Duflop va provoquer la penurie de locations

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Duflop va provoquer la penurie de locations

#1 Message par miguel » 27 juin 2013, 18:30

Bravo a ces crétins qui en pointant du doigt les méchants proprio, vont créer la pire pénurie de logement en location depuis 48.
Les investisseurs vont se retirer.
Moins de recettes fiscales pour état a prévoir aussi, mais bon comme ils sont nuls en économie...

Et pire avec la GUL les gens vont faire comme pour la téléphonie, et par la suite le taux d'incidents vont exploser et les cotisations aussi.

Bravo a ces crétins qui pondent des lois depuis leur palaces bobos.
Les affaires de ce monde sont gouvernées par la fortune et par Dieu. Machiavel.

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#2 Message par Gpzzzz » 27 juin 2013, 18:34

miguel a écrit :Bravo a ces crétins qui en pointant du doigt les méchants proprio, vont créer la pire pénurie de logement en location depuis 48.
Les investisseurs vont se retirer.
Moins de recettes fiscales pour état a prévoir aussi, mais bon comme ils sont nuls en économie...

Et pire avec la GUL les gens vont faire comme pour la téléphonie, et par la suite le taux d'incidents vont exploser et les cotisations aussi.

Bravo a ces crétins qui pondent des lois depuis leur palaces bobos.
tant mieux ca fera + de biens en vente, entre ca et l'abattement de 2014, le marché va être inondé sans acheteur en face :)
plouff !! ;-)

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#3 Message par toto78 » 27 juin 2013, 18:39

miguel a écrit :Bravo a ces crétins qui en pointant du doigt les méchants proprio, vont créer la pire pénurie de logement en location depuis 48.
Les investisseurs vont se retirer.
Moins de recettes fiscales pour état a prévoir aussi, mais bon comme ils sont nuls en économie...

Et pire avec la GUL les gens vont faire comme pour la téléphonie, et par la suite le taux d'incidents vont exploser et les cotisations aussi.

Bravo a ces crétins qui pondent des lois depuis leur palaces bobos.
Mais à quoi servent-ils? :roll:
L'élite intellectuelle se prétend intelligente (Maurizio Ferraris)
Il faudrait que cesse en France l'idée qu'être diplômé c'est être intelligent (Emmanuel Todd)

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#4 Message par Gpzzzz » 27 juin 2013, 18:43

par contre pas faux pour l'assurance ca va couter cher à l'état je pense ^^

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#5 Message par axel » 27 juin 2013, 18:50

Gpzzzz a écrit :par contre pas faux pour l'assurance ca va couter cher à l'état au contribuable je pense ^^
Inscrit depuis 2006 sur ce forum, je réalise de la création de sites internet pour les entreprises.

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#6 Message par lecriminel » 27 juin 2013, 18:53

miguel a écrit :Les investisseurs vont se retirer.
Tant mieux: aux niveaux de loyer proposés, on ne perd pas grand chose.
et ca fera des economies pour l'etat, vu que la majorité des loyers est aidée par des APL.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#7 Message par miguel » 27 juin 2013, 18:57

A oui et si les petits bailleurs se retirent vous irez crecher ou?

Dans les HLM de l état?
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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#8 Message par defrance69 » 27 juin 2013, 18:59

ceux qui savent compter vont effectivement reprendre leur bille de l'immo et investir dans ????
Bon la mamie qui pense être assise sur son tas d'or, c'est pas demain la veille quelle revendra le clapier quelle a acheté une bouché de pain dans les années 70...

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#9 Message par miguel » 27 juin 2013, 19:02

De France , comme pour les autoentrepreneurs ce gouvernement bobo est a vomir.

Autour de 3% les gens vont diversifier sur des AV et investir a étranger, comme en Espagne etc....
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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#10 Message par miguel » 27 juin 2013, 19:06

Un indice, vendre ses biens ici et acheter au rabais en Espagne et louer en saison au black :mrgreen:

Sinon beaucoup investissent aux USA

Je vais parfois aux réunions UNPI, ont est de moins en moins de bailleurs, ce qui sauve les meubles c est les de fiscs des 20 dernières années ou les gens regardent uniquement l'économie d'impôt et pas la vrai rentabilité.
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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#11 Message par Pi-r2 » 27 juin 2013, 19:07

miguel a écrit :Un indice, vendre ses biens ici
à qui :mrgreen:
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#12 Message par miguel » 27 juin 2013, 19:11

Un investisseur vend rarement a perte. Au pire il attendra le pic de la pénurie :mrgreen:

Ou alors faudra utiliser la confiscation :mrgreen:
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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#13 Message par pimousse » 27 juin 2013, 19:12

miguel a écrit :Bravo a ces crétins qui en pointant du doigt les méchants proprio, vont créer la pire pénurie de logement en location depuis 48.
Les investisseurs vont se retirer.
Moins de recettes fiscales pour état a prévoir aussi, mais bon comme ils sont nuls en économie...

