer leur propre voie, sans crier à l'injustice. Si je vis dans un F1, je ne peux m'en prendre qu'à moi-même.

[canti]

Je pense que tu n'étais pas né la dernière fois que le marché immobilier en IDF était "normal" : me faire la théorie du marché "pur et parfait" c'est très mignon mais je t'invite à relire le forum pour voir qu'il est complètement biaisé.

La vérité de 1995 n'est pas la vérité de 2020.
Le marché était normal en 1995. Le marché est normal en 2020.

A titre personnel, je m'en fous un peu, je ne suis pas condamné à vivre dans un clapier j'ai mon patrimoine, mais je trouve ça insupportable de voir les générations suivantes sacrifiées au profit de la gérontocratie, et l'essentiel du dynamisme économique de ce pays vampirisé par des bulles d'actifs... apparemment toi ca te semble te plaire au point de devoir mentir quand tu rencontres des gens extérieurs, ca me rend perplexe, et je ne crois pas être le seul ici...

Je ne mens pas, mais je ne me vente pas de vivre dans un F1 c'est sûr. Je crois que tu ferais de même si tu étais dans mon cas.
Pour le reste c'est plus une question philosophique. Certains choisissent la facilité de s’apitoyer sur leur sort et entretiennent une rancœur débile contre la génération précédente (comme si tous les maux de la terre étaient la faute des BB... )
D'autres, dont je suis, préfèrent regarder vers l'avant et tracer leur propre voie, sans crier à l'injustice. Si je vis dans un F1, je ne peux m'en prendre qu'à moi-même.

Si tu gagnes maintenant 5000€ net par mois et que tu vis dans une pièce à Boulogne, tu n'as pas à t'en prendre à toi même, c'est ton choix de vie

[lecriminel]

Je pense que tu n'étais pas né la dernière fois que le marché immobilier en IDF était "normal" : me faire la théorie du marché "pur et parfait" c'est très mignon mais je t'invite à relire le forum pour voir qu'il est complètement biaisé.

La vérité de 1995 n'est pas la vérité de 2020.
Le marché était normal en 1995. Le marché est normal en 2020.

je crois qu'on parle essentiellement d'argent public déversé dans l'immo.
Le marché était manipulé en 1995, il l'est encore plus en 2020.

[Pazuzu]

Encore un indice que le marché va mieux que bien :
https://www.immobilier.notaires.fr/fr/a ... 02/1156203

35 m2, 539 000€

avec les frais on est au vers 16500 € du m2, pour un apparte moche à refaire, dans un quartier central mais bof.
Loyer majoré dans le coin, 31€/m2. Ca fait un prix d'achat de presque 550 mois de loyer.

[Ben92]

Encore un indice que le marché va mieux que bien :
https://www.immobilier.notaires.fr/fr/a ... 02/1156203

35 m2, 539 000€

avec les frais on est au vers 16500 € du m2, pour un apparte moche à refaire, dans un quartier central mais bof.
Loyer majoré dans le coin, 31€/m2. Ca fait un prix d'achat de presque 550 mois de loyer.

Les 20k€ du m² sont en ligne de mire.

[jobserve75]

Encore un indice que le marché va mieux que bien :
https://www.immobilier.notaires.fr/fr/a ... 02/1156203

35 m2, 539 000€

avec les frais on est au vers 16500 € du m2, pour un apparte moche à refaire, dans un quartier central mais bof.
Loyer majoré dans le coin, 31€/m2. Ca fait un prix d'achat de presque 550 mois de loyer.

Les 20k€ du m² sont en ligne de mire.

Oui mais dans ce cas précis avec 35m2, il s'agit d'un appartement "familial" et avec balcon
D'ailleurs, à lire la description, c'est un T4 avec 2 pièces sur balcon et 2 autres encore.

[Ave]

Les prix n'ont pas fini d'augmenter à Paris...
Vous avez du mal à obtenir votre crédit? Virgil vous offre 100k€ d'apport supplémentaire...
https://www.wearevirgil.com/

[lecriminel]

Les prix n'ont pas fini d'augmenter à Paris...
Vous avez du mal à obtenir votre crédit? Virgil vous offre 100k€ d'apport supplémentaire...
https://www.wearevirgil.com/

ça a l'air vachement sérieux....

