Simulateur francetv, ces coins qui ont baissé depuis 2007...
Simulateur francetv, ces coins qui ont baissé depuis 2007...
Exemples avec un revenu mensuel net de 3500 €
Surface en 2007 contre surface en 2012
Mulhouse : 139 m² contre 157 m²
Pau : 100 m² contre 109 m²
Caen : 84 m² contre 88 m²
Dijon : 82 m² contre 88 m²
Grenoble : 72 m² contre 79 m²
St Etienne : 135 m² contre 156 m²
Marseille : 73 m² contre 77 m²
..... liste non exhaustive
Il y a quasiment toutes les villes de Province qui gagnent des m² (sauf Nice, Biarritz...).
http://www.francetvinfo.fr/immobilier/moteur
Les publications qui font état d'un redémarrage des prix jouent à fond la carte du biais statistique.
Surface en 2007 contre surface en 2012
Mulhouse : 139 m² contre 157 m²
Pau : 100 m² contre 109 m²
Caen : 84 m² contre 88 m²
Dijon : 82 m² contre 88 m²
Grenoble : 72 m² contre 79 m²
St Etienne : 135 m² contre 156 m²
Marseille : 73 m² contre 77 m²
..... liste non exhaustive
Il y a quasiment toutes les villes de Province qui gagnent des m² (sauf Nice, Biarritz...).
http://www.francetvinfo.fr/immobilier/moteur
Les publications qui font état d'un redémarrage des prix jouent à fond la carte du biais statistique.
Ignorés : Gustave de Nancy, Savant cosinus, Hector et pimono...
Les messages que ces utilisateurs publient ne seront pas entièrement visibles. Et ça soulage !
Les messages que ces utilisateurs publient ne seront pas entièrement visibles. Et ça soulage !
- Gustave de Nancy
- ~~+
- Messages : 7294
- Enregistré le : 28 oct. 2011, 14:24
Re: Simulateur francetv, ces coins qui ont baissé depuis 200
Tu penses pas que les taux de crédits immobiliers ont une incidence non négligeable par hasard ?Pierrick a écrit :Exemples avec un revenu mensuel net de 3500 €
Surface en 2007 contre surface en 2012
Mulhouse : 139 m² contre 157 m²
Pau : 100 m² contre 109 m²
Caen : 84 m² contre 88 m²
Dijon : 82 m² contre 88 m²
Grenoble : 72 m² contre 79 m²
St Etienne : 135 m² contre 156 m²
Marseille : 73 m² contre 77 m²
..... liste non exhaustive
Il y a quasiment toutes les villes de Province qui gagnent des m² (sauf Nice, Biarritz...).
http://www.francetvinfo.fr/immobilier/moteur
Les publications qui font état d'un redémarrage des prix jouent à fond la carte du biais statistique.
Un indice, le moteur parle de pouvoir d'achat et pas de prix
Re: Simulateur francetv, ces coins qui ont baissé depuis 200
Surement que les taux impacts, mais il y a les prix immos sur leur graphique et toutes les villes données ont un prix au m2 en 2012 inférieur à celui de 2007
Et on est en 2013, le mouvement c'est amplifié cette année
Et on est en 2013, le mouvement c'est amplifié cette année
Re: Simulateur francetv, ces coins qui ont baissé depuis 200
Pas nouveau : viewtopic.php?f=170&t=84258
C'est, amha, l'outil le plus parlant pour parler de la perte de pouvoir d'achat immobilier.
C'est, amha, l'outil le plus parlant pour parler de la perte de pouvoir d'achat immobilier.
Modifié en dernier par Suricate le 04 nov. 2013, 17:05, modifié 1 fois.
Re: Simulateur francetv, ces coins qui ont baissé depuis 200
2 = Votre revenu mensuel netGustave de Nancy a écrit :
Tu penses pas que les taux de crédits immobiliers ont une incidence non négligeable par hasard ?