Et pire avec la GUL les gens vont faire comme pour la téléphonie, et par la suite le taux d'incidents vont exploser et les cotisations aussi.

Bravo a ces crétins qui pondent des lois depuis leur palaces bobos.

En voila une bonne nouvelle, l'affluence de cette population dans l'immobilier, avec la bienveillance de Sarkozy, faisait grimper les prix, bref, que du bon.
Voyagez amplement moins cher que le train avec checkmybus : comparateur de car longue distance, par exemple lyon-bordeaux pour 19 euros au lieu d'environ 150, le covoiturage avec karzoo ; covoiturage-libre ; laroueverte ; blablacar ; wetruck ; leboncoin

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#14 Message par pimousse » 27 juin 2013, 19:13

miguel a écrit :Un investisseur vend rarement a perte. Au pire il attendra le pic de la pénurie :mrgreen:

Ou alors faudra utiliser la confiscation :mrgreen:
il vaut mieux se couper la main maintenant que le bras demain, et ils vont finir par le comprendre si ils sont pas complètement idiots
Voyagez amplement moins cher que le train avec checkmybus : comparateur de car longue distance, par exemple lyon-bordeaux pour 19 euros au lieu d'environ 150, le covoiturage avec karzoo ; covoiturage-libre ; laroueverte ; blablacar ; wetruck ; leboncoin

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#15 Message par miguel » 27 juin 2013, 19:13

Retirer ne veux pas dire vendre :mrgreen:
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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#16 Message par pimousse » 27 juin 2013, 19:15

miguel a écrit :Retirer ne veux pas dire vendre :mrgreen:
alors loue :mrgreen:
Voyagez amplement moins cher que le train avec checkmybus : comparateur de car longue distance, par exemple lyon-bordeaux pour 19 euros au lieu d'environ 150, le covoiturage avec karzoo ; covoiturage-libre ; laroueverte ; blablacar ; wetruck ; leboncoin

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#17 Message par lecriminel » 27 juin 2013, 19:16

je n'ai pas les moyens de payer ce qu'exigent les "petits" bailleurs, qu'ils se retirent, ca ne change rien pour moi.
Pour ceux qui beneficient des APL, ca fera un Budget de l'ordre de 700 euros par mois par famille pour les reloger, ca devrait etre suffisant pour trouver une solution plus economique.
Miguel, l'argent recu par les bailleurs sort des poches des travailleurs, il n'est pas extensible, c'est deja beaucoup trop.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#18 Message par miguel » 27 juin 2013, 19:16

Ça fera comme pour la taxation des plus values, quand la pénurie sera la, ils reviendront en arrière.

En attendant qui va galerer.? Sûrement pas les bobos...

En attendant e vais investir dans des petites quechua, je prévois de fortes pvs en perspective.
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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#19 Message par pimousse » 27 juin 2013, 19:20

tu dois être votant ump toi dont la doctrine est la suivante et bien connue : vouloir s'en mettre plein les poches sans rien branler
Voyagez amplement moins cher que le train avec checkmybus : comparateur de car longue distance, par exemple lyon-bordeaux pour 19 euros au lieu d'environ 150, le covoiturage avec karzoo ; covoiturage-libre ; laroueverte ; blablacar ; wetruck ; leboncoin

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#20 Message par lecriminel » 27 juin 2013, 19:22

Ce n'est pas tres intelligent de confier a des investisseurs avec une telle conscience sociale un secteur vital comme le logement. On s'etonne qu'il y ait des problemas, apres.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#21 Message par pimousse » 27 juin 2013, 19:23

miguel a écrit :Ça fera comme pour la taxation des plus values, quand la pénurie sera la, ils reviendront en arrière.

