Finie la rigolade...

Message

Affidavit · #1 Message par **Affidavit** » 25 avr. 2014, 14:22

Ici, à Grenoble, ça commence à céder fort, beaucoup plus fort que l'année dernière :

http://www.seloger.com/annonces/achat/a ... 881727.htm

Castorus donne ça pour cet appart :

Avez-vous constaté des phénomènes similaires ailleurs ?

#2 Message par **pangloss** » 25 avr. 2014, 15:02

Pendant 18 mois-deux ans, l'effet-qualité a permis de dissimuler la baisse dans les statistiques.

A partir de maintenant, les 'langues statistiques' se délient:

LaForêt, note de conjoncture, évolution du marché Parisien, 2013 vs. 2012, p.26 a écrit :L'évolution des prix ne reflète pas fidèlement la réalité du marché parisien.
Une analyse détaillée des prix montre que le "mix produit" a changé et que les prix
ont, en réalité, baissé de 10% à bien immobilier identique

domcat74 · #3 Message par **domcat74** » 25 avr. 2014, 15:59

petit joueur...

http://www.castorus.com/st-andre-d-embrun,d11426729

domcat74 · #4 Message par **domcat74** » 25 avr. 2014, 16:01

http://www.castorus.com/tourtouse,d340407

domcat74 · #5 Message par **domcat74** » 25 avr. 2014, 16:02

Affidavit · #6 Message par **Affidavit** » 25 avr. 2014, 16:05

domcat74 a écrit :petit joueur...

Oui, mais à Saint-André d'Embrun, c'est facile

franckyfranck · #7 Message par **franckyfranck** » 25 avr. 2014, 17:29

domcat74 a écrit :petit joueur...

http://www.castorus.com/st-andre-d-embrun,d11426729

Putain je viens de regarder sur Google Maps ou c'est... C'est dans la pampa de chez pampa ce truc. A plus de 20 bornes de Briancon (12 000 hab) et/ou de Barcelonette (2600 hab)... A moins de voulooir faire paysan (et encore le terrain dans le coin c'est pas le plus simple pour s'adonner à l'agriculture, c'est plus facile par ou c'est plat) pas d'activité économique significative à part un peu de tourisme (c'est pas non plus la teuf hein), de la neige en hiver pour aller chez soi, le kif absolu.

Et bien même à 2000 € du m2 c'est encore exorbitant si l'on compare aux prix de Lyon, Bordeaux, Nantes ou toute autre ville de taille convenable. C'est sur ce genre de bien que la bulle est très visible.

AMHA ca risque de se vendre pour moins de 100 000 euros.

Gpzzzz · #8 Message par **Gpzzzz** » 25 avr. 2014, 19:29

dans les campagnes loin du littoral a +30km d'une grande ville, c'est moins de 1000€ le m2

#9 Message par **Hippopotameuuu** » 25 avr. 2014, 21:28

Gpzzzz a écrit :dans les campagnes loin du littoral a +30km d'une grande ville, c'est moins de 1000€ le m2

Des fois ça tombe sous les 600€/M², et ce sur une bonne moitié du territoire Français.

Gpzzzz · #10 Message par **Gpzzzz** » 25 avr. 2014, 21:31

Hippopotameuuu a écrit :
Gpzzzz a écrit :dans les campagnes loin du littoral a +30km d'une grande ville, c'est moins de 1000€ le m2
Des fois ça tombe sous les 600€/M², et ce sur une bonne moitié du territoire Français.

tout a fait y a pas de limite...

#11 Message par **Hippopotameuuu** » 25 avr. 2014, 21:33

La limite c'est la valeur du foncier.

Gpzzzz · #12 Message par **Gpzzzz** » 25 avr. 2014, 22:01

Hippopotameuuu a écrit :La limite c'est la valeur du foncier.

et parfois le foncier vaut rien...

car personne n'est interessé par un terrain avec une maison à détruire dessus..

