Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

Débats sur le thème de l'immobilier, anecdotes et annonces
Répondre
Message
Auteur
Avatar du membre
ahbenouimaisbon
~~+
~~+
Messages : 5342
Enregistré le : 07 mai 2012, 21:49
Contact :

Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#1 Message par ahbenouimaisbon » 30 juin 2015, 09:55

Bon tout est dit dans le titre...

pour ma part j'ai eu un petit haut-le-coeur... :oops:

Une locataire lègue 748.000€ à Melun
HOME ACTUALITE FLASH ACTU
Mis à jour le 30/06/2015 à 09:00 Publié le 30/06/2015 à 08:55

Selon Le Parisien, une habitante d’un immeuble d’habitation à loyer modéré, locataire à Melun, a désigné la ville comme son légataire universel de ses contraits d'assurance-vie. La somme est de 748 320 €.

Une seule condition: la commune de Melun doit remettre 100 000 € à la Fondation de France "qui a elle-même l’obligation de l’utiliser pour moitié pour la recherche contre la myopathie et pour l’autre moitié pour la recherche contre la mucoviscidose".

Le conseil municipal a voté l’acceptation du legs. "Il faudra qu’on trouve comment la remercier à titre posthume", déclare au Parisien Kadir Mebarek (UDI), adjoint aumaire chargé des finances.
et l'adjoint au logement, il ne se demande pas à qui doivent être utiles les HLM? :cry:
campagne d'adhésion 2015 à la Bulle Immo

senescentis multitudine hominum donare, postea deflationnare, ensuita imprimare pecuniam

Avatar du membre
cashisking
~~+
~~+
Messages : 14153
Enregistré le : 20 mai 2005, 20:42
Localisation : Ile de France Ouest

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#2 Message par cashisking » 30 juin 2015, 10:01

Finir en HLM avec 748k€ de côté, VDM.

Avatar du membre
Suricate
~~+
~~+
Messages : 18386
Enregistré le : 24 août 2011, 15:12
Localisation : Saumur (49)

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#3 Message par Suricate » 30 juin 2015, 10:15

Je le rappelle régulièrement : les conditions d'entrée en logement social sont basées sur les revenus, pas sur le patrimoine. Ça vaut aussi pour tout un tas d'aides plus ou moins bidons.

Pour bénéficier d'un PTZ par exemple il ne faut pas dépasser un certain seuil de revenus mais rien n'empêche d'avoir 90% d'apport => l'héritier est favorisé quand celui qui bosse dur (et gagne de quoi passer au dessus des plafonds) n'aura droit à rien.

alain92
Messages : 286
Enregistré le : 06 juil. 2007, 20:59

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#4 Message par alain92 » 30 juin 2015, 10:44

Tout à fait, Suricate, tout à fait. Cette dame a peut-être fait un gros héritage récemment. Et si elle a bénéficié d'un avantage indu, ce qui reste à prouver, elle l'a ainsi largement remboursé...

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#5 Message par EmileZola » 30 juin 2015, 10:47

cashisking a écrit :Finir en HLM avec 748k€ de côté, VDM.
Bah non pourquoi ?
Il y a des HLM très bien...

Avatar du membre
stchong
~~+
~~+
Messages : 9319
Enregistré le : 12 nov. 2014, 11:40

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#6 Message par stchong » 30 juin 2015, 10:57

Mixité sociale appliquée pour une fois :mrgreen:

Avatar du membre
Domi Domi
Messages : 827
Enregistré le : 14 déc. 2006, 16:23

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#7 Message par Domi Domi » 30 juin 2015, 11:32

cashisking a écrit :Finir en HLM à Melun avec 748k€ de côté, VDM.

Avatar du membre
wasabi
~~+
~~+
Messages : 31494
Enregistré le : 27 janv. 2008, 12:32

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#8 Message par wasabi » 30 juin 2015, 12:01

ahbenouimaisbon a écrit :
Le conseil municipal a voté l’acceptation du legs. "Il faudra qu’on trouve comment la remercier à titre posthume", déclare au Parisien Kadir Mebarek (UDI), adjoint aumaire chargé des finances.
C'est déjà fait le remerciement, elle a déjà été logé entre 30 et 60% du prix du marché.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

EU12
Messages : 200
Enregistré le : 08 juin 2014, 08:42

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#9 Message par EU12 » 30 juin 2015, 12:05

Il faut reconnaître qu'il y a quand même des choses pas normales dans tout ça...

près de chez moi il y a des logements sociaux avec des voitures sur le parking que je ne pourrai jamais me payer. Sans se laisser aller à des généralités et à de la stigmatisation, il y a quand même des choses pas normales

ils prennent bien en compte le patrimoine pour le versement du rsa, pourquoi pas pour les logements sociaux ?

Avatar du membre
wasabi
~~+
~~+
Messages : 31494
Enregistré le : 27 janv. 2008, 12:32

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#10 Message par wasabi » 30 juin 2015, 12:12

EU12 a écrit :
ils prennent bien en compte le patrimoine pour le versement du rsa, pourquoi pas pour les logements sociaux ?
Le problème est sutout que le logement social est ultra stable et "à vie", alors qu'il devrait être précaire et remis en cause régulièrement.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

nagoy
Messages : 310
Enregistré le : 11 mars 2015, 21:25

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#11 Message par nagoy » 30 juin 2015, 12:33

wasabi a écrit :
EU12 a écrit :
ils prennent bien en compte le patrimoine pour le versement du rsa, pourquoi pas pour les logements sociaux ?
Le problème est sutout que le logement social est ultra stable et "à vie", alors qu'il devrait être précaire et remis en cause régulièrement.
Salut,

tout à fait, un point devrait être fait chaque année sur la situation financière du locataire. Si ses revenus augmentent le loyer devrait augmenter jusqu'à dépasser le prix du loyer du quartier où il habite pour le forcer à partir, ou carrément il devrait partir au delà d'un certain seul. En fait on a pas de problèmes de HLM, c'est juste que pas mal de personnes qui y sont n'ont plus rien à y faire !
Proxilum - Suivi des prix immobiliers

