Suivi des ventes "urgentes"

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Suivi des ventes "urgentes"

#1 Message par Hourvari » 03 juil. 2015, 14:54

Je propose de suivre ici le nombre d'annonces sur leboncoin ayant la mention "Urgent" dans les 3 catégories ci-dessous, sans aucune autre précision.
Parfois cela peut-être bidon (pour inciter à aller voir en croyant à tort que la négo sera aisée?), mais on peut quand même voir là un barème acceptable de la "fluidité" du marché.

Car on nous bourre le mou:

viewtopic.php?p=2010559#p2010559

26 juin 2015:

Image

03 juillet 2015:

Image

Il faudrait suivre au moins tous les 15 jours.

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#2 Message par YoppY » 03 juil. 2015, 15:06

Hourvari a écrit :Je propose de suivre ici le nombre d'annonces sur leboncoin ayant la mention "Urgent" dans les 3 catégories ci-dessous, sans aucune autre précision.
Parfois cela peut-être bidon (pour inciter à aller voir en croyant à tort que la négo sera aisée?), mais on peut quand même voir là un barème acceptable de la "fluidité" du marché..
Urgent = 5€ et c'est compris par les acheteurs comme "je suis un vendeur complètement contraint et je suis prêt à accepter une offre indécente".
En réalité, il y a peu de vendeurs qui sont prêts à payer pour ça, même s'ils sont pressés. Par contre ils payent facilement le même prix pour revenir en haut de liste, ou suppriment puis recréent la même annonce en ajoutant dans le texte "urgent", "cause mutation", etc..

Enfin, il faut regarder non pas le nombre, mais la part dans le global : les volumes d'annonces immo du coincoin peuvent beaucoup varier durant la haute saison.

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#3 Message par Suricate » 03 juil. 2015, 15:07

Un resucée de l'indicateur pourri des ventes contraintes.
viewtopic.php?f=207&t=84285
Suricate a écrit :Comme tout le monde y va de son petit indicateur alakon en ce moment pour décrypter le marché de l'immobilier je vous propose, en exclusivité, le tout nouvel "indicateur pourri des ventes contraintes".

Alors c'est pas compliqué : on prend un site de petites annonces immobilières entre particuliers (TheGoodCorner.com) et on cherche le nombre de biens en vente avec les termes suivants : divorce, cause mutation, chômage.

Résultat : xxxx biens en vente, 1779 biens dont 83 urgents.

Edit : "cause mutation" à la place de "mutation"

Edit : graphique (ici)

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#4 Message par Hourvari » 06 juil. 2015, 13:36

Suricate a écrit :Un resucée de l'indicateur pourri des ventes contraintes.
viewtopic.php?f=207&t=84285
Suricate a écrit :Comme tout le monde y va de son petit indicateur alakon en ce moment pour décrypter le marché de l'immobilier je vous propose, en exclusivité, le tout nouvel "indicateur pourri des ventes contraintes".

Alors c'est pas compliqué : on prend un site de petites annonces immobilières entre particuliers (TheGoodCorner.com) et on cherche le nombre de biens en vente avec les termes suivants : divorce, cause mutation, chômage.

1000 pardons, mon tout bon.
Il se trouve même que j'y avais participé, mais ce sujet, que j'avais oublié, est mort.

Et cette approche là a son mérite:
- un seul critère
-fort, car payant et dangereux pour celui qui l'utilise: on est donc dans le contraint très contraint. Alors que ni le divorce, ni la mutation, n'obligent à vendre.

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#5 Message par caroline77 » 06 juil. 2015, 13:39

Quelle est l'utilité de suivre ces ventes ?

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#6 Message par Suricate » 06 juil. 2015, 13:40

Hourvari a écrit :Il faudrait suivre au moins tous les 15 jours.
Tiens nous au jus :wink:

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#7 Message par Gpzzzz » 06 juil. 2015, 13:49

caroline77 a écrit :Quelle est l'utilité de suivre ces ventes ?
Si le nombre varie fortement c'est qu'il y a un blocage pour un certain type de bien..
C'est tjrs bon a prendre.. On verra dans 6mois si les chiffres ont triplé ou non ^^

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#8 Message par Hourvari » 06 juil. 2015, 14:04

caroline77 a écrit :Quelle est l'utilité de suivre ces ventes ?
Il semble évident:
- valeur absolue = nombre minimal des ventes très contraintes. Accessoirement il est néanmoins très supérieur au nombre des ventes judiciaires sur saisie.
- hausse du nombre = marché difficile, alors que ces vendeurs sont ceux qui accepteront le mieux une baisse du prix affiché.