#13 Message par **Hippopotameuuu** » 25 avr. 2014, 22:03

C'est toujours pareil, ça dépendant ou...

domcat74 · #14 Message par **domcat74** » 26 avr. 2014, 06:44

rien que sur Rhône Alpes, ça va du simple au triple entre la Loire et la Haute Savoie et aussi du simple au triple au sein du même département, donc difficile de tirer une généralité.

YoppY · #15 Message par **YoppY** » 26 avr. 2014, 09:27

Sur la recherche de Castorus, suffit de cocher "prix en baisse uniquement" et faire une recherche à "30km" de n'importe quelle ville pour trouver des grosses baisses.
Par exemple sur perpignan :
http://www.castorus.com/perpignan,d2714694 => -82%
http://www.castorus.com/perpignan,d2714968 => -69%
etc..
Et y'a pas qu'en campagne qu'on voit du -20%, par exemple en centre ville de Caen : http://www.castorus.com/caen,d47039

domcat74 · #16 Message par **domcat74** » 26 avr. 2014, 10:16

YoppY a écrit :Sur la recherche de Castorus, suffit de cocher "prix en baisse uniquement" et faire une recherche à "30km" de n'importe quelle ville pour trouver des grosses baisses.
Par exemple sur perpignan :
http://www.castorus.com/perpignan,d2714694 => -82%
http://www.castorus.com/perpignan,d2714968 => -69%
etc..
Et y'a pas qu'en campagne qu'on voit du -20%, par exemple en centre ville de Caen : http://www.castorus.com/caen,d47039

c'est pas un bug de Castorus pour Perpignan ???

YoppY · #17 Message par **YoppY** » 26 avr. 2014, 11:04

Certainement.

Enfin, plus exactement, ca semble plutôt être un agent immobilier qui s'amuse à changer de bien en vente dans la même annonce (déjà vu par chez moi dans mes favoris => l'AI doit économiser une mise en ligne en remplaçant le contenu d'un bien vendu/disparu par un nouveau qu'il vient de rentrer en mandat). Faut regarder les modifications du contenu que propose castorus pour voir que certaines baisses sont en fait des modifications de biens. En gros, au dessus de -20% faut toujours regarder le détails des modifs...

YoppY · #18 Message par **YoppY** » 26 avr. 2014, 14:56

T'as aussi des -90% qui sont clairement des erreurs de saisie : http://www.castorus.com/paris-18eme-ardsmnt,d4606115
Quand y'a trop de zéro l'AI finit par en rajouter sans s'en rendre compte (enfin si, mais 3 jours après)....

pimono · #19 Message par **pimono** » 29 avr. 2014, 14:33

Si le site Castorus, ne prend pas en compte les modifs d'annonce, c'est maladroit d'en faire référence statistique.

Pour en venir au fondement du sujet, quand est ce que c'est fini cette fameuse rigolade ?

Nof · #20 Message par **Nof** » 29 avr. 2014, 15:18

Affidavit a écrit :Ici, à Grenoble, ça commence à céder fort, beaucoup plus fort que l'année dernière :

http://www.seloger.com/annonces/achat/a ... 881727.htm

Castorus donne ça pour cet appart :

Avez-vous constaté des phénomènes similaires ailleurs ?

Tu sais que quand j'ai commencé les visites en 2008, ce genre de truc partait autours de 200k€.
En 2008, un ancien collègue à acheté à Vallier un 70m² sans garage, sans vue et avec cuisine et SdB à refaire, pour environ 190k€.

#21 Message par **pangloss** » 29 avr. 2014, 15:52

S'il voit ça, sa rigolade est effectivement terminée...

pimono · #22 Message par **pimono** » 29 avr. 2014, 16:13

Nof a écrit :
Affidavit a écrit :Ici, à Grenoble, ça commence à céder fort, beaucoup plus fort que l'année dernière :

http://www.seloger.com/annonces/achat/a ... 881727.htm

Castorus donne ça pour cet appart :

Avez-vous constaté des phénomènes similaires ailleurs ?
Tu sais que quand j'ai commencé les visites en 2008, ce genre de truc partait autours de 200k€.
En 2008, un ancien collègue à acheté à Vallier un 70m² sans garage, sans vue et avec cuisine et SdB à refaire, pour environ 190k€.

le lien de la cage à 135.000ke pour 62m² , c'est peut être dans une Barre HLM réformée.
Et puis, faut relativiser et être sérieux un peu, Grenoble c'est un village, pour 3/4 des français, il faut limite sortir son grand atlas pour savoir c'est où !