En attendant qui va galerer.? Sûrement pas les bobos...

En attendant e vais investir dans des petites quechua, je prévois de fortes pvs en perspective.
en arrière de quoi ?

la volonté politique existe enfin pour faire baisser les prix et on ne solvabilise plus les acheteurs par des mesures scandaleuses et les taux vont monter , alors ta bulle risque pas d'être soutenue
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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#22 Message par stuart » 27 juin 2013, 19:24

miguel a écrit :Bravo a ces crétins qui en pointant du doigt les méchants proprio, vont créer la pire pénurie de logement en location depuis 48.
Il est vrai que lorsqu'un proprio bailleur se retire du marché, son logement disparaît.
Les investisseurs vont se retirer.
bon voyage.

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#23 Message par Nof » 27 juin 2013, 19:25

miguel a écrit :Retirer ne veux pas dire vendre :mrgreen:
Comment je serais content quand le gouvernement va matraquer fiscalement des gens comme toi.
Tu veux pas louer et bien tu vends.
Tu veux pas vendre et bien tu payes.

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#24 Message par pimousse » 27 juin 2013, 19:25

lecriminel a écrit :Ce n'est pas tres intelligent de confier a des investisseurs avec une telle conscience sociale un secteur vital comme le logement. On s'etonne qu'il y ait des problemas, apres.
Tous les gens très intelligents qui nous ont bien mis dedans devraient passer derrière un tribunal, c'est la seule place adéquate que je leur vois.
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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#25 Message par stuart » 27 juin 2013, 19:26

miguel a écrit :Retirer ne veux pas dire vendre :mrgreen:
C'est certain.
Ils vont tous garder leurs logements vacants, vides, payer les charges... Et la nouvelle taxe sur les logements vacants...

Un logement c'est facile à taxer, ça ne se délocalise pas.

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#26 Message par stuart » 27 juin 2013, 19:28

miguel a écrit :Un investisseur vend rarement a perte. Au pire il attendra le pic de la pénurie :mrgreen:
Ou alors faudra utiliser la confiscation :mrgreen:
Les zinzins se sont retirés du marché depuis 2007...
Les particuliers vont se faire éclater le Q.

Tu veux qu'on se cotise pour t'offrir la vaseline ?

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#27 Message par pimousse » 27 juin 2013, 19:33

miguel a écrit :Un investisseur vend rarement a perte.

surtout qui plus est si c'est un bien de mauvaise qualité qu'il avait acquis, t'es un malin toi
Voyagez amplement moins cher que le train avec checkmybus : comparateur de car longue distance, par exemple lyon-bordeaux pour 19 euros au lieu d'environ 150, le covoiturage avec karzoo ; covoiturage-libre ; laroueverte ; blablacar ; wetruck ; leboncoin

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#28 Message par miguel » 27 juin 2013, 19:34

Vous connaissez rien, enfin vous croyez tout savoir, ce forum est devenu sectaire et extrémiste.
Bon vent, la roue tourne.
Les affaires de ce monde sont gouvernées par la fortune et par Dieu. Machiavel.

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#29 Message par pimousse » 27 juin 2013, 19:34

miguel a écrit :Ça fera comme pour la taxation des plus values, quand la pénurie sera la, ils reviendront en arrière.
merci d'avouer l'absence de pénurie
Voyagez amplement moins cher que le train avec checkmybus : comparateur de car longue distance, par exemple lyon-bordeaux pour 19 euros au lieu d'environ 150, le covoiturage avec karzoo ; covoiturage-libre ; laroueverte ; blablacar ; wetruck ; leboncoin

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#30 Message par yvonode » 27 juin 2013, 19:37

miguel a écrit :A oui et si les petits bailleurs se retirent vous irez crecher ou?

Dans les HLM de l état?
l'Etat n'est pas propriétaire des HLM !!!!
Soit se sont des structures privées, soit locales, voire départementales mais c'est pas l'Etat le propriétaire, bon sang !! :roll:

les petits bailleurs/défiscalisateurs sont contre cet état en ne voulant pas payer leur ***** d'impôts, par contre c'est à l'état de leur filer du pognon si ça va plus !! :evil:
Modifié en dernier par yvonode le 27 juin 2013, 19:43, modifié 1 fois.

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#31 Message par Nof » 27 juin 2013, 19:41

miguel a écrit : Bon vent, la roue tourne.
Comme tu dis !