Avatar du membre
Pi-r2
Modérateur
Modérateur
Messages : 36010
Enregistré le : 08 juil. 2005, 19:31

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#12 Message par Pi-r2 » 30 juin 2015, 12:36

Mais si on fait ça on peut dire adieu à la mixité sociale tant voulue par nos dictateurs.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

Avatar du membre
licorne
-++
-++
Messages : 3930
Enregistré le : 22 déc. 2011, 13:12
Localisation : GROLAND

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#13 Message par licorne » 30 juin 2015, 12:39

Suricate a écrit :Je le rappelle régulièrement : les conditions d'entrée en logement social sont basées sur les revenus, pas sur le patrimoine. Ça vaut aussi pour tout un tas d'aides plus ou moins bidons.
Ne peux bénéficier d’un HLM, un propriétaire,
D’un bien équivalent au logement HLM demandé.
(Propriété qui entre donc dans son patrimoine,)

Donc si t’a 1 000 000 d’euro, sur ton compte CCP, ca va t’est éligible (mais quel debile mentale , avec 1 000 000 d’euro, voudrais habiter en HLM ?)

Mais si t’est propriétaire d’un bien , qui en superficie correspond a la nécessité de la famille (1 pièce par couple + 1 pièce par personne supplementaire),
Tu ne rentre pas dans le cadre de l’égibilité au logement HLM… ce qui est tout à fait compréhensible

Ex :
Ma copine a un 37 m2 offert par son papa, y a 10 ans
J’ai 230 000 € sur mon CCP

On est éligible parce qu’on a besoin d’un 3 pièce, compte tenu de la naissance de la petite

Et on a rien cacher lors de la constitution du dossiers.

Nous avons bien noté que madame était propriétaire d’un 37 m2 en précisant qu’il n’était pas adapté pour un couple avec enfant.

Et j’ai bien noté que j’avais un compte postal CCP pour le règlement du loyer par virement.

Il nous l’on filer un logement en 1 semaine.

Nous logerons dans ce HLM jusqu'a ce que les prix medians en RP, baisseront de 35%.

JiBéPé
Messages : 1642
Enregistré le : 21 mars 2014, 13:23

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#14 Message par JiBéPé » 30 juin 2015, 13:02

licorne a écrit :(mais quel debile mentale , avec 1 000 000 d’euro, voudrais habiter en HLM ?)
licorne a écrit :Nous logerons dans ce HLM jusqu'a ce que les prix medians en RP, baisseront de 35%.
Tu donnes toi-même la réponse à ta question : même avec les moyens d'acheter et les moyens de mettre dans les 10 000€ de côté par an (et encore, je suis gentil : 230000€ économisés en combien d'années?), tu préfères habiter en HLM tant que les prix sont trop hauts à ton goût.

Avatar du membre
YoppY
~~+
~~+
Messages : 11574
Enregistré le : 01 avr. 2009, 16:06

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#15 Message par YoppY » 30 juin 2015, 13:07

licorne a écrit :mais quel debile mentale , avec 1 000 000 d’euro, voudrais habiter en HLM ?
voudrait habiter non, mais en partir c'est différent.
Par exemple, une vieille fille de 70 ans, seule et sans enfant, avec peu de moyens, qui habite dans son HLM depuis des années, qui a toute ses habitudes et toutes ses connaissances sur place, et qui touche un gros héritage à 70/75 piges (style sa mère qui canne à 90/95 ans, pas plus riche qu'elle, mais qui vivait dans une maison très bien placée dont la valeur a explosé ces dernières années).

Avatar du membre
licorne
-++
-++
Messages : 3930
Enregistré le : 22 déc. 2011, 13:12
Localisation : GROLAND

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#16 Message par licorne » 30 juin 2015, 13:12

YoppY, ont ai d'accord dans ce cas precis.
Ca dois pas representé plus de quelque cas en france metropolitaine quand meme.

Avec 1 000 000 d'euros, on va pas faire une demande de logement social.

Mais avec 230 000€....tu va pas loin...faut 20 pige pour les mettre de coté.
(pour un francais moyen inferieur, bon faut etre un vrai crevard, je l 'avoue)
Modifié en dernier par licorne le 30 juin 2015, 13:15, modifié 1 fois.

Avatar du membre
Suricate
~~+
~~+
Messages : 18386
Enregistré le : 24 août 2011, 15:12
Localisation : Saumur (49)

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#17 Message par Suricate » 30 juin 2015, 13:13

Qu'elle y reste, pourquoi pas. En revanche qu'elle continue à bénéficier du tarif "logement social" c'est anormal. Ceux qui dépassent les plafonds en terme de revenus se voient appliquer un supplément de loyer de solidarité (surloyer SLS), ils sont enquêtés tous les ans pour faire état de leurs revenus et s'il ne veulent pas payer le SLS ils sont libres de partir. Ceux qui ont un patrimoine conséquent devraient aussi se voir appliquée une surcote.

Le logement social devrait être une mesure transitoire, pas une rente de situation (surtout quand la situation n'est plus à l'ordre du jour).

Avatar du membre
Suricate
~~+
~~+
Messages : 18386
Enregistré le : 24 août 2011, 15:12
Localisation : Saumur (49)

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#18 Message par Suricate » 30 juin 2015, 13:15

JiBéPé a écrit :Tu donnes toi-même la réponse à ta question : même avec les moyens d'acheter et les moyens de mettre dans les 10 000€ de côté par an (et encore, je suis gentil : 230000€ économisés en combien d'années?), tu préfères habiter en HLM tant que les prix sont trop hauts à ton goût.
Et celui qui n'a pas les moyens, il patiente / se saigne dans le privé. Normal.
Pour les 230 000 : héritage.