JiBéPé · #23 Message par **JiBéPé** » 29 avr. 2014, 16:19

Seriously???

Je connais pas grand monde qui ne sache pas où se trouve Grenoble...

Marek · #24 Message par **Marek** » 29 avr. 2014, 16:22

JiBéPé a écrit :Seriously???

Je connais pas grand monde qui ne sache pas où se trouve Grenoble...

T'es nouveau, tu connais pas encore Pimono...

JiBéPé · #25 Message par **JiBéPé** » 29 avr. 2014, 16:24

Marek a écrit :
JiBéPé a écrit :Seriously???

Je connais pas grand monde qui ne sache pas où se trouve Grenoble...
T'es nouveau, tu connais pas encore Pimono...

Bah je l'avais pas mal lu avant de m'inscrire, mais il m'avait habitué à des arguments suffisamment obscurs et torturés pour être soutenables avec la dose de mauvaise foi appropriée... mais là, c'est juste complètement bidon.
Genre, du coup, c'est quoi les villes que les gens savent situer? Paris?

pimono · #26 Message par **pimono** » 29 avr. 2014, 16:40

JiBéPé a écrit : Genre, du coup, c'est quoi les villes que les gens savent situer? Paris?

c'est toutes les villes qui auraient du figurer en réponse à la question de affidavit :

"Avez-vous constaté des phénomènes similaires ailleurs ?"

JiBéPé · #27 Message par **JiBéPé** » 29 avr. 2014, 17:10

Nan, nan, répond à la question.
C'est quoi la taille minimale pour être une ville sérieuse d'après toi? Qu'on rigole un peu...

pimono · #28 Message par **pimono** » 29 avr. 2014, 17:48

JiBéPé a écrit :Nan, nan, répond à la question.
C'est quoi la taille minimale pour être une ville sérieuse d'après toi? Qu'on rigole un peu...

c'est pas une question de taille, mais plus une question de localisation en fonction d'une demande réelle et soutenue, qui n'existe évidement pas vraiment à Grenoble.

Dans la région capitale par exemple, toutes les villes alentours ont et gardent la côte question tarifaire peu importe tout ce qu'on peut lire sur ce forum, même si les transactions semblent en greve. Ainsi, des petites villes de la banlieue de Paris sont bien plus attractives que Grenoble !

domcat74 · #29 Message par **domcat74** » 29 avr. 2014, 18:24

pimono a écrit :
JiBéPé a écrit :Nan, nan, répond à la question.
C'est quoi la taille minimale pour être une ville sérieuse d'après toi? Qu'on rigole un peu...
. Ainsi, des petites villes de la banlieue de Paris sont bien plus attractives que Grenoble !

l'attractivité d'un centre urbain où tu mets une heure pour aller bosser et une autre pour revenir... ce genre d'attractivité me laisse toujours dubitatif personnellement... mais c'est vrai, je bosse à deux minutes de chez moi... (15 minute à pied) et c'est ça le vrai bonheur...

JiBéPé · #30 Message par **JiBéPé** » 29 avr. 2014, 18:57

pimono a écrit :
JiBéPé a écrit :Nan, nan, répond à la question.
C'est quoi la taille minimale pour être une ville sérieuse d'après toi? Qu'on rigole un peu...

c'est pas une question de taille, mais plus une question de localisation en fonction d'une demande réelle et soutenue, qui n'existe évidement pas vraiment à Grenoble.

Dans la région capitale par exemple, toutes les villes alentours ont et gardent la côte question tarifaire peu importe tout ce qu'on peut lire sur ce forum, même si les transactions semblent en greve. Ainsi, des petites villes de la banlieue de Paris sont bien plus attractives que Grenoble !

Hahaha...