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#32 Message par yvonode » 27 juin 2013, 19:46

ha le saint petit bailleur privé qui sauve la France avec ses petits bras !! :roll:
merci à lui :mrgreen:

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#33 Message par Gpzzzz » 27 juin 2013, 20:23

miguel a écrit :Vous connaissez rien, enfin vous croyez tout savoir, ce forum est devenu sectaire et extrémiste.
Bon vent, la roue tourne.
c'est vrai que l'investisseur vend jamais à perte, d'ailleurs ils ont encore tous leur actions eurotunnel :lol:

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#34 Message par Gei » 27 juin 2013, 20:50

Peut-être un créneau inédit pour le forum : ouvrir une section "les bailleurs anonymes", dont le modérateur vient de se dénoncer.

D'ici là, il est à fond, le Miguel. Et c'est très bien comme ça : ce n'est pas que j'ai quelque chose contre toi, mais tu es un peu notre canari dans la mine, et je subodore que la sortie du trou n'est plus très loin...

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#35 Message par Sifar » 27 juin 2013, 20:59

Pi-r2 a écrit :
miguel a écrit :Un indice, vendre ses biens ici
à qui :mrgreen:
Question d'une simplicité absolue, nue, totale que peu de gens sont capables de se poser.
C'en est presque terrifiant.
Ce que dit Pimono est exact.

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#36 Message par Goldorak2 » 27 juin 2013, 21:29

stuart a écrit :Les zinzins se sont retirés du marché depuis 2007...
Les particuliers vont se faire éclater le Q.
oui. Et ensuite plus de secteur locatif privé. Plus de zinzin (acté) et plus de particulier bailleur (Duflot à la barre).
Et le stock de logement actuel sera vendu (hier par les zinzin à la découpe, demain plus ou moins bien par les ex bailleurs privés).
Ca va faire les affaires des acheteurs actuels, qui vont pouvoir acheter le stock de logement actuel moins cher (plus d'offre et plus d'acheteurs bailleurs), bien évidemment.
Sauf que le stock actuel n'est pas éternel. Il se périme. Pas aussi vite qu'un hamburger (durée de vie une poignée de mn ?), pas aussi vite qu'une voiture (durée de vie 12 ans) mais il se périme quand même. Il faudra renouveler le stock et là, sans zinzin et bailleurs privés... il va rester l'état et la construction de nouveaux hlm et les construction des propriétaires occupants. Et le stock actuel s'use... bref.

Dans ma vie à moi, ça m'aurait géné à une époque, s'ils n'avaient pas existé de bailleurs privés. (dans ma vie d'adulte j'ai connu 1 an de location en foyer jeune travailleur (=hlm), 4 ans de location de zinzin, 5 ans de location de bailleurs privé et enfin 9 ans de propriétaire bancataire, d'accession à la propriété).
Modifié en dernier par Goldorak2 le 27 juin 2013, 21:39, modifié 1 fois.
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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#37 Message par Goldorak2 » 27 juin 2013, 21:37

toto78 a écrit :
miguel a écrit :Bravo a ces crétins qui en pointant du doigt les méchants proprio, vont créer la pire pénurie de logement en location depuis 48.
Les investisseurs vont se retirer.
Moins de recettes fiscales pour état a prévoir aussi, mais bon comme ils sont nuls en économie...

Et pire avec la GUL les gens vont faire comme pour la téléphonie, et par la suite le taux d'incidents vont exploser et les cotisations aussi.

Bravo a ces crétins qui pondent des lois depuis leur palaces bobos.
Mais à quoi servent-ils? :roll:
A s'enrichir. Le but des investisseurs n'est pas de loger les gens mais de s'enrichir pour atteindre le but premier (je répète : s'enrichir). Loger les gens est une résultante et un moyen. Si loger les gens ne permet pas de s'enrichir, les investisseurs ne logeront pas les gens. C'est simple.
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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#38 Message par pangloss » 27 juin 2013, 21:45

miguel a écrit :Un investisseur vend rarement a perte. Au pire il attendra le pic de la pénurie :mrgreen:

Ou alors faudra utiliser la confiscation :mrgreen:
Une simple taxe, progressive dans le temps sur les logements vacants, suffira.
Elle recueillera un large soutien...
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#39 Message par pangloss » 27 juin 2013, 21:48

Comment ils font, en Allemagne?...
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#40 Message par slash33 » 27 juin 2013, 21:50

Heu, il se dit quoi aux réunions de l'UNPI? ça m'intéresse moi de savoir ce qu'il se dit en off.