Avatar du membre
licorne
-++
-++
Messages : 3930
Enregistré le : 22 déc. 2011, 13:12
Localisation : GROLAND

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#19 Message par licorne » 30 juin 2015, 13:16

Suricate a écrit :
JiBéPé a écrit :Tu donnes
Pour les 230 000 : héritage.
pas héritage , crevardise.

Mon daron a pas une tune, ca famille et leur bicoque en bois, c'etaient faits exproprié de la plaine de rungis /wissou , quand il etais gosse.
Les piste en construction d'orly degagaient tous sur leurs passage

Bref mon daron est un sans dent, qui eu cru aux sociales traites occidentaux (PS ou UMPS qui n'ont rien de socialiste à part leur logo).

Ca retraite c'est 750 balle. Heureusement que son loyer c'est 50 balles et qu'il aime le potager-bio qu'il a monter en collectivité dans son village.
Ca aide.
Modifié en dernier par licorne le 30 juin 2015, 13:35, modifié 1 fois.

JiBéPé
Messages : 1642
Enregistré le : 21 mars 2014, 13:23

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#20 Message par JiBéPé » 30 juin 2015, 13:34

Bah oui, c'est aux gens qui touchent 750€ de retraite et qui n'ont pas le patrimoine suffisant pour se loger que les HLM sont destinés, on est d'accord.
Et je pense que c'est un très bonne chose que ces gens-là soient aidés.

J'ai un peu plus de mal quand il s'agit d'un jeune couple avec 1 enfant qui a dans les 350 000€ de patrimoine.
Mais bon, t'inquiète, il n'y a rien de personnel, et je me garderai d'en tirer des conclusions.

Avatar du membre
licorne
-++
-++
Messages : 3930
Enregistré le : 22 déc. 2011, 13:12
Localisation : GROLAND

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#21 Message par licorne » 30 juin 2015, 13:38

tu t'achete quoi avec 350 000 balles ?
et pas de securité de l 'emploi a long terme , (avec un gosse en bas age, de plus)

faut la payer la dette a la finance internationale et apatride (dans les pleurs et le sang : voir la grece et l 'ukraine pour exemple de ce qu'il y a de plus proche),


hein copain ?

Le pantalon a une jambe d'attali , au prix des 2 jambes, c'est pas pour moi.

Avatar du membre
YoppY
~~+
~~+
Messages : 11574
Enregistré le : 01 avr. 2009, 16:06

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#22 Message par YoppY » 30 juin 2015, 13:47

licorne a écrit :YoppY, ont ai d'accord dans ce cas precis.
Ca dois pas representé plus de quelque cas en france metropolitaine quand meme.
Pas si sur. Des papys ou mamies sans gros moyens qui ont touché le jackpot entre 65 et 75 ans ces dernières années, j'en connais quelques uns. Pas jusqu'au million, mais des sommes significatives pour ma région (>400K€). Ca ne me semble pas si rare, surtout depuis l'explosion des prix immobiliers.
Et pour ce que j'ai pu voir, passé les 70 ans, quand ça arrive, la plupart ne bouge pas (ils ont souvent déjà bougé avant), ne changent rien à leurs habitudes, bloquent une grosse partie de la somme pour payer leur fin de vie, et filent le surplus aux enfants/petits enfants quand ils en ont.

Avatar du membre
pigiste
~~+
~~+
Messages : 8172
Enregistré le : 27 mai 2009, 15:12

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#23 Message par pigiste » 30 juin 2015, 14:48

Pi-r2 a écrit :Mais si on fait ça on peut dire adieu à la mixité sociale tant voulue par nos dictateurs.

C'est déjà la cas.

Quand l'immeuble où je résidais précédemment à été racheté par l'OPAC du Rhône à la GECINA, l'apparte que j'occupais a été conventionné logement social (comme les autres de l'immeuble), l'OPAC a demandé nos feuilles d'impôts, et comme on était "riches" ils nous ont collé une hausse de loyer 15% (par rapport au bail de la GECINA, pas par rapport au tarif logement social bien sûr). Et je ne te dis pas la hausse des charges et la hausse du loyer pour le box.

Résultat, quand on est parti (comme beaucoup d'autres), le mec de l'OPAC un peu dépité nous a expliqué qu'ils avaient espéré garder plus de locataires de la GECINA, non pas pour la mixité sociale mais parce que l'OPAC avait besoin de se maintenir un cheptel de 10% de locataires "solvables".

Pour l'anecdote, dans les 2 mois qui ont suivis le rachat par l'OPAC du Rhône, l'ascenseur s'est mis à être en rade tous les 15 jours. Alors qu'avant il avait été en rade quelques 2 ou 3 fois en 6 ans.

Et les locataires étaient toujours les mêmes...
La réduction d'impôt ce n'est pas de l'argent que l'on donne, mais de l'argent que l'on rend. Comme le bouclier fiscal. Nuance de taille !

La redistribution selon Cedric1973.

EU12
Messages : 200
Enregistré le : 08 juin 2014, 08:42

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#24 Message par EU12 » 30 juin 2015, 15:04

licorne a écrit :
Suricate a écrit :
JiBéPé a écrit :Tu donnes
Pour les 230 000 : héritage.
pas héritage , crevardise.

Mon daron a pas une tune, ca famille et leur bicoque en bois, c'etaient faits exproprié de la plaine de rungis /wissou , quand il etais gosse.
Les piste en construction d'orly degagaient tous sur leurs passage

Bref mon daron est un sans dent, qui eu cru aux sociales traites occidentaux (PS ou UMPS qui n'ont rien de socialiste à part leur logo).

Ca retraite c'est 750 balle. Heureusement que son loyer c'est 50 balles et qu'il aime le potager-bio qu'il a monter en collectivité dans son village.
Ca aide.
230 000 euros de côté sans héritage ?
Dans quoi travaillez-vous si ce n'est pas indiscret ?
je suis curieux de savoir quel métier, sans grandes études (je le déduis à la façon dont vous écrivez et vous exprimez), permet de dégager de telles marges...