Je m'en doutais... merci de la confirmation!

pimono · #31 Message par **pimono** » 29 avr. 2014, 19:24

domcat74 a écrit :
pimono a écrit :
JiBéPé a écrit :Nan, nan, répond à la question.
C'est quoi la taille minimale pour être une ville sérieuse d'après toi? Qu'on rigole un peu...
. Ainsi, des petites villes de la banlieue de Paris sont bien plus attractives que Grenoble !
l'attractivité d'un centre urbain où tu mets une heure pour aller bosser et une autre pour revenir... ce genre d'attractivité me laisse toujours dubitatif personnellement... mais c'est vrai, je bosse à deux minutes de chez moi... (15 minute à pied) et c'est ça le vrai bonheur...

Oui, biensur, mais mieux vaut venir de 1h (voir 2 ou 3h) de chez soi, que de 15 minutes de chez quelqu'un d'autre. Mais là est un autre sujet.

BS92_SAF · #32 Message par **BS92_SAF** » 29 avr. 2014, 19:37

pimono a écrit :
Nof a écrit :
Affidavit a écrit :Ici, à Grenoble, ça commence à céder fort, beaucoup plus fort que l'année dernière :

http://www.seloger.com/annonces/achat/a ... 881727.htm

Castorus donne ça pour cet appart :

Avez-vous constaté des phénomènes similaires ailleurs ?
Tu sais que quand j'ai commencé les visites en 2008, ce genre de truc partait autours de 200k€.
En 2008, un ancien collègue à acheté à Vallier un 70m² sans garage, sans vue et avec cuisine et SdB à refaire, pour environ 190k€.

le lien de la cage à 135.000ke pour 62m² , c'est peut être dans une Barre HLM réformée.
Et puis, faut relativiser et être sérieux un peu, Grenoble c'est un village, pour 3/4 des français, il faut limite sortir son grand atlas pour savoir c'est où !

C'est certain qu'on ne peut tirer de leçon sur un cas unique, mais c'est vrai que c'est à noter, la baisse est conséquente.
Après bien sur sans connaitre le bien (et ses défauts) difficile de dire si c'est représentatif ou pas du marché, mais ce qui est évident c'est que les biens à défaut (j'imagine que celui-ci en est un): baissent fort, mais ne partent pas rapidement pour autant.
On va voir comment la situation va évoluer cette année.

Nof · #33 Message par **Nof** » 29 avr. 2014, 20:48

pimono a écrit :
JiBéPé a écrit :Nan, nan, répond à la question.
C'est quoi la taille minimale pour être une ville sérieuse d'après toi? Qu'on rigole un peu...

c'est pas une question de taille, mais plus une question de localisation en fonction d'une demande réelle et soutenue, qui n'existe évidement pas vraiment à Grenoble.

Dans la région capitale par exemple, toutes les villes alentours ont et gardent la côte question tarifaire peu importe tout ce qu'on peut lire sur ce forum, même si les transactions semblent en greve. Ainsi, des petites villes de la banlieue de Paris sont bien plus attractives que Grenoble !

Comparer les villes du 91 93 94 et 95 à Grenoble et en déduire qu'il est préférable d'être francilien, ça prouve vraiment que tu connais pas la région.
Pour être né à Asnières et avoir bien connu la région parisienne, je peut t’assurer qu'il n'y a pas photo. Si jamais un jour je dois revenir travailler à Paris, jamais j'irais m'enterrer en banlieue et faudrait me payer assez cher pour me faire revenir dans le nord.
La pollution, les cons dans le métro, le temps de 'Mot2Cambronne' 8 mois sur 12, les grèves, les bouchons, l'immobilier cher, voilà autant de critères pour moi qui justifie l'inatractivité d'une région,mais si en plus c'est pour être banlieusard et payer plus de 2k€/m² son appartement, plutôt mourir.
Vu que t'y connais rien, va faire un tour sur la file de Grenoble, la région est reconnue mondialement pour être la Silicon Valley européenne, c'est un des 3 plus grands pôles scientifiques et aussi d'enseignement Français, on y forme les meilleurs ingénieurs Français.
A moins d'une demi heure tu y trouveras des dizaines de stations de ski et cette ville est nichée au coeur des Alpes. C'est une ville sportive mais aussi très bien adaptée aux handicapés, personne âgées et une ville étudiante. Que l'immobilier revienne à des niveaux abordables est une très bonne chose. En 2005 les prix ont dépassé les 4,5 k€/m² dans plusieurs quartiers, bien plus que tes petites villes de banlieues parisienne de 'Mot2Cambronne'.
Mais tu as raison passer son weekend à Ikéa Vélizy ou dans le centre commercial d'Evry 2 c'est quand même bien plus bandant qu'une rando en montagne ou une sortie au ski en famille.