Un indice, le moteur parle de pouvoir d'achat et pas de prix
Gus se légitime.Pour un revenu mensuel de 5000 €, vous pouviez avoir un appartement de 179.96m² en 2005 au lieu d'un appartement de 144.53m² en 2012 à Nancy (54000).
Gus se délégitime.Pour un revenu mensuel de 5000 €, vous pouviez avoir un appartement de 139.5m² en 2007 au lieu d'un appartement de 144.53m² en 2012 à Nancy (54000).
Mais il a raison, y a pas de bulle
On perd 96 m² grâce à la baisse des taux.Pour un revenu mensuel de 5000 €, vous pouviez avoir un appartement de 240.61m² en 2000 au lieu d'un appartement de 144.53m² en 2012 à Nancy (54000).
- Gustave de Nancy
- ~~+
- Messages : 7294
- Enregistré le : 28 oct. 2011, 14:24
Re: Simulateur francetv, ces coins qui ont baissé depuis 200
Encore une fois qui dit bulle dit éclatement de bulle.
On s'accordera pour dire qu'on en est loin.
Sur le site dont vous parlez.
2007 : 1874 € m2
2012 : 1880 € m2
La bulle n'a pas éclaté en 2007
On s'accordera pour dire qu'on en est loin.
Sur le site dont vous parlez.
2007 : 1874 € m2
2012 : 1880 € m2
La bulle n'a pas éclaté en 2007
Re: Simulateur francetv, ces coins qui ont baissé depuis 200
J'ai donné quelques villes qui baissaient pour la Province (celles qui stagnent ou augmentent faiblement sont situées dans des coins recherchés). Après, en région parisienne, ce n'est pas la même...Gpzzzz a écrit :Surement que les taux impacts, mais il y a les prix immos sur leur graphique et toutes les villes données ont un prix au m2 en 2012 inférieur à celui de 2007
Modifié en dernier par Pierrick le 04 nov. 2013, 18:05, modifié 1 fois.
Ignorés : Gustave de Nancy, Savant cosinus, Hector et pimono...
Les messages que ces utilisateurs publient ne seront pas entièrement visibles. Et ça soulage !
Les messages que ces utilisateurs publient ne seront pas entièrement visibles. Et ça soulage !
- Gustave de Nancy
- ~~+
- Messages : 7294
- Enregistré le : 28 oct. 2011, 14:24
Re: Simulateur francetv, ces coins qui ont baissé depuis 200
Je complète,
En prenant un bien à 200 k€, un ratio d'achat loc de 267 (750€ de loyer) un prêt sur 15 ans avec un apport de 30 k€ et une revente à 10 ans
L'achat est gagnant par rapport à la loc tout en ayant amorti les frais de notaires.
Je suis désolé, il fallait acheter en 2007 en 2008 aussi, en 2009 encore plus et je te parle pas de 2006, 2005
En prenant un bien à 200 k€, un ratio d'achat loc de 267 (750€ de loyer) un prêt sur 15 ans avec un apport de 30 k€ et une revente à 10 ans
L'achat est gagnant par rapport à la loc tout en ayant amorti les frais de notaires.
Je suis désolé, il fallait acheter en 2007 en 2008 aussi, en 2009 encore plus et je te parle pas de 2006, 2005
-
- Messages : 1340
- Enregistré le : 29 sept. 2008, 08:56
- Localisation : Rouen
Re: Simulateur francetv, ces coins qui ont baissé depuis 200
Tout va bien en Haute Normandie ! Seule Le Havre est présente ! Et ça a quasi pas bougé !
4500 € de revenus nets mensuels: 125m2 environ!
Mais QUI a envie d'y habiter ? Sérieusement ?
Je parle pas de gens désespérés qui pensent que cette ville est BELLE !...
Enfin bref, c'est complètement bidon cette appli pourrave!
4500 € de revenus nets mensuels: 125m2 environ!
Mais QUI a envie d'y habiter ? Sérieusement ?
Je parle pas de gens désespérés qui pensent que cette ville est BELLE !...