[optimus maximus]

Les prix n'ont pas fini d'augmenter à Paris...
Vous avez du mal à obtenir votre crédit? Virgil vous offre 100k€ d'apport supplémentaire...
https://www.wearevirgil.com/

Mais c'est grotesque. La start-up à la *** qui réinvente la tontine

[slash33]

https://www.societe.com/societe/virgil-841647290.html

La société a 1 an. En plus elle a un homonyme vieux de 37 ans sur le même secteur et la même activité. Ils doivent être content, quoiqu'avec un résultat net de -700k (pour un CA de 1.2M), ils ont peut-être d'autres chats à fouetter

Là où il y a un souci -> les mentions légales: "Virgil SAS est immatriculée au registre de l’ORIAS (www.orias.fr) sous le numéro 19001210 en tant que courtier en opérations de banque et en services de paiement".

La dénomination sociale de la société -> "Portails internet (6312Z)".

Et non c'est très sérieux car la société est bel et bien référencée à l'Orias sous la désignation indiquée dans les Mentions légales (et avec ce code NAF)

Voilà ce que dit le registre de l'Orias:

Courtier en opérations de banque et en services de paiement (COBSP)
Inscrit
Date d'inscription: 12-03-2019

Encaissement de fonds
Cet intermédiaire n'est pas autorisé à se voir confier des fonds destinés à un client ou à un établissement de crédit

Cet intermédiaire propose les services ci-dessous au titre de cette catégorie
Contrats de crédits immobiliers

Donc gros questionnement: les 100k d'apport prêtés ne peuvent être assimilés à un "fond confié" puisqu'ils appartiennent à la société elle-même? Et de fait la première condition est satisfaite? Comment ont ils fait pour la mise de départ dans ce cas? Fonds propres obligatoirement

Sur le fonctionnement du dispositif:

Par exemple, si Virgil fournit 10% d'apport, lorsque vous décidez de vendre, Virgil reçoit 15% du prix de vente en rémunération de son apport initial.

Au bout de 10 ans, si vous n'avez pas vendu votre appartement, vous pouvez refinancer la participation de Virgil.

Si nous investissons plus ou moins, la part que nous touchons est modifiée selon le même prorata.

C'est une martingale qui ne fonctionne qu'avec des prix en hausse.

[Ben92]

Les prix n'ont pas fini d'augmenter à Paris...
Vous avez du mal à obtenir votre crédit? Virgil vous offre 100k€ d'apport supplémentaire...
https://www.wearevirgil.com/

On en avait déjà parlé il y a quelques mois.
Perso je trouve ça pas bête, mais à réserver à certaines situations particulières.
Si par exemple il manque 50k pour acheter l'appart qui nous plaît et que la banque ne va pas aller plus loin.
A utiliser en dernier recours car on perd 5% du prix au final (et même plus car les 15% sont calculés sur le prix de revente).

[Vincent92]

Les prix n'ont pas fini d'augmenter à Paris...
Vous avez du mal à obtenir votre crédit? Virgil vous offre 100k€ d'apport supplémentaire...
https://www.wearevirgil.com/

On en avait déjà parlé il y a quelques mois.
Perso je trouve ça pas bête, mais à réserver à certaines situations particulières.
Si par exemple il manque 50k pour acheter l'appart qui nous plaît et que la banque ne va pas aller plus loin.
A utiliser en dernier recours car on perd 5% du prix au final (et même plus car les 15% sont calculés sur le prix de revente).

Si le prix reste flat, ca fait 50% de rémunération en 10 ans ou moins. Le propriétaire qui revend au bout de 2 ans par exemple, c'est jackpot
Si le prix baisse de 20%, ca fait 20% de rémunération en 10 ans ou moins.
Je ne parle même pas du cas où le prix augmente.
Sans compter les 2000€ de frais de dossier (sur 100k€ max, ce n'est pas négligeable), sans compter la commission touchée auprès de l'organisme prêteur qui doit sûrement se faire plaisir en terme de taux.
Bref, pas mal comme taux usurier.
Et si on n'a pas envie de bouger au bout de 10 ans, on peut très bien y être contraint à cause du financement.
Cela semble en tout cas bien rentable comment business modèle pour celui qui l'a créé. A voir s'il y a beaucoup de clients.

[Ben92]

Ça a peut être très intéressant pour un acheteur qui n'a pas d'apport. Plutôt que d'attendre 2-3 ans de se constituer un apport (avec les privations qui vont avec) il peut acheter tout de suite. Sachant que les prix ont prix 25% ces 3 dernières années, les 5% sacrifiés valent largement le coup.