Avatar du membre
Suricate
~~+
~~+
Messages : 18386
Enregistré le : 24 août 2011, 15:12
Localisation : Saumur (49)

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#25 Message par Suricate » 30 juin 2015, 15:15

Ben en vrac : la sous location d'une chambre de son logement social, l'huile de friteuse dans le réservoir de la mégane et très accessoirement la vente de l'appartement de mamie (ou de sa tante, me souviens plus trop). Et encore, ça pourrait être encore plus s'il n'avait pas claqué de la thune dans des produits capillaires pour traiter sa calvitie naissante...

Avatar du membre
licorne
-++
-++
Messages : 3930
Enregistré le : 22 déc. 2011, 13:12
Localisation : GROLAND

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#26 Message par licorne » 30 juin 2015, 15:54

EU12 a écrit :
licorne a écrit :
Suricate a écrit :
JiBéPé a écrit :Tu donnes
Pour les 230 000 : héritage.
pas héritage , crevardise.

Mon daron a pas une tune, ca famille et leur bicoque en bois, c'etaient faits exproprié de la plaine de rungis /wissou , quand il etais gosse.


sans grandes études (je le déduis à la façon dont vous écrivez et vous exprimez), permet de dégager de telles marges...
tu peux pas le déduire, mon boulot , c'est de passer entre autre, le correcteur automatique, sur des textes, a longueur de journee.
alors si faut en plus que je me tape le correcteur a mes heure perdu.

et c'est pas les étude qui faits le laron.
toute facon les economies ca va , ca viens....comme a chypre, la predation au col blanc , nous attend au tournant.
Modifié en dernier par licorne le 30 juin 2015, 16:05, modifié 3 fois.

Avatar du membre
licorne
-++
-++
Messages : 3930
Enregistré le : 22 déc. 2011, 13:12
Localisation : GROLAND

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#27 Message par licorne » 30 juin 2015, 16:01

Suricate a écrit :l'huile de friteuse dans le réservoir de la mégane et très accessoirement la vente de l'appartement de mamie (ou de sa tante, me souviens plus trop)
safrane, copain.
et t'a pas idee , de ce que ca peu represente comme somme , 12 annee de carburant à 0 €.

en quoi la redaction d'une annonce pour vendre un appartement familliale et le poster sur le boncoin, pourraitt rapporter un centime ?
alors la dis nous mon copain, ca m'interresse.

alain92
Messages : 286
Enregistré le : 06 juil. 2007, 20:59

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#28 Message par alain92 » 30 juin 2015, 16:15

@EU12
"...230 000 euros de côté sans héritage ?
Dans quoi travaillez-vous si ce n'est pas indiscret ?
je suis curieux de savoir quel métier, sans grandes études (je le déduis à la façon dont vous écrivez et vous exprimez), permet de dégager de telles marges..."

Certes, l'orthographe laisse parfois à désirer, mais le style a quelque chose de décapant, de célinien et pimente agréablement ce forum souvent tristounet...
Modifié en dernier par alain92 le 30 juin 2015, 16:17, modifié 2 fois.

JiBéPé
Messages : 1642
Enregistré le : 21 mars 2014, 13:23

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#29 Message par JiBéPé » 30 juin 2015, 16:15

licorne a écrit :tu t'achete quoi avec 350 000 balles ?
et pas de securité de l 'emploi a long terme , (avec un gosse en bas age, de plus)
Bah pour 350000€, y'a moyen de payer cash en première couronne un truc pas dégueu qui te permettrait de faire un enfant de plus et de lui attribuer une chambre.
Sans rire, tu trouves des 80-90m² vraiment sympa dans des quartiers corrects, pour ce prix là!
Tu as besoin de plus?
licorne a écrit :faut la payer la dette a la finance internationale et apatride (dans les pleurs et le sang : voir la grece et l 'ukraine pour exemple de ce qu'il y a de plus proche),
hein copain ?
Le pantalon a une jambe d'attali , au prix des 2 jambes, c'est pas pour moi.
Je suis désolé, mais là tu noies un peu le poisson, c'est pas à toi Licorne qu'on va demander de payer la dette internationale, arrête 2 minutes avec tes délires.
Un garçon débrouillard et pragmatique comme toi !
Je suis vraiment étonné que tu sois inquiet des conséquences d'une catastrophe financière internationale. Je suis sûr que tu seras parmi ceux qui s'en sortiront le mieux (et je suis sincère).
Ne serait-ce pas plutôt que tu as peur de devenir proprio (et même pas banquataire, avec ça!), avec tout ce que ça implique en termes de symbole? :wink:

Sinon, c'est peut-être tout simplement que tu es meilleur en arithmétique qu'en orthographe, et que tu as bien compris que le coût de ton loyer n'est même pas celui de la détention d'un bien qui te serait offert... Mais bon, du coup, faut pas se chercher des excuses, faut assumer que tu préfères profiter tant que tu peux. Encore une fois, je te jette pas la pierre, nombreux sont ceux qui feraient pareil à ta place. Doivent pas être nombreux, ceux qui quittent leur HLM par principe moral pour laisser la place à ceux qui en ont davantage besoin.

Et c'est bien le problème de ce système, dur de jeter la pierre à ceux qui prennent ce qu'on leur donne. :|

Avatar du membre
oilcrasch59
+
+
Messages : 2805
Enregistré le : 25 févr. 2008, 12:40
Localisation : Bourbonnais au milieu de nulle part

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#30 Message par oilcrasch59 » 30 juin 2015, 19:49

Cela vous étonne ? Sachez que bien des locataires âgés en HLM à Paris possèdent aussi une résidence secondaire achetée dans les années 70/80 lorsque ces maisons valaient moisn qu'une voiture neuve.
Le monde est fait d'imbéciles qui se battent contre des demeurés pour sauvegarder une société absurde

Avatar du membre
pigiste
~~+
~~+
Messages : 8172
Enregistré le : 27 mai 2009, 15:12

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#31 Message par pigiste » 30 juin 2015, 19:59

JiBéPé a écrit :Je suis désolé, mais là tu noies un peu le poisson, c'est pas à toi Licorne qu'on va demander de payer la dette internationale, arrête 2 minutes avec tes délires.
Ben ce qui s'est passé à Chypre (UE, zone Euro) il y a 2 ans, ce n'est pas du délire.
La réduction d'impôt ce n'est pas de l'argent que l'on donne, mais de l'argent que l'on rend. Comme le bouclier fiscal. Nuance de taille !