Enfin bref, c'est complètement bidon cette appli pourrave!
Il ne se passe pas un seul jour sans que je me félicite de ne pas avoir acheté depuis 2005.
La loi des probabilités s'appelle ainsi car on n'est pas sûr qu'elle existe.
C'est le cerveau qui donne les ordres et les autres parties sont obligées d'obéir.
La loi des probabilités s'appelle ainsi car on n'est pas sûr qu'elle existe.
C'est le cerveau qui donne les ordres et les autres parties sont obligées d'obéir.
Re: Simulateur francetv, ces coins qui ont baissé depuis 200
Gus trouve normale une perte de 40% de pouvoir d'achat immo en 12 ans?
Re: Simulateur francetv, ces coins qui ont baissé depuis 200
et oui le ptz et les deficit de 140milliards en 2009, 2010 sont passés par la.. on a perdu 5ans..Gustave de Nancy a écrit :Je complète,
En prenant un bien à 200 k€, un ratio d'achat loc de 267 (750€ de loyer) un prêt sur 15 ans avec un apport de 30 k€ et une revente à 10 ans
L'achat est gagnant par rapport à la loc tout en ayant amorti les frais de notaires.
Je suis désolé, il fallait acheter en 2007 en 2008 aussi, en 2009 encore plus et je te parle pas de 2006, 2005
par contre il fallait mieux ne pas acheter en 2010, 2011, 2012, et bientot 2013... to be continued..
Re: Simulateur francetv, ces coins qui ont baissé depuis 200
Pas compliqué, il suffit de chercher un peu:
Donc c'est en partie calculé à partir des moyennes de la base BIEN à Paris et Perval ailleurs, même si ce n'est pas dit explicitement. Nota: je croyais qu'ils avaient abandonné les moyennes au profit des médianes. Apparemment ce n'est pas le cas partout. Et le résultat global est une tambouille dont la recette n'est pas donnée. Le paramètre inflation me surprend quelque peu. Où intervient-il précisément? C'est dommage car il y avait un semblant de légitimité ici.Il est basé sur trois indicateurs fluctuants : le prix moyen du mètre carré (fourni par la Chambre des notaires), le taux d'intérêt moyen sur 20 ans (fourni par MeilleursTaux.com) et l'inflation
Re: Simulateur francetv, ces coins qui ont baissé depuis 200
Il sert à indexer les revenus.slash33 a écrit :Le paramètre inflation me surprend quelque peu. Où intervient-il précisément?
Re: Simulateur francetv, ces coins qui ont baissé depuis 200
J'aurais plutôt dit qu'il permet de déflater l'indice de prix, ce qui par ailleurs m'étonne, car l'évolution des revenus n'est pas corrélée à l'inflation. Mais évidemment, on ne peut pas le savoir.Suricate a écrit :Il sert à indexer les revenus.slash33 a écrit :Le paramètre inflation me surprend quelque peu. Où intervient-il précisément?
Re: Simulateur francetv, ces coins qui ont baissé depuis 200
viewtopic.php?p=1695634#p1695634
Combien avez-vous perdu ou gagné de mètres carrés depuis 2000 ? C'est ce que francetv info vous propose de calculer grâce à un moteur de recherche exclusif. Il est basé sur trois indicateurs fluctuants : le prix moyen du mètre carré (fourni par la Chambre des notaires), le taux d'intérêt moyen sur 20 ans (fourni par MeilleursTaux.com) et l'inflation.
Comment ça marche ? Choisissez d'abord une région, une ville ou indiquez un code postal. Nous vous proposons une centaine de villes sélectionnées selon leur taille même si, dans la mesure du possible, nous avons veillé à respecter une certaine diversité géographique.
Puis sélectionnez les dates que vous souhaitez comparer. Entrez ensuite votre revenu mensuel net actuel. Votre capacité d'emprunt correspond à un tiers de ce chiffre. Elle est calculée en fonction des taux d'intérêts moyens constatés aux cours des deux années choisies (sur 20 ans) et corrigée de l'inflation. Grâce à cette capacité d'emprunt, comparée aux prix de l'immobilier, le moteur calcule le nombre de mètres carrés que vous pouviez vous offrir à ces deux dates.