[Vincent92]

J'ai trouvé ce graphe intéressant.
Prix immo et volume à Paris avec les crises :

Juste pour comprendre: les ventes du T1 représentent des visites du T4 2019 non? Pourquoi mettre Covid sur cette barre?

C'était mi mars le début du confinement de souvenir. Autant dire que le T1 a presque était normal.

[Ave]

Les prix n'ont pas fini d'augmenter à Paris...
Vous avez du mal à obtenir votre crédit? Virgil vous offre 100k€ d'apport supplémentaire...
https://www.wearevirgil.com/

On en avait déjà parlé il y a quelques mois.
Perso je trouve ça pas bête, mais à réserver à certaines situations particulières.
Si par exemple il manque 50k pour acheter l'appart qui nous plaît et que la banque ne va pas aller plus loin.
A utiliser en dernier recours car on perd 5% du prix au final (et même plus car les 15% sont calculés sur le prix de revente).

Si le prix reste flat, ca fait 50% de rémunération en 10 ans ou moins. Le propriétaire qui revend au bout de 2 ans par exemple, c'est jackpot
Si le prix baisse de 20%, ca fait 20% de rémunération en 10 ans ou moins.
Je ne parle même pas du cas où le prix augmente.
Sans compter les 2000€ de frais de dossier (sur 100k€ max, ce n'est pas négligeable), sans compter la commission touchée auprès de l'organisme prêteur qui doit sûrement se faire plaisir en terme de taux.
Bref, pas mal comme taux usurier.
Et si on n'a pas envie de bouger au bout de 10 ans, on peut très bien y être contraint à cause du financement.
Cela semble en tout cas bien rentable comment business modèle pour celui qui l'a créé. A voir s'il y a beaucoup de clients.

Que se passe t il si au bout de 10 ans on a pas envie de vendre ni de racheter la part, c'est une obligation ? et que se passe til avec les travaux de copro et les charges propriétaire , TF, ils payent aussi leur quote part?

[Vincent92]

Les prix n'ont pas fini d'augmenter à Paris...
Vous avez du mal à obtenir votre crédit? Virgil vous offre 100k€ d'apport supplémentaire...
https://www.wearevirgil.com/

On en avait déjà parlé il y a quelques mois.
Perso je trouve ça pas bête, mais à réserver à certaines situations particulières.
Si par exemple il manque 50k pour acheter l'appart qui nous plaît et que la banque ne va pas aller plus loin.
A utiliser en dernier recours car on perd 5% du prix au final (et même plus car les 15% sont calculés sur le prix de revente).

Si le prix reste flat, ca fait 50% de rémunération en 10 ans ou moins. Le propriétaire qui revend au bout de 2 ans par exemple, c'est jackpot
Si le prix baisse de 20%, ca fait 20% de rémunération en 10 ans ou moins.
Je ne parle même pas du cas où le prix augmente.
Sans compter les 2000€ de frais de dossier (sur 100k€ max, ce n'est pas négligeable), sans compter la commission touchée auprès de l'organisme prêteur qui doit sûrement se faire plaisir en terme de taux.
Bref, pas mal comme taux usurier.
Et si on n'a pas envie de bouger au bout de 10 ans, on peut très bien y être contraint à cause du financement.
Cela semble en tout cas bien rentable comment business modèle pour celui qui l'a créé. A voir s'il y a beaucoup de clients.

Que se passe t il si au bout de 10 ans on a pas envie de vendre ni de racheter la part, c'est une obligation ? et que se passe til avec les travaux de copro et les charges propriétaire , TF, ils payent aussi leur quote part?

Non, il ne paie rien (ca semble logique pour le coup car tu as l’usufruit). Si tu ne veux pas vendre au bout de 10 ans, il y a un expert immobilier qui vient pour dire combien vaut ton bien (la manière dont il est choisi n'est pas très clair, même s'ils disent que c'est un choix mutuel) et tu peux racheter les 15% au prix du marché (ou plutôt au prix qu'il définit).
Au clair, de ce que je comprends, si tu as demandé 100k€ (c'est le max et uniquement si tu as un bel apport/salaire, sinon c'est moins) et qu'on estime que ton bien coûte 20% de plus, il faut que tu rembourses 180k€ (150x1.2). S'il a perdu 20%, tu dois rembourser 120k€ (150x0.8 ).
En plus, il y a un mélange des genres. J'ai l'impression qu'ils font aussi ton courtier en te prenant des frais de dossier et en d'orientant vers un organisme de crédit pour le financement (qui à mon avis ne te donnera pas forcément le meilleur taux possible).
Bref, cela ne m'a pas l'air dingue comme solution.