La redistribution selon Cedric1973.

Avatar du membre
licorne
-++
-++
Messages : 3930
Enregistré le : 22 déc. 2011, 13:12
Localisation : GROLAND

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#32 Message par licorne » 01 juil. 2015, 08:00

pigiste a écrit :
JiBéPé a écrit :Je suis désolé, mais là tu noies un peu le poisson, c'est pas à toi Licorne qu'on va demander de payer la dette internationale, arrête 2 minutes avec tes délires.
Ben ce qui s'est passé à Chypre (UE, zone Euro) il y a 2 ans, ce n'est pas du délire.
je dirais meme plus : Ben ce qui s'est passé à Chypre (UE, zone Euro) il y a 2 ans, ce n'est pas du délire.

ce qui se passe en ukraine pour des raisons plus complexe...avec Massacre de masse de vieillard et d'enfant .
https://www.les-crises.fr/tag/ukraine/ (histoire d'eviter les remarques "arrête 2 minutes avec tes délires")

donc non ce n'est pas que moi qui vais payer "la dette et les interet de la dette", c'est la masse et la masse c'est nous.


ça rejoint donc la rapacité des prédateurs de la finance internationale et apatride qui vampirise les nation.
j'ai lu une partie de leur protocole, et ils l'appliquent bien au niveau financier.

il y a 2 raisons pour rester en location , meme en disposant de cash.

Le monde réel est le produit d'une minorité de grands prédateurs en compétition permanente pour exploiter les ressources provenant du travail des foules assujetties, mais les Etats et les institutions publiques ont été conçues par ces mêmes prédateurs pour désarmer la révolte toujours possible de ces foules. Il s'agit d'un « système » complexe, en partie opaque, qui ne se limite évidemment pas aux Républiques bananières et Etats corrompus abondants dans le monde.

De ce faits , si tu utilise le fruit de ton travaille (le vrai, pas celui de la creation de monnaie), pour acheter un bien a un vendeur, qui a payé se bien grace a de la dette a long terme, il en reviens donc a nourrir directement ces predateurs.



ps : j'ai pas dis que je disposais de 350 000e, mais de 230 000e. et pas un fleche de plus.
Donc lorsque pour cette somme , il sera possible de payer une petite maison en debut de 2em couronne.
Je pense qu'il sera alors le temps d'acheter.

ps : c'est pas nous qu'on a crée la dette des subprime


"plus de 40ans" que la création monétaire a été donnée au cartel bancaire privé , parce que emprunter à taux zéro à la banque de France c’est pas pareil que d’emprunter sur des taux toxiques dans des banques privées .

Catalan
Messages : 474
Enregistré le : 08 déc. 2012, 15:07

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#33 Message par Catalan » 01 juil. 2015, 08:52

Pi-r2 a écrit :Mais si on fait ça on peut dire adieu à la mixité sociale tant voulue par nos dictateurs.
Tout est dit...

Avatar du membre
Hitomini
Modérateur
Modérateur
Messages : 4784
Enregistré le : 01 nov. 2008, 20:30

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#34 Message par Hitomini » 01 juil. 2015, 09:09

Ouais enfin je paye un surloyer et ca mamene a la moitié du prix du privé...de la a fuir..
et bien pépèr moi de te dire pépèrmoi tu tchu tché
http://www.youtube.com/watch?v=KLuBOqRp ... re=related

Avatar du membre
licorne
-++
-++
Messages : 3930
Enregistré le : 22 déc. 2011, 13:12
Localisation : GROLAND

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#35 Message par licorne » 01 juil. 2015, 10:26

Hitomini a écrit :Ouais enfin je paye un surloyer et ca mamene a la moitié du prix du privé...de la a fuir..
en ile de france ?

je suis a 730€ TCC...pour 58m2, pour 3, en 1er couronne du 94
c'est pas donner pour un HLM…quand tu gagne 2900 balles environ, à 2, pour 3

j'ai un pote qui lache 580€ pour un F3 de 70m2
et un autre 500€ pour un F4 de 80m2
a antony, la ca vaut le coup

JiBéPé
Messages : 1642
Enregistré le : 21 mars 2014, 13:23

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#36 Message par JiBéPé » 01 juil. 2015, 10:52

licorne a écrit :
pigiste a écrit :
JiBéPé a écrit :Je suis désolé, mais là tu noies un peu le poisson, c'est pas à toi Licorne qu'on va demander de payer la dette internationale, arrête 2 minutes avec tes délires.
Ben ce qui s'est passé à Chypre (UE, zone Euro) il y a 2 ans, ce n'est pas du délire.
je dirais meme plus : Ben ce qui s'est passé à Chypre (UE, zone Euro) il y a 2 ans, ce n'est pas du délire.