A noter que nous n'avons pas pris en compte un éventuel apport personnel. Pour avoir un aperçu plus exhaustif du rapport des Français à l'immobilier, consultez notre série d'articles sur le sujet.
Exemple : à Lyon (Rhône), avec un revenu mensuel de 3 000 euros, vous auriez pu acheter 122,51 m2 en 2000 au lieu de 51,8 m2 en 2011. A vous de jouer!
Re: Simulateur francetv, ces coins qui ont baissé depuis 200
Normale, ou pas, Gus, c'est quelqu'un qui calcule ses PV (virtuelles, car il n'a pas revendu) sansHourvari a écrit :Gus trouve normale une perte de 40% de pouvoir d'achat immo en 12 ans?
prendre en compte les dépenses liées à l'acquisition et à la détention du bien avant revente.
Forcément, ça facilite les choses d'oublier que pour revendre, il faut d'abord être propriétaire
et donc acquitter :
- les DdMTO sur le prix d'acquisition
- la charge des intérêts d'emprunt, l'assurance crédit, et le coût du nantissement.
- les charges de co-propriété
- les taxes foncières
- la police d'assurance de son bien
Autrement dit, il a inventé, tout seul dans son slip, un nouveau statut fiscal, financier, et juridique, du propriétaire accédant.
En même temps, son pseudo, c'est "GUS".
On se situe donc clairement dans le registre "Médrano" ou "Bouglione", au choix.
Il y a un autre intellectuel sur ce forum, qui évoquait le cas, admirable à l'en croire, d'un notaire qui avait acheté
une maison de 120m2 qu'il avait, selon ses propres dires "rénové de fond en comble", et que le même notaire avait
re-vendu, deux ans plus tard, avec une "plus-value" de 100 000€ (prix de vente moins prix d'acquisition, point)
- coût des DdMTO ?
- coût des travaux d'une rénovation "de fond en comble" pour une maison sur 100m2 ?
- taxes foncières (même sur deux ans...)
Un notaire bricoleur, sans doute...et bien introduit auprès des hypothèques et du Centre des Impôts local.
Ils sont quelque uns, comme ça, totalement, parfaitement, rigoureusement incapables, d'établir un compte d'exploitation
qui ne soit pas, purement et simplement, une séance d'onanisme sur la voie publique.
Pas grave, il n'y pas grand monde qui remarque non plus...ça fait une moyenne.
SI VIS INFERIOR PRICES NON EMISTI (Cicéron)
- Gustave de Nancy
- ~~+
- Messages : 7294
- Enregistré le : 28 oct. 2011, 14:24
Re: Simulateur francetv, ces coins qui ont baissé depuis 200
Tu n'en sais strictement rien.Gpzzzz a écrit :et oui le ptz et les deficit de 140milliards en 2009, 2010 sont passés par la.. on a perdu 5ans..Gustave de Nancy a écrit :Je complète,
En prenant un bien à 200 k€, un ratio d'achat loc de 267 (750€ de loyer) un prêt sur 15 ans avec un apport de 30 k€ et une revente à 10 ans
L'achat est gagnant par rapport à la loc tout en ayant amorti les frais de notaires.
Je suis désolé, il fallait acheter en 2007 en 2008 aussi, en 2009 encore plus et je te parle pas de 2006, 2005
par contre il fallait mieux ne pas acheter en 2010, 2011, 2012, et bientot 2013... to be continued..
Si tu savais le nombre de fois ou l'on a lu ça sur le forum pour toutes les autres années...