BS92_SAF · #34 Message par **BS92_SAF** » 29 avr. 2014, 21:10

Ville étudiante sympa pour ma génération, ski pas loin... J'y suis "passé" j'ai bien aimé, mais qu'en est-il du travail? Salaires? Coût pour s'y rendre? Ce n'est pas une critique juste des questions.

henda · #35 Message par **henda** » 29 avr. 2014, 21:19

pimono a écrit :Oui, biensur, mais mieux vaut venir de 1h (voir 2 ou 3h) de chez soi, que de 15 minutes de chez quelqu'un d'autre. Mais là est un autre sujet.

Ah bon ?

Et en quoi donc il vaut mieux se taper 1h de trajet que 15 minutes, et ce deux fois par jour ?

Nof · #36 Message par **Nof** » 29 avr. 2014, 21:27

BS92_SAF a écrit :Ville étudiante sympa pour ma génération, ski pas loin... J'y suis "passé" j'ai bien aimé, mais qu'en est-il du travail? Salaires? Coût pour s'y rendre? Ce n'est pas une critique juste des questions.

Travail : Ça dépend ton secteur, faut quand même avouer qu'en ce moment c'est pas la fête et que le chômage est élevé et c'est général en France. Certains profils restent recherchés, mais sans diplôme ça reste compliqué.
Salaires : pareil, en tant que jeune je suis mal payé mais générationnel, on finit par s'habituer. Par contre pas mal de mes aînés/collègues touchent de très bons salaires. Plus que le salaire c'est le pouvoir d'achat qui est important, j'estime que je suis pas à plaindre.
Coût pour s'y rendre : tu peux préciser ?

BS92_SAF · #37 Message par **BS92_SAF** » 29 avr. 2014, 21:34

Je précise: Si les centres d'emplois sont parfois eloignés et les transports en communs peu développés, on se retrouve rapidement en province à faire plusieurs dizaines de km par jour avec son vehicule perso (usure:cout...)
Si ca se trouve je te dis n’importe quoi et les entreprises en milieu rural ont pour coutume de prendre en charge les "frais de transport" je ne sais pas?

pimono · #38 Message par **pimono** » 30 avr. 2014, 08:34

Nof a écrit :
pimono a écrit :
JiBéPé a écrit :Nan, nan, répond à la question.
C'est quoi la taille minimale pour être une ville sérieuse d'après toi? Qu'on rigole un peu...

c'est pas une question de taille, mais plus une question de localisation en fonction d'une demande réelle et soutenue, qui n'existe évidement pas vraiment à Grenoble.