ce qui se passe en ukraine pour des raisons plus complexe...avec Massacre de masse de vieillard et d'enfant .
https://www.les-crises.fr/tag/ukraine/ (histoire d'eviter les remarques "arrête 2 minutes avec tes délires")

donc non ce n'est pas que moi qui vais payer "la dette et les interet de la dette", c'est la masse et la masse c'est nous.
Je maintiens que c'est du délire : c'est du délire de baser ses décisions de vie sur un hypothétique effondrement, dont on ne connait rien à l'heure actuelle des moyens qui seront mis en œuvre pour (tenter de) le "réparer".
Je dis peut-être une connerie, mais il me semble qu'à Chypre, ce sont les dépôts qui ont été ponctionnés, pas l'immo : si on devait imaginer, comme tu le sous-entend, que, les mêmes causes entrainant les mêmes conséquences, ce qui s'est passé à Chypre se passera en France, n'est-ce pas de la folie de garder 230 000€ sur un CCP???? :shock:
Je n'ai rien contre les gens qui ne veulent pas acheter, c'est ton droit, mais les arguments sont fallacieux.
licorne a écrit :ça rejoint donc la rapacité des prédateurs de la finance internationale et apatride qui vampirise les nation.
j'ai lu une partie de leur protocole, et ils l'appliquent bien au niveau financier.

il y a 2 raisons pour rester en location , meme en disposant de cash.
Le monde réel est le produit d'une minorité de grands prédateurs en compétition permanente pour exploiter les ressources provenant du travail des foules assujetties, mais les Etats et les institutions publiques ont été conçues par ces mêmes prédateurs pour désarmer la révolte toujours possible de ces foules. Il s'agit d'un « système » complexe, en partie opaque, qui ne se limite évidemment pas aux Républiques bananières et Etats corrompus abondants dans le monde.
De ce faits , si tu utilise le fruit de ton travaille (le vrai, pas celui de la creation de monnaie), pour acheter un bien a un vendeur, qui a payé se bien grace a de la dette a long terme, il en reviens donc a nourrir directement ces predateurs.

ps : j'ai pas dis que je disposais de 350 000e, mais de 230 000e. et pas un fleche de plus.
Donc lorsque pour cette somme , il sera possible de payer une petite maison en debut de 2em couronne.
Je pense qu'il sera alors le temps d'acheter.

ps : c'est pas nous qu'on a crée la dette des subprime

"plus de 40ans" que la création monétaire a été donnée au cartel bancaire privé , parce que emprunter à taux zéro à la banque de France c’est pas pareil que d’emprunter sur des taux toxiques dans des banques privées .
OK, j'ai bien compris depuis plus d'un an que je te lis sur ce forum : tu es rentré en résistance contre les "banquiers consanguins".
Mais en quoi le fait que les prix descendent de 30% changera quoi que ce soit à ta diatribe ci-dessus : le monde restera manipulé par les méchants, et tu nourriras les prédateurs de toute façon!! Bon, j'ai pas trop compris comment tu nourrissais les banquiers en achetant cash, mais c'est pas grave... Ce qui en ressort est que ta position n'est pas tenable (pour le commun des mortels... toi je sais que tu la tiendras néanmoins) car incohérente.
Je pense que tu n'as simplement pas envie de sortir ce pognon car ta situation actuelle te convient.

Et sur les 350 000€, oui c'est une estimation à la grosse de votre patrimoine (ce que je disais dans mon premier message), en faisant l'hypothèse que l'appart de 37m² de ta chère et tendre se trouve en IdF. Même si c'est 320 ou 330k€, ça ne change pas grand chose au propos : c'est votre patrimoine et il est largement supérieur à la moyenne des primos, et il est suffisant, en le mobilisant, pour loger correctement une famille de 3 ou 4 personnes dans le coin que vous habitez aujourd'hui, sans contracter d'emprunt auprès d'un "banquier consanguin".

Bon, après, je veux pas m'engueuler avec toi, hein, encore une fois, je comprends. :|

Allez, salut copain! :wink:

Avatar du membre
licorne
-++
-++
Messages : 3930
Enregistré le : 22 déc. 2011, 13:12
Localisation : GROLAND

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#37 Message par licorne » 01 juil. 2015, 11:23

resalut copain,

l'immo rentre dans un tout.



payer l immo trop chere, c'est nourrir la bête immonde



au profit des financier internationaux et apatride on sera le suivant sur la liste, :

Le texte rendu public la Commission européenne met fin à la para-littérature, comme il met fin aussi aux arguments des partisans du « oui à tout », lesquels affirmaient jusqu’ici qu’il n’y avait pas de texte des institutions, selon des sources gouvernementales.

Comme il est mentionné, dans le texte d’aujourd’hui et celui du 25 juin, posé comme un ultimatum, les institutions exigent, entre autres:
– l’imposition d’une TVA à 23% sur la restauration collective
– l’abolition de la baisse de la TVA dans les îles
– l’application d’une avance d’impôt de 100% sur les sociétés et les travailleurs indépendants
– l’abolition des réductions pour les agriculteurs (pétrole, impôt sur le revenu)
– que soient baissées de 900 millions € (0,5% du PIB) les dépenses de l’aide sociale (subventions, etc.).
– la limitation immédiate des pré-retraites
– l’abolition progressive de la retraite complémentaire.
– l’application complète de la loi de mémorandum 3863/2010 sur la sécurité sociale
– l’application de la clause de déficit zéro et que le financement des caisses complémentaires soit réalisé uniquement par des fonds particuliers
– l’abolition de toutes les participations en faveur de tiers qui financent les caisses de sécurité sociale, qui a pour conséquence une baisse de leurs recettes de plus de 700 millions €
– l’augmentation des prélèvements pour soins de santé sur les pensions de 4% à 6%
– le gel des retraites jusqu’en 2021
– une législation sur les licenciements collectifs et la non-réintroduction des conventions collectives, si les institutions ne le permettent pas
-la diminution à 1500€ du montant des dépôts non saisissable
– l’augmentation du taux en vigueur pour le règlement des dettes
– la réduction des salaires dans le secteur public
– la mise en œuvre complète des boîtes à outils de l’OCDE (lait, pain, pâtisseries, dimanches, …)
– (des coupes écrasantes dans les pharmacies grecques) Un coup important contre les médicaments grecs
– la poursuite de la privatisation du secteur de l’électricité.
-la vente des actions de l’OTE(Compagnie du téléphone) détenues par l’État
– la non-application d’une taxe spéciale de 12% sur les bénéfices supérieurs de 500.000 pour l’exercice 2014
– le non-retour des cotisations sociales patronales au niveau de l’année 2014
Tout ceci constitue un ensemble de propositions qui s’inscrivent dans la conception du Fonds monétaire international, qui ont été posées comme ultimatum à la Grèce, ce qui ressort aussi de l’Eurogroupe, rapporte Mégaro Maximou* qui ajoute: la seule différence concerne la TVA sur les hôtels dont le taux, dans le texte actuel posté sur le site Web de la Commission européenne, est passé de 13% à 23% pour le 25 Juin


banzai

Avatar du membre
ASA_Somer
~~+
~~+
Messages : 5692
Enregistré le : 27 mars 2010, 12:50
Localisation : Paris 11ème