- Gustave de Nancy
- ~~+
- Messages : 7294
- Enregistré le : 28 oct. 2011, 14:24
Re: Simulateur francetv, ces coins qui ont baissé depuis 200
De quoi tu parlesMP93317 a écrit :Normale, ou pas, Gus, c'est quelqu'un qui calcule ses PV (virtuelles, car il n'a pas revendu) sansHourvari a écrit :Gus trouve normale une perte de 40% de pouvoir d'achat immo en 12 ans?
prendre en compte les dépenses liées à l'acquisition et à la détention du bien avant revente.
Forcément, ça facilite les choses d'oublier que pour revendre, il faut d'abord être propriétaire
et donc acquitter :
- les DdMTO sur le prix d'acquisition
- la charge des intérêts d'emprunt, l'assurance crédit, et le coût du nantissement.
- les charges de co-propriété
- les taxes foncières
- la police d'assurance de son bien
Autrement dit, il a inventé, tout seul dans son slip, un nouveau statut fiscal, financier, et juridique, du propriétaire accédant.
En même temps, son pseudo, c'est "GUS".
On se situe donc clairement dans le registre "Médrano" ou "Bouglione", au choix.
Il y a un autre intellectuel sur ce forum, qui évoquait le cas, admirable à l'en croire, d'un notaire qui avait acheté
une maison de 120m2 qu'il avait, selon ses propres dires "rénové de fond en comble", et que le même notaire avait
re-vendu, deux ans plus tard, avec une "plus-value" de 100 000€ (prix de vente moins prix d'acquisition, point)
- coût des DdMTO ?
- coût des travaux d'une rénovation "de fond en comble" pour une maison sur 100m2 ?
- taxes foncières (même sur deux ans...)
Un notaire bricoleur, sans doute...et bien introduit auprès des hypothèques et du Centre des Impôts local.
Ils sont quelque uns, comme ça, totalement, parfaitement, rigoureusement incapables, d'établir un compte d'exploitation
qui ne soit pas, purement et simplement, une séance d'onanisme sur la voie publique.
Pas grave, il n'y pas grand monde qui remarque non plus...ça fait une moyenne.
Les chiffres que j'ai donnés sont issus du simulateur achat/location du forum et prennent en compte tous ces paramètres et pire encore puisqu'on ne peut pas toucher aux frais d’hypothèques qui sont surévalués.
35 lignes dans le vent.
Re: Simulateur francetv, ces coins qui ont baissé depuis 200
Tu parles du simulateur qui ne tient pas compte des frais d'entretien ?Gustave de Nancy a écrit :Les chiffres que j'ai donnés sont issus du simulateur achat/location du forum et prennent en compte tous ces paramètres et pire encore puisqu'on ne peut pas toucher aux frais d’hypothèques qui sont surévalués.
- Gustave de Nancy
- ~~+
- Messages : 7294
- Enregistré le : 28 oct. 2011, 14:24
Re: Simulateur francetv, ces coins qui ont baissé depuis 200
La valeur "travaux" peut les représenter pour qui psychote à ce sujet.Suricate a écrit :Tu parles du simulateur qui ne tient pas compte des frais d'entretien ?Gustave de Nancy a écrit :Les chiffres que j'ai donnés sont issus du simulateur achat/location du forum et prennent en compte tous ces paramètres et pire encore puisqu'on ne peut pas toucher aux frais d’hypothèques qui sont surévalués.
Re: Simulateur francetv, ces coins qui ont baissé depuis 200
Personne ne connait l'avenir par contre ce que je constate c'est que depuis 2011 le marché bat de l'aile et meme si les chiffres "officiels" ne montrent pas de chute exceptionnelle, l'enquete de terrain permet de constater des baisses de prix..Gustave de Nancy a écrit :Tu n'en sais strictement rien.Gpzzzz a écrit :et oui le ptz et les deficit de 140milliards en 2009, 2010 sont passés par la.. on a perdu 5ans..Gustave de Nancy a écrit :Je complète,
En prenant un bien à 200 k€, un ratio d'achat loc de 267 (750€ de loyer) un prêt sur 15 ans avec un apport de 30 k€ et une revente à 10 ans
L'achat est gagnant par rapport à la loc tout en ayant amorti les frais de notaires.