[PACA]

Les prix dans les 12e, 18e, 19e et 20e arrondissement vont peut être baisser avec les tirs de mortiers ? avec des morts ça pourrait changer la perception ?
Personnellement j'hésiterais d'acheter .... même d'y habiter

Tensions à Nanterre : un bus et un gymnase totalement détruits durant la nuit
Dans Paris intra-muros, des sources policières ont fait état de tirs de mortiers d'artifice en direction des forces de l'ordre dans plusieurs quartiers du 12e, 18e, 19e et 20e arrondissement. Au moins une dizaine de personnes ont été interpellées à Paris, de source policière. Comme à son habitude, la préfecture n'a pas donné de chiffrage des incidents et interpellations.

https://actu.orange.fr/france/tensions- ... rBHCi.html

[kamoulox]

Quand enfin la police décidera de riposter au 9mm ça s’arrêtera

[PACA]

Quand enfin la police décidera de riposter au 9mm ça s’arrêtera

On n'achète pas à ces prix quand ça tire au 9mm en pleine guérilla, trop cher pour moi. Certaines communes limitrophes sont plus sures.

[Ben92]

Quand enfin la police décidera de riposter au 9mm ça s’arrêtera

Pourquoi seulement 9mm ?
Moi je vote pour la browning 12.7 mm.

[Ave]

Les prix dans les 12e, 18e, 19e et 20e arrondissement vont peut être baisser avec les tirs de mortiers ? avec des morts ça pourrait changer la perception ?
Personnellement j'hésiterais d'acheter .... même d'y habiter

Tensions à Nanterre : un bus et un gymnase totalement détruits durant la nuit
Dans Paris intra-muros, des sources policières ont fait état de tirs de mortiers d'artifice en direction des forces de l'ordre dans plusieurs quartiers du 12e, 18e, 19e et 20e arrondissement. Au moins une dizaine de personnes ont été interpellées à Paris, de source policière. Comme à son habitude, la préfecture n'a pas donné de chiffrage des incidents et interpellations.

https://actu.orange.fr/france/tensions- ... rBHCi.html

En tout cas, je suis dans le 12ème et je n'ai rien vu ni entendu hier soir. C'était quels quartiers?

[ParisIDF92]

Les prix dans les 12e, 18e, 19e et 20e arrondissement vont peut être baisser avec les tirs de mortiers ? avec des morts ça pourrait changer la perception ?
Personnellement j'hésiterais d'acheter .... même d'y habiter

Je pense que c'est le problème de Paris. Même dans les "bons quartiers", la dégradation, la surpopulation, la saleté ou la violence sont chaque jour plus évidentes.

Je crois l'avoir déjà dit, sur la Place d'Iéna, depuis des mois il y a des clochards avec leurs matelas et valises sur le trottoir. Je suis passé par là il y a quelques semaines et ils étaient toujours là. C'est choquant.

L'autre jour, je marchais sur l'avenue Foch et il y avait tout le temps une odeur de pisse sur le trottoir. Comme si j'étais au Châtelet. Dans la zone du parterre vert, il y avait de nombreux groupes de Philippins avec leurs tables, leurs snacks et leurs packs de 6 bouteilles de Coca-Cola. C'est vrai que les Philippins ne sont pas dangereux, mais l'idée de vivre sur l'avenue Foch est une tranquillité et une propreté absolues.

[Pazuzu]

Les prix dans les 12e, 18e, 19e et 20e arrondissement vont peut être baisser avec les tirs de mortiers ? avec des morts ça pourrait changer la perception ?
Personnellement j'hésiterais d'acheter .... même d'y habiter

Je pense que c'est le problème de Paris. Même dans les "bons quartiers", la dégradation, la surpopulation, la saleté ou la violence sont chaque jour plus évidentes.

Ca, c'est le syndrome "vieux *** "
Paris est de plus en plus propre et de moins en moins surpeuplée, entre autre.

Je crois l'avoir déjà dit, sur la Place d'Iéna, depuis des mois il y a des clochards avec leurs matelas et valises sur le trottoir. Je suis passé par là il y a quelques semaines et ils étaient toujours là. C'est choquant.

C'est vrai qu'on devrait en envoyer quelques uns en banlieue ou en province mais malheureusement on ne peut pas contraindre en France.