Dans la région capitale par exemple, toutes les villes alentours ont et gardent la côte question tarifaire peu importe tout ce qu'on peut lire sur ce forum, même si les transactions semblent en greve. Ainsi, des petites villes de la banlieue de Paris sont bien plus attractives que Grenoble !
Comparer les villes du 91 93 94 et 95 à Grenoble et en déduire qu'il est préférable d'être francilien, ça prouve vraiment que tu connais pas la région.
Pour être né à Asnières et avoir bien connu la région parisienne, je peut t’assurer qu'il n'y a pas photo. Si jamais un jour je dois revenir travailler à Paris, jamais j'irais m'enterrer en banlieue et faudrait me payer assez cher pour me faire revenir dans le nord.
La pollution, les cons dans le métro, le temps de 'Mot2Cambronne' 8 mois sur 12, les grèves, les bouchons, l'immobilier cher, voilà autant de critères pour moi qui justifie l'inatractivité d'une région,mais si en plus c'est pour être banlieusard et payer plus de 2k€/m² son appartement, plutôt mourir.
Vu que t'y connais rien, va faire un tour sur la file de Grenoble, la région est reconnue mondialement pour être la Silicon Valley européenne, c'est un des 3 plus grands pôles scientifiques et aussi d'enseignement Français, on y forme les meilleurs ingénieurs Français.
A moins d'une demi heure tu y trouveras des dizaines de stations de ski et cette ville est nichée au coeur des Alpes. C'est une ville sportive mais aussi très bien adaptée aux handicapés, personne âgées et une ville étudiante. Que l'immobilier revienne à des niveaux abordables est une très bonne chose. En 2005 les prix ont dépassé les 4,5 k€/m² dans plusieurs quartiers, bien plus que tes petites villes de banlieues parisienne de 'Mot2Cambronne'.
Mais tu as raison passer son weekend à Ikéa Vélizy ou dans le centre commercial d'Evry 2 c'est quand même bien plus bandant qu'une rando en montagne ou une sortie au ski en famille.

je dis pas que Grenoble, c'est une ville merdique. mais si l'immo passe de 200ke à 135ke comme "ça", pour un logement type, c'est qu'il y a un effondrement de la demande locale, contrairement en région ile de France, où je n'ai pu recencer aucun cas similaire avec une pareille forte baisse !

Grenoble n'est pas significatif du marché immobilier, soumis par la danse de la pénurie.

franckyfranck · #39 Message par **franckyfranck** » 30 avr. 2014, 08:55

Pas mal de boulot en informatique à Grenoble et des bons centre de R&D. Et effectivement proche du ski donc pour ceux qui aiment ca ca doit être le kif de pouvoir se faire des descentes tous les WE sans se ruiner. En dehors de ce secteur qui concerne les très diplomés je ne sais pas.

Je ne sais pas pour les salaires mais l'immo y est tellement moins cher qu'à Paris.

Par contre pour celui qui a cité la pollution de Paris, la il faut reconnaitre que Grenoble n'est pas top du tout à ce niveau. Quand j'ai habité dans la Savoie voisine, les gens disaient que c'était la ville la plus polluée de France (car située dans une cuvette donc la 'Mot2Cambronne' reste et aussi parce qu'à l'époque il restait de l'industrie chimique).

Par contre et comme partout dans la région dès que l'on habites plus le centre ville ou la proche couronne c'est vite la 'Mot2Cambronne'. Le trajet périurbain en hiver ca devient vite une belle chienlit.

ventus · #40 Message par **ventus** » 30 avr. 2014, 10:20

franckyfranck a écrit :
domcat74 a écrit :petit joueur...

http://www.castorus.com/st-andre-d-embrun,d11426729
Putain je viens de regarder sur Google Maps ou c'est... C'est dans la pampa de chez pampa ce truc. A plus de 20 bornes de Briancon (12 000 hab) et/ou de Barcelonette (2600 hab)... A moins de voulooir faire paysan (et encore le terrain dans le coin c'est pas le plus simple pour s'adonner à l'agriculture, c'est plus facile par ou c'est plat) pas d'activité économique significative à part un peu de tourisme (c'est pas non plus la teuf hein), de la neige en hiver pour aller chez soi, le kif absolu.

Et bien même à 2000 € du m2 c'est encore exorbitant si l'on compare aux prix de Lyon, Bordeaux, Nantes ou toute autre ville de taille convenable. C'est sur ce genre de bien que la bulle est très visible.

AMHA ca risque de se vendre pour moins de 100 000 euros.

C'est clair que St André d'Embrun, c'est la pampa!

Avec en plus la poussière du lac de Serre-Ponçon tous les jours jusqu'au remplissage en juin.

pimono · #41 Message par **pimono** » 30 avr. 2014, 10:52

#42 Message par **Jeffrey** » 30 avr. 2014, 11:17

franckyfranck a écrit :Pas mal de boulot en informatique à Grenoble et des bons centre de R&D. Et effectivement proche du ski donc pour ceux qui aiment ca ca doit être le kif de pouvoir se faire des descentes tous les WE sans se ruiner. En dehors de ce secteur qui concerne les très diplomés je ne sais pas.