Je suis désolé, il fallait acheter en 2007 en 2008 aussi, en 2009 encore plus et je te parle pas de 2006, 2005
par contre il fallait mieux ne pas acheter en 2010, 2011, 2012, et bientot 2013... to be continued..
Si tu savais le nombre de fois ou l'on a lu ça sur le forum pour toutes les autres années...
De la il me parait plus interessant d'attendre vu que le trend est à la baisse.. après rien ne dit que les prix ne rebondiront pas (cf 2010), mais bon y a aucune urgence à acheter en ce moment..
C'est la différence, aujourdh'ui on predit une baisse dans un marché en baisse, c'est mieux que de le prédire dans un marché en hausse ^^
-
- Messages : 1340
- Enregistré le : 29 sept. 2008, 08:56
- Localisation : Rouen
Re: Simulateur francetv, ces coins qui ont baissé depuis 200
Les prix rebondir ?
Bah bien sûr!
Va voir les agences pôle emploi dans ton coin, tu vas voir des tas de mecs rebondir avec leur prime de licenciement !
Si tu ouvres FORT les yeux, le rebond c'est à peu près pour jamais !
Ceux qui l'ont compris, ont déjà quitté le navire ou sont prêts à le faire!
Pour les autres, c'est trop tard !
Bah bien sûr!
Va voir les agences pôle emploi dans ton coin, tu vas voir des tas de mecs rebondir avec leur prime de licenciement !
Si tu ouvres FORT les yeux, le rebond c'est à peu près pour jamais !
Ceux qui l'ont compris, ont déjà quitté le navire ou sont prêts à le faire!
Pour les autres, c'est trop tard !
Il ne se passe pas un seul jour sans que je me félicite de ne pas avoir acheté depuis 2005.
La loi des probabilités s'appelle ainsi car on n'est pas sûr qu'elle existe.
C'est le cerveau qui donne les ordres et les autres parties sont obligées d'obéir.
La loi des probabilités s'appelle ainsi car on n'est pas sûr qu'elle existe.
C'est le cerveau qui donne les ordres et les autres parties sont obligées d'obéir.
Re: Simulateur francetv, ces coins qui ont baissé depuis 200
Savant cosinus a écrit :Les prix rebondir ?
Bah bien sûr!
Va voir les agences pôle emploi dans ton coin, tu vas voir des tas de mecs rebondir avec leur prime de licenciement !
Si tu ouvres FORT les yeux, le rebond c'est à peu près pour jamais !
Ceux qui l'ont compris, ont déjà quitté le navire ou sont prêts à le faire!
Pour les autres, c'est trop tard !
So true...
comme je suis bien aise d'avoir vendu mon appart de petite couronne le mois dernier!
Me voici liquide, un peu trop même à mon goût vu ma confiance ds nos chères banques, et en quête d'une bonne affaire pour nous véhiculer et nous loger, vu qu'on s'est agrandit brutalement coté famille et que ds notre coin, même si des pros en off hallucinent sur les gogos qui achètent n'importe quoi sans discuter, ça baisse gentiment mais sûrement depuis 2 ans... bien sûr pas assez vite à mon goût d'observateur de longue date du forum
Re: Simulateur francetv, ces coins qui ont baissé depuis 200
Probably.Suricate a écrit :Tu parles du simulateur qui ne tient pas compte des frais d'entretien ?Gustave de Nancy a écrit :Les chiffres que j'ai donnés sont issus du simulateur achat/location du forum et prennent en compte tous ces paramètres et pire encore puisqu'on ne peut pas toucher aux frais d’hypothèques qui sont surévalués.
Ni du fait que les prix ne ré-augmentent pas à partir de 2015...
Et que la TF n'est pas indexée sur l'inflation...
Le simulateur immobilier est à l'immobilier ce que le simulateur aérien est au pilotage :
l'opportunité de faire les c... les plus incroyables et d'en sortir vivant.
SI VIS INFERIOR PRICES NON EMISTI (Cicéron)