Sinon pour la revente, gare à la taxation de la PV sur les résidences secondaires. Qui a dit que le gouvernement était en embuscade?

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#41 Message par Lorenz » 27 juin 2013, 21:55

Goldorak2 a écrit :
Mais à quoi servent-ils? :roll:
A s'enrichir. Le but des investisseurs n'est pas de loger les gens mais de s'enrichir pour atteindre le but premier (je répète : s'enrichir). Loger les gens est une résultante et un moyen. Si loger les gens ne permet pas de s'enrichir, les investisseurs ne logeront pas les gens. C'est simple.
Exact. D'ailleurs, si les investisseurs ne logent plus les gens (mais, le font-ils vraiment ?), la demande de logement baissera et les prix aussi, vu que les acheteurs achèteront exclusivement pour se loger et non plus pour "investir".

Faire monter artificiellement le prix d'un bien de première nécessité a toujours été un moyen de s'enrichir. Si on pouvait "investir" sur les manteaux, il y a des gens qui en achèteraient pour pouvoir les louer en hiver à ceux qui n'ont pas les moyens de se les payer.
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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#42 Message par Goldorak2 » 27 juin 2013, 22:02

Lorenz a écrit :Exact. D'ailleurs, si les investisseurs ne logent plus les gens (mais, le font-ils vraiment ?), la demande de logement baissera et les prix aussi, vu que les acheteurs achèteront exclusivement pour se loger et non plus pour "investir".
Sauf que, à des moments de sa vie, tout le monde n'a pas les moyens et la volonté d'acheter son logement... et ce même si les prix dévaient être divisé par 4 avec le départ de tous les bailleurs (zinzin comme privé). Si tu sais que n'est à un endroit que pour qques mois ou années... Ca va être coton s'il y a rien à louer... (put1, 2 ans au formule 1...)
Faire monter artificiellement le prix d'un bien de première nécessité a toujours été un moyen de s'enrichir. Si on pouvait "investir" sur les manteaux, il y a des gens qui en achèteraient pour pouvoir les louer en hiver à ceux qui n'ont pas les moyens de se les payer.
Des gens investissent dans des costumes (par exemple de carnaval)... et un consommateur épisodique peut les louer à moindre prix (et encombrement...) plutôt que les acheter.
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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#43 Message par YoppY » 27 juin 2013, 22:11

slash33 a écrit :Heu, il se dit quoi aux réunions de l'UNPI? ça m'intéresse moi de savoir ce qu'il se dit en off.
Viens faire un tour dans un de mes repas de famille, c'est bourré de petits bailleurs. Le nom de Duflot est actuellement associé à tous les noms d'oiseaux de la langue française et du patois normand.
slash33 a écrit :Sinon pour la revente, gare à la taxation de la PV sur les résidences secondaires. Qui a dit que le gouvernement était en embuscade?
Les grosses PV sont surtout sur les biens achetés avant la bulle, mais comme ce sont des loc rentables, les bailleurs ne veulent pas s'en séparer.. Même si l'état avantage encore les locataires, ca restera de très bons placements.
Ce sont surtout ceux qui ont acheté en fin de bulle, qui ont des rentabilités moisies, et qui ont peu de PV latente (parfois même des MV) qui font la gueule avec les mesures de Duflot. Ceux là savent que s'ils sortent pour limiter la casse ils peuvent s'assoir sur la PV puisque les investisseurs suivants sont rares et veulent maintenant de bonne rentabilités dès l'achat. Du coup, pas sur que l'état récupère grand chose sur les PV ..