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#38 Message par ASA_Somer » 02 juil. 2015, 08:20

D'un côté, je me dis que c'est "scandaleux" de vivre dans un HLM avec une telle somme en patrimoine, puisqu'on fait partie des 3 ou 4% des français les plus "riches" et qu'on peut largement se payer un petit pavillon à 200k€ à Massy et vivre avec le reste.

D'un autre, je me dis que cette personne a peut-être travaillé dur, honnêtement toute sa vie et payait son loyer en temps et en heures, contrairement à d'autres cas typiques des HLM beaucoup moins fréquentables.

Et puis, vive la mixité sociale, mais heureusement que ses voisins n'étaient pas au courant de sa fortune. Parce que ça aurait pu finir dans Faites Entrer l'Accusé : "Qui a tué Mamie Zinzin dans sa tour HLM de Melun".
Qui imagine le Général de Gaulle mis en examen ?! @François Fillon
A Paris en 2011, pour le prix d'une Renault Clio, on a des WC @Les Echos
Un post truffé d'erreurs pique les yeux, et ne sera pas prix au serieux @Achillemo

Gpzzzz
~~+
~~+
Messages : 36186
Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#39 Message par Gpzzzz » 02 juil. 2015, 08:27

ASA_Somer a écrit :D'un côté, je me dis que c'est "scandaleux" de vivre dans un HLM avec une telle somme en patrimoine, puisqu'on fait partie des 3 ou 4% des français les plus "riches" et qu'on peut largement se payer un petit pavillon à 200k€ à Massy et vivre avec le reste.

D'un autre, je me dis que cette personne a peut-être travaillé dur, honnêtement toute sa vie et payait son loyer en temps et en heures, contrairement à d'autres cas typiques des HLM beaucoup moins fréquentables.

Et puis, vive la mixité sociale (heureusement que ses voisins n'étaient pas au courant de sa fortune ... :lol: )
La mixité c'est soit des pauvres chez les riches soit des riches chez les pauvres..

Vu qu'il y a de plus en plus de pauvres... :lol:

Pierric
+
+
Messages : 3101
Enregistré le : 26 janv. 2009, 22:19

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#40 Message par Pierric » 02 juil. 2015, 10:17

Suricate a écrit :Pour bénéficier d'un PTZ par exemple il ne faut pas dépasser un certain seuil de revenus mais rien n'empêche d'avoir 90% d'apport => l'héritier est favorisé quand celui qui bosse dur (et gagne de quoi passer au dessus des plafonds) n'aura droit à rien.
C'est pas totalement vrai. Le patrimoine est pris en compte indirectement.
Ce n'est pas que le RFR qui est prix en compte mais le max(RFR, cout de l'opération/9). Ca permet donc d'empêcher les trop gros apports par rapport aux revenus.

Avatar du membre
Suricate
~~+
~~+
Messages : 18386
Enregistré le : 24 août 2011, 15:12
Localisation : Saumur (49)

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#41 Message par Suricate » 02 juil. 2015, 12:00

Pierric a écrit :
Suricate a écrit :Pour bénéficier d'un PTZ par exemple il ne faut pas dépasser un certain seuil de revenus mais rien n'empêche d'avoir 90% d'apport => l'héritier est favorisé quand celui qui bosse dur (et gagne de quoi passer au dessus des plafonds) n'aura droit à rien.
C'est pas totalement vrai. Le patrimoine est pris en compte indirectement.
Ce n'est pas que le RFR qui est prix en compte mais le max(RFR, cout de l'opération/9). Ca permet donc d'empêcher les trop gros apports par rapport aux revenus.
Ça plafonne le droit à PTZ mais ça ne le réduit pas. Un Smicard avec un apport de 90% aura droit au PTZ. Un CSP+ sans apport mais gagnant bien sa vie n'y aura pas droit.

Pierric
+
+
Messages : 3101
Enregistré le : 26 janv. 2009, 22:19

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#42 Message par Pierric » 02 juil. 2015, 14:04

Encore faut-il qu'ils n'achètent pas au dessus du plafon du PTZ. Avec 90% d'apport, on y est vite ...

Avatar du membre
m.enfin
Administrateur
Administrateur
Messages : 7713
Enregistré le : 10 juin 2013, 13:55

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#43 Message par m.enfin » 02 juil. 2015, 14:43

les ressources -comme dit suri- donnent droit ou non au ptz (qu'on soit blindé sur son PEL PEA etc, ils s'en cognent)

le plafond, plafonne le max empruntable sur le projet (qui inclue terrain a batir, etc. sauf notaire + droit d enregistrement)

Le montant du PTZ correspond au coût total de l’opération, retenu dans la limite d’un plafond, auquel est appliqué une quotité.
Par ailleurs, le montant du PTZ ne peut excéder le montant du ou des autres prêts, d’une durée au moins égale à deux ans, concourant au financement de l’opération. Cette limite vise à proportionner l’aide du PTZ au regard de l’avantage représenté par un apport personnel important, pour les accédants qui en disposent, et dont l’endettement se retrouve, de fait, réduit.