Dans la zone du parterre vert, il y avait de nombreux groupes de Philippins avec leurs tables, leurs snacks et leurs packs de 6 bouteilles de Coca-Cola. C'est vrai que les Philippins ne sont pas dangereux, mais l'idée de vivre sur l'avenue Foch est une tranquillité et une propreté absolues.

Ah, ca même dans les villes les plus propres du monde comme HK, tu auras le picnic des philippin(e)s. Et des indonésiennes. Même eux leur laissent le droit de sortir.

[PACA]

Ca, c'est le syndrome "vieux *** "

... Vieux, vieux ....avec les écolo et la gauche on évolue vers du Grenoble like ?
Il y a quand même une tendance tir au pigeon qui rentre dans les mœurs, cf les pompiers tirés à balles réelles.
Paris IM n'est pas imperméable aux festivités des banlieues ?
C'est de la guerre civile larvée, ce serait quel syndrome ?
Les pompiers tiré à balles réelles en IDF => ça promet !
Considérations de vieux!

[roi.de.trefle]

Ca, c'est le syndrome "vieux *** "
Paris est de plus en plus propre et de moins en moins surpeuplée, entre autre.

Tu vis depuis combien de temps à Paris ? moi j'en suis originaire par la famille paternelle, j'y vis grosso modo depuis mes 18 ans : je suis d'accord sur le fait que ca se dépeuple (spéculation +airbnb) mais pas sur la propreté vraiment...

[ParisIDF92]

On peut dire qu'il y a 3 Paris:

1. Le Paris globalisé des très riches/touristes/AirBNB/bobo (le Paris des films et d'Amélie) qui adorent Anne Hidalgo (voir Ave ).

2. Le Paris des clases moyennes - hautes / cadres (sans être riches)

3. Le Paris des HLM, des SDF, des racailles Marlboro Marlboro à Barbès, des émeutes et des rues où l'on se sent au Maroc ou au Congo. L'autre Paris qui adore aussi Anne Hidalgo. Aujourd'hui déjà le 50% de Paris?

Le Paris 2. disparaissait à la vitesse de la lumière par la poussée du 1. et du 3. C'est très évident car il y a de plus en plus de quartiers à Paris où dans une rue on change d'un quartier Amélie vers un quartier Rebeu.

Le Paris 3. est imparable même si une bombe atomique tombe sur Ile-de-France parce que la démographie et la faveur politique sont là. La crise va détruire beaucoup de tourisme/AirBNB et va produire une certaine de-bobosisation. La colonisation de Paris 3. sur Paris 1 et 2 va être plus brutale que jamais.

[Pazuzu]

Ca, c'est le syndrome "vieux *** "
Paris est de plus en plus propre et de moins en moins surpeuplée, entre autre.

Tu vis depuis combien de temps à Paris ? moi j'en suis originaire par la famille paternelle, j'y vis grosso modo depuis mes 18 ans : je suis d'accord sur le fait que ca se dépeuple (spéculation +airbnb) mais pas sur la propreté vraiment...

Une vingtaine d'année.
Tu parlais de la rue de Paradis, j'ai habité pas loin en arrivant.

Je trouve que le Xe s'est bien amélioré depuis.

Franchement, c'est carrément plus bobo maintenant.
La porte Saint Denis et ses alentours ont été rénovés, ca n'a plus rien à voir. Porte St Martin rénovée aussi.
Je me rappelle de mecs qui sniffaient ou se piquouzaient dans le métro à Strasbourg SD. Y'avait du crack dans les rues alentours même coté 2e. Maintenant c'est du bobo à 15K du m2. Même les commerces africains du Xe sont devenus plus chics.
Je me rappelle dans le quartier aussi des immeubles insalubres où les habitants allaient chercher l'eau en bas, dans la rue. Ce ne se voit plus.

Dans le Xe encore, bouvard beaumarchais, place de la République, c'est 10 fois plus propre qu'avant.

Vers St Louis, Rue et place Ste Marthe, ca a été rénové de partout.

Gare du Nord, c'est bien plus propre, gare de l'est idem. (je ne nie pas qu'il reste un peu de travail, mais faut quand même se rappeler comment c'était il y a 20 ans ! c'était des coupe-gorges ces coins-là)

[Nouveau stephanois]

@ParisIDF92: le Paris des films et d'Amélie a vu sa superficie diminuerer ces 20 dernières années ou reste stable comme les secteurs historiquement riches des métropoles ?

[kamoulox]

C’est surtout le film le plus pourri que j’ai jamais vu et jamais fini d’ailleurs