Je ne sais pas pour les salaires mais l'immo y est tellement moins cher qu'à Paris.

Par contre pour celui qui a cité la pollution de Paris, la il faut reconnaitre que Grenoble n'est pas top du tout à ce niveau. Quand j'ai habité dans la Savoie voisine, les gens disaient que c'était la ville la plus polluée de France (car située dans une cuvette donc la 'Mot2Cambronne' reste et aussi parce qu'à l'époque il restait de l'industrie chimique).

Par contre et comme partout dans la région dès que l'on habites plus le centre ville ou la proche couronne c'est vite la 'Mot2Cambronne'. Le trajet périurbain en hiver ca devient vite une belle chienlit.

yes, Grenoble est une cuvette embrumée par les polluants :
http://www.airqualitynow.eu/fr/comparin ... verage.php
http://www.linternaute.com/actualite/so ... -polluees/
c'est un problème notoire. On voit très bien le phénomène quand on monte dans les stations de ski voisines, on a une vue dégagée sur ce qu'on y respire en semaine.

Nof · #43 Message par **Nof** » 02 mai 2014, 19:35

Maintenant qu on a un maire écolo ça va se solutionner ce problème de polution.

pimono · #44 Message par **pimono** » 02 mai 2014, 19:50

Nof a écrit :Maintenant qu on a un maire écolo ça va se solutionner ce problème de polution.

il va avaler la pollution ?

Nof · #45 Message par **Nof** » 05 mai 2014, 08:06

La pollution vient essentiellement des gaz de voiture. Il y a aussi des paramètres météorologique.
La pollution n'est pas une fatalité et je pense sincèrement qu'avec des mesures simples on peut lutter contre les pic de pollution à Grenoble.
Et a défaut de les faire disparaitre au moins les raccourcir ou les diminuer.
Favoriser les déplacements à vélo ou à pied.
Développer les lignes de transport en commun.
Créer des lignes d'interconnexion Tram-Train pour réduire le temps de transport des usagés du rail.
Fluidifier la circulation sur le réseau routier (en limitant la vitesse en période de pointe, réduire le nombre de diesel en ville, ...).

On peut aussi rien faire et se plaindre c'est beaucoup plus simple.

BernardMerguez · #46 Message par **BernardMerguez** » 05 mai 2014, 08:48

Nof a écrit :La pollution vient essentiellement des gaz de voiture. Il y a aussi des paramètres météorologique.
La pollution n'est pas une fatalité et je pense sincèrement qu'avec des mesures simples on peut lutter contre les pic de pollution à Grenoble.
Et a défaut de les faire disparaitre au moins les raccourcir ou les diminuer.
Favoriser les déplacements à vélo ou à pied.
Développer les lignes de transport en commun.
Créer des lignes d'interconnexion Tram-Train pour réduire le temps de transport des usagés du rail.
Fluidifier la circulation sur le réseau routier (en limitant la vitesse en période de pointe, réduire le nombre de diesel en ville, ...).

On peut aussi rien faire et se plaindre c'est beaucoup plus simple.

Et un truc à l'américaine (si si des fois ils ont des bonnes idées) genre la voie de gauche de la rocade réservée aux véhicules de co-voiturages.
Mais bon pas facile à contrôler (peut être en prenant des photos de tous les véhicules et de contrôler au hasard si on y voit des passagers) et ne sera jamais respecté en France...

guinioul · #47 Message par **guinioul** » 05 mai 2014, 08:55

- remonter la fiscalité du diesel au niveau de celle de l'essence .
- ne plus défiscaliser les kms faits en voiture .
- offrir la tva sur les vélos électriques .
- défiscaliser à hauteur de 1€/km les trajets domicile/travail de + de 5km aller/retour effectués en vélo .

mais aucun politicien n'aura ce courage

Sinon un truc sur la pollution Grenobloise : la topographie fait que la pollution reste prisonnière de la vallée (cuvette avec barrières montagneuses au sud et principalement un vent de Nord), les polluants atmosphériques présents à Grenoble viennent donc aussi de plus loin au nord (du Voironnais, de Lyon, etc, notamment) . Grenoble est souvent pointée du doigt mais en fait toutes les vallées alpines ont des niveaux de pollution atmosphériques très préoccupants au delà de 3jours de beau temps peu venté (mais souvent juste sous le seuil d'alerte donc ça ne fait pas la une des média) .