Mais bon, c'est pas comme si on était sur un forum devant traiter d'immo.

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#9 Message par JRe » 07 juil. 2015, 08:57

Bon j'ai automatisé ton truc avec un script en ruby qui produit un fichier de données CVS dans ce format là :

TS;MAISON;APPARTEMENT;TERRAIN
2015-07-07 07:51:08 UTC;3084;1946;405
2015-07-07 07:51:30 UTC;3084;1946;405

Je vais essayer de le faire tourner sur un serveur pour qu'il prenne une mesure tous les soirs.

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#10 Message par BS92_SAF » 07 juil. 2015, 19:34

JRe a écrit :Bon j'ai automatisé ton truc avec un script en ruby qui produit un fichier de données CVS dans ce format là :

TS;MAISON;APPARTEMENT;TERRAIN
2015-07-07 07:51:08 UTC;3084;1946;405
2015-07-07 07:51:30 UTC;3084;1946;405

Je vais essayer de le faire tourner sur un serveur pour qu'il prenne une mesure tous les soirs.
:idea: beau boulot, très beau boulot

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#11 Message par Suricate » 08 juil. 2015, 06:23

BS92_SAF a écrit :beau boulot, très beau boulot
+1

A suivre.

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#12 Message par Hourvari » 08 juil. 2015, 10:22

JRe a écrit :Bon j'ai automatisé ton truc avec un script en ruby qui produit un fichier de données CVS dans ce format là :

TS;MAISON;APPARTEMENT;TERRAIN
2015-07-07 07:51:08 UTC;3084;1946;405
2015-07-07 07:51:30 UTC;3084;1946;405

Je vais essayer de le faire tourner sur un serveur pour qu'il prenne une mesure tous les soirs.
Merci, c'est parfait, sauf que:

-tous les jours, ça fait trop, non?

-on manque la ventilation PAP/PROS, mais on peut la rajouter tous les 15 jours comme ci-dessus.

NB: paris ouverts: LBC va-t-il supprimer la mention du fait de ce sujet?

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#13 Message par JRe » 08 juil. 2015, 11:00

Du coup ce que je fait c'est

- je mesure urgent pour les (pros,particuliers) x (maison,appartement,terrain)
- une mesure toutes les 15 jours

C'est ça?

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#14 Message par JRe » 08 juil. 2015, 11:09

Ce qui donnerai cela:

Code : Tout sélectionner

TS;PART_MAISON;PART_APPARTEMENT;PART_TERRAIN;PRO_MAISON;PRO_APPARTEMENT;PRO_TERRAIN
2015-07-08 10:04:52 UTC;140877;79390;33535;533300;293895;85985

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#15 Message par Suricate » 08 juil. 2015, 13:31

Quand je parlais d'indicateur pourri... j'étais pas si loin :mrgreen:

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#16 Message par Hourvari » 08 juil. 2015, 13:35

JRe a écrit :Du coup ce que je fait c'est

- je mesure urgent pour les (pros,particuliers) x (maison,appartement,terrain)
- une mesure toutes les 15 jours

C'est ça?
Oui, parfait.

Même si ça n'intègre pas le rapport PAP/AI, on le fera par ailleurs.

Pour l'interprétation de cet indicateur, ma foi, ça vaut ce que ça vaut, et comme tous les chiffres sur l'immo sont bidons, là au moins on part de faits, et relativement homogènes.

Il n'y a pas que ça de pourri, en outre. :twisted: :mrgreen: 8)

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#17 Message par Suricate » 08 juil. 2015, 13:37

Hourvari a écrit :Il n'y a pas que ça de pourri, en outre.
Quoi d'autre :?:

JRe
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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#18 Message par JRe » 08 juil. 2015, 13:55

Bon bin ca tourne dans un cron toutes les