Le coût total de l’opération à prendre en compte comprend :
la charge foncière ou la charge immobilière y compris les honoraires de géomètre et les taxes afférentes, à l’exclusion des frais d’acte notarié et des droits d’enregistrement pour les terrains à bâtir ou les immeubles anciens ;
les coûts d’aménagement et de viabilisation du terrain et les honoraires afférents ;
les honoraires de négociation à la charge de l’acquéreur (frais d’agence) ;
le coût des travaux, y compris les honoraires liés à leur réalisation ou leur certification ("label BBC") mais à l’exception des montants financés par l’Eco-prêt à taux zéro ;
les frais relatifs à l’assurance de responsabilité (code des assurances : art. L. 241-1) ou à l’assurance dommages-ouvrage (art. L.241-2) ;
la taxe d’aménagement.

Le coût total d’opération comprend, le cas échéant, la valeur d’acquisition du terrain destiné à la construction, acquis depuis moins de deux ans, à la date d’émission de l’offre de prêt.

Par ailleurs, en cas d’acquisition d’un bien dont une partie est destinée à un autre usage que l’habitation à titre de résidence principale, le coût d’opération ne concerne que les surfaces affectées au logement.

L’emprunteur justifie du coût total effectif de l’opération ainsi que, le cas échéant, de l’achèvement des travaux, dès réception des documents correspondants. Les travaux doivent être, le cas échéant, réalisés au plus tard trois ans après l’émission de l’offre de prêt.


http://www.territoires.gouv.fr/spip.php ... ommaire=88
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

Pierric
+
+
Messages : 3101
Enregistré le : 26 janv. 2009, 22:19

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#44 Message par Pierric » 02 juil. 2015, 14:52

Les ressources dépendent aussi du montant total de l'opération.
Si le cout total est de 270K et que les revenus sont de 15K en 2013, le RFR utilisé pour le PTZ sera alors de 30K.

Et ca peut réduire le PTZ. Pas en valeur brute, mais en terme de durée et de franchise

Avatar du membre
gustav
Messages : 111
Enregistré le : 12 mai 2015, 11:39
Localisation : Bretagne sud

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#45 Message par gustav » 02 juil. 2015, 15:08

Les 55% de droits de succession sont ils comptés dans les 748 000€ ? Ou sont ils déjà déduits ?
Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.

Avatar du membre
Suricate
~~+
~~+
Messages : 18386
Enregistré le : 24 août 2011, 15:12
Localisation : Saumur (49)

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#46 Message par Suricate » 02 juil. 2015, 15:21

Pierric a écrit :Les ressources dépendent aussi du montant total de l'opération.
Si le cout total est de 270K et que les revenus sont de 15K en 2013, le RFR utilisé pour le PTZ sera alors de 30K.

Et ca peut réduire le PTZ. Pas en valeur brute, mais en terme de durée et de franchise
Osef, c'est du 0% : plus la durée est longue mieux on se porte vu que le poids du remboursement diminue à mesure que le temps avance (à moins d'une déflation). Le smicard qui empruntera à taux zéro est encore plus avantagé que le CSP+ qui aura eu la chance d'emprunter mais qui devra rembourser plus vite.

Je vais me répéter mais ce PTZ c'est de la 'Mot2Cambronne' : couteux, inutile, opportuniste et discriminant. Ça me rappelle l'exemple de gunnar qui du haut de son 20% de taux d'effort, indiquant qu'il n'avait pas vraiment besoin d'aides, pouvait bénéficier d'un PTZ+. Il pérorait "je ne vais pas cracher sur de l'argent qu'on me donne".
viewtopic.php?p=1901280#p1901280

La France...

Pierric
+
+
Messages : 3101
Enregistré le : 26 janv. 2009, 22:19

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#47 Message par Pierric » 02 juil. 2015, 15:43

Ah nan, osef pas. Si t'as un PTZ sur 12 ans ou sur 30ans avec 15 ans de franchise, c'est pas du tout la même chose ! Et ca, ca dépend du rfr ou du montant de l'ope

Avatar du membre
Suricate
~~+
~~+
Messages : 18386
Enregistré le : 24 août 2011, 15:12
Localisation : Saumur (49)

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#48 Message par Suricate » 02 juil. 2015, 15:46

Ton PTZ, tu préfères le rembourser sur 12 ans ou sur 30 ans ?

Avatar du membre
m.enfin
Administrateur
Administrateur
Messages : 7713
Enregistré le : 10 juin 2013, 13:55

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#49 Message par m.enfin » 02 juil. 2015, 15:52

Pierric a écrit :le RFR utilisé pour le PTZ sera ...
le RFR est le RFR, que tu finances une maison en carton ou un chateau
en fontion du RFR, du nombre d'occupant, et de la zone tu as un montant de revenu a ne pas depasser pour avoir droit au PTZ,
une fois ce PTZ accepté tu as un plafond pour le montant du PTZ, une durée de remboursement et un debut de remboursement qui peut etre différé.

l'autre condition etant que le PTZ ne peut pas financer plus que les autres prets
il vaut mieux emprunter un max, PTZ + pret classique et placer le reste -> effet d'aubaine pour les personnes type gunnar

le simulateur du .gouv:
http://www.territoires.gouv.fr/spip.php ... ommaire=88
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

Pierric
+
+
Messages : 3101
Enregistré le : 26 janv. 2009, 22:19

Re: Mamie loge en HLM et lègue 748 000€

#50 Message par Pierric » 02 juil. 2015, 16:54

:roll:

Essaye sur ton simulateur avec le même RFR et 2 montants différents (genre 100K et 500K) et tu verras que c'est pas du tout la même chose.
Pour le PTZ ce n'est PAS le RFR qui est pris en compte mais le max(RFR, montant/9)
Suricate a écrit :Ton PTZ, tu préfères le rembourser sur 12 ans ou sur 30 ans ?
Bah sur 30 ans, quelle question ...

Répondre