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#44 Message par Goldorak2 » 27 juin 2013, 22:18

Comme chacun sait (ou pas) la France a mis en place un contrôle strict des loyers en 1914. Il ne fallait pas mettre les femmes et les mères de soldats en difficultés. Bien c'est une mesure de justice. Le contrôle des loyer s'est maintenu après la guerre, il ne fallait pas géner les veuves et les orphelins de guerre. Ha...
Conséquence : aucun (ou très faible) investissement dans l'immo à partir de 1914...
Résultat : malgré les malheurs allemands de l'entre deux guerre (défaite de 1918, réparations sévères, hyper inflation 1922-23, grande dépression 1929-33, nazisme et préparation de la guerre (des canons plutôt que du beurre)) les conditions de logement des français sont misérables en 1940 vue d'Allemagne après 26 ans d'une histoire plus sereine et le contrôle des loyers.
Rommel dans les environs de Bordeaux le 6/01/1941 a écrit :Nous ne sommes pas ce qu'on peut appeler confortablement installés. Les vignerons de la région passaient probablement leur vie, voici 1000 ans, dans les mêmes misérables taudis qu'aujourd'hui : maisons grossièrement construites en moellons de grès, avec des toits plats de tuile rondes, exactement semblables à celles des romains. Beaucoup de villages n'ont pas encore l'eau courante et se servent encore du puits. Aucune maison n'est aménagée en vue du froid ; les fenêtres ne ferment pas et l'air siffle à travers...
Trop envie du contrôle des loyers...
Modifié en dernier par Goldorak2 le 27 juin 2013, 22:24, modifié 2 fois.
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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#45 Message par pimono » 27 juin 2013, 22:20

miguel a écrit :Vous connaissez rien, enfin vous croyez tout savoir, ce forum est devenu sectaire et extrémiste.
Bon vent, la roue tourne.

La roue tourne, mais il est temps que ceux qui sont haut soient renversés et se retrouvent en bas.
Ça arrivera, c'est écrit sur la bible !


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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#46 Message par Goldorak2 » 27 juin 2013, 22:45

pangloss a écrit :Comment ils font, en Allemagne?...
http://lexpansion.lexpress.fr/immobilie ... 49642.html
... Résultat, "tandis qu'un logement neuf atteint en France 243 000 euros en moyenne, il ne coûte que 162 000 euros en Allemagne de l'Ouest et 110 000 euros en ex-Allemagne de l'Est", observe le dernier rapport de la Fondation Abbé Pierre.
Au coeur de cette exception européenne, un vaste parc locatif et un très faible taux de propriétaires : autour de 43% contre près de 60% en France
...
La vie rêvée du locataire
A durée illimitée, le bail peut se transmettre aux enfants. Un propriétaire n'a le droit de donner congé au locataire que pour reprendre son bien ou après deux mois d'impayés. Pour chaque rue, ville ou quartier, un indice -le "Mietspiegel"- fixe les limites des hausses possibles de loyers. Les montants peuvent être renégociés à la relocation, mais seulement dans une certaine limite sous peine de sanctions pénales. Une sécurité appliquée au secteur privé qui fait que la proportion des ménages recevant des aides aux logements est bien moins importante qu'en France, tout comme le parc social. Les dépenses publiques allemandes en matière de logement ne dépassent d'ailleurs pas celles de la France, de l'ordre de 1 à 2% du PIB.
...
Un parc suffisant pour absorber la demande
Mais l'abondance de logements joue aussi pour beaucoup dans le maintien des prix. Même si des besoins apparaissent dans les agglomérations les plus dynamiques -Munich, Stuttgart ou Francfort en tête-, offre et demande s'équilibrent. "Il y a eu un important effort de construction après-guerre avec l'objectif de créer des logements sociaux accessibles pour la classe moyenne", explique Sandra Hoibian.
Depuis le début des années 2000, l'Allemagne construit autour de 290 000 logements neufs par an, de quoi absorber une demande évaluée à "280 000 par an sur la période 2006-2010 et à environ 200 000 logements neufs par an sur la période 2010-2020" selon l'IAU-IDF, le tout pour une population stable. La France met elle en chantier autour de 300 000 logements neufs chaque année, mais les besoins sont estimés à 500 000.
Pour Christian Lefebvre, "le parc immobilier allemand hérité de la reconstruction" est l'une des clés du système. Or "la France ne pourra pas rattraper son retard d'un coup de baguette magique". Reste que d'autres caractéristiques pourraient s'appliquer dans l'Hexagone. Le président de la Chambre des notaires de Paris cite par exemple "une plus grande pérennité des réglementations qui permet une politique du logement beaucoup plus stable". Ou encore des statistiques immobilières réglementées par l'Etat, qui limiterait en France la cacophonie souvent accusée de nourrir la flambée des prix.
Des prix du neuf plus faible (le foncier et les méthodes) (KO avec Duflot (lutter contre l'étalement urbain, les normes alakon, le sru++ à payer sur le neuf)
Un secteur locatif privé important (KO avec Duflot qui veux la peau des méchants bailleurs)
Un certain contrôle des loyers (OK avec Duflot)
Des expulsions rapides (2 mois d'impayés) (KO avec Duflot)
Moins d'aide au logement et d'hlm (KO sru ++ )
Un grand parc de logement (KO voir déboires 2012 et 2013 de la construction)
Des politiques pérennes (KO en France et plus encore avec Duflot (de textes))
Des statistiques fiables (ok ... Duflot va dans le bon sens il me semble avec plus de transparence de la part des AI)