Rien à voir avec une quelconque surpollution locale Grenobloise, Lyon ou Paris sont tout aussi polluées que Grenoble mais la topographie et le régime éolien rends la pollution moins visible . Il suffit de regarder sur http://www.air-rhonealpes.fr/site/accue ... cueil/all/ pour se rendre compte de tout cela .

defrance69 · #48 Message par **defrance69** » 05 mai 2014, 09:07

Nof a écrit :La pollution vient essentiellement des gaz de voiture. Il y a aussi des paramètres météorologique.
La pollution n'est pas une fatalité et je pense sincèrement qu'avec des mesures simples on peut lutter contre les pic de pollution à Grenoble.
Et a défaut de les faire disparaitre au moins les raccourcir ou les diminuer.
Favoriser les déplacements à vélo ou à pied.
Développer les lignes de transport en commun.
Créer des lignes d'interconnexion Tram-Train pour réduire le temps de transport des usagés du rail.
Fluidifier la circulation sur le réseau routier (en limitant la vitesse en période de pointe, réduire le nombre de diesel en ville, ...).

On peut aussi rien faire et se plaindre c'est beaucoup plus simple.

c'est sur que c'est les automobiles qui sont la cause de toutes les pollutions atmosphérique (genre pas les camions, les usines, ...)
c'est sur qu'en période de pollution, je vais faire du vélo et surexposer mes poumons à la pollution
c'est sur que pour fluidifier la circulation il faut ralentir les véhicules

s_chlaf · #49 Message par **s_chlaf** » 05 mai 2014, 09:23

defrance69 a écrit :c'est sur que c'est les automobiles qui sont la cause de toutes les pollutions atmosphérique (genre pas les camions, les usines, ...)
c'est sur qu'en période de pollution, je vais faire du vélo et surexposer mes poumons à la pollution
c'est sur que pour fluidifier la circulation il faut ralentir les véhicules

c'est sûr que si on compte sur les beaufs dans ton genre pour lâcher leur caisse, on est pas sortis de l'auberge...

les gens commenceront à comprendre quand ce seront les gosses qui auront des cancers du poumon... d'ici-là, on continuera à subir. et à dire que "c'est les autres qui.. ils ont qu'à commencer à faire des efforts d'abord..."

defrance69 · #50 Message par **defrance69** » 05 mai 2014, 11:56

s_chlaf a écrit :
defrance69 a écrit :c'est sur que c'est les automobiles qui sont la cause de toutes les pollutions atmosphérique (genre pas les camions, les usines, ...)
c'est sur qu'en période de pollution, je vais faire du vélo et surexposer mes poumons à la pollution
c'est sur que pour fluidifier la circulation il faut ralentir les véhicules
c'est sûr que si on compte sur les beaufs dans ton genre pour lâcher leur caisse, on est pas sortis de l'auberge...

les gens commenceront à comprendre quand ce seront les gosses qui auront des cancers du poumon... d'ici-là, on continuera à subir. et à dire que "c'est les autres qui.. ils ont qu'à commencer à faire des efforts d'abord..."

Déjà si tous les beaufs n'étaient pas obliger d'habiter à 50 bornes de leur boulot, d'avoir deux bagnoles (une pour monsieur, une autre pour fenote) et mettaient vraiment au télétravail...
Bon je dis pas cela parce-que je vais principalement au bureau (quand je vais bosser au bureau) en bécane, que fenote va à pied à son travail.

et le coté "gosses qui vont avoir un cancer du poumon" laisse-moi rire, commence par ne pas leur faire bouffer de la m3rde, fumer, picoler ...