J'avais lu ailleurs (et je peux me tromper) qu'en Allemagne, les terrains à bâtir devaient être bâti (et non pouvaient comme en France). Et les communes allemandes sont plus grosses. l'échelle de décision droit à bâtir y est plus pertinente que les minuscules communes françaises.
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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#47 Message par Goldorak2 » 27 juin 2013, 23:10

Goldorak2 a écrit :Trop envie du contrôle des loyers...
http://www.objectifliberte.fr/2007/09/c ... s-loy.html
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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#48 Message par pimousse » 28 juin 2013, 04:59

Goldorak2 a écrit :
stuart a écrit :Les zinzins se sont retirés du marché depuis 2007...
Les particuliers vont se faire éclater le Q.
oui. Et ensuite plus de secteur locatif privé. Plus de zinzin (acté) et plus de particulier bailleur (Duflot à la barre).
Et le stock de logement actuel sera vendu (hier par les zinzin à la découpe, demain plus ou moins bien par les ex bailleurs privés).
Ca va faire les affaires des acheteurs actuels, qui vont pouvoir acheter le stock de logement actuel moins cher (plus d'offre et plus d'acheteurs bailleurs), bien évidemment.
Sauf que le stock actuel n'est pas éternel. Il se périme. Pas aussi vite qu'un hamburger (durée de vie une poignée de mn ?), pas aussi vite qu'une voiture (durée de vie 12 ans) mais il se périme quand même. Il faudra renouveler le stock et là, sans zinzin et bailleurs privés... il va rester l'état et la construction de nouveaux hlm et les construction des propriétaires occupants. Et le stock actuel s'use... bref.

Dans ma vie à moi, ça m'aurait géné à une époque, s'ils n'avaient pas existé de bailleurs privés. (dans ma vie d'adulte j'ai connu 1 an de location en foyer jeune travailleur (=hlm), 4 ans de location de zinzin, 5 ans de location de bailleurs privé et enfin 9 ans de propriétaire bancataire, d'accession à la propriété).
Pas de problème, les prix devront simplement baisser ou arriver à des niveaux décents pour s'adapter à la solvabilité des gens , et le parc sera renouvelé comme il se doit.
Voyagez amplement moins cher que le train avec checkmybus : comparateur de car longue distance, par exemple lyon-bordeaux pour 19 euros au lieu d'environ 150, le covoiturage avec karzoo ; covoiturage-libre ; laroueverte ; blablacar ; wetruck ; leboncoin

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#49 Message par achillemo » 28 juin 2013, 06:53

miguel a écrit :A oui et si les petits bailleurs se retirent vous irez crecher ou?

Dans les HLM de l état?
Ils disparaissent où les logements? Les logements sont immobiles et seront toujours à louer, d'abord parce que taxés ou non les loyers apporteront toujours quelque chose et si un mouvement ample de retention se mettait en place (pas crédible) le gouvernement pourrait requisitioner les logements vides.
Bref les francais ne se retrouveront pas à la rue parce que les bailleurs chouinent.

Si maintenant les bailleurs mettent massivement en vente, ben l'offre déja saturée le sera encore plus et les prix s'ecrouleront.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Duflop va provoquer la penurie de locations

#50 Message par Hippopotameuuu » 28 juin 2013, 07:00

La variable d'ajustement ce sera la construction. La production de logement va encore se réduire et le marché de pénurie va ce tendre avec forcement une explosion des loyers, on verra le retour des dessous de table entre locataires entrants et sortants.
Si le gouvernement parvient à maîtriser administrativement la hausse des loyers, alors les bâtiments et les logements ne seront plus entretenus.
On ne fait que revenir à la loi de 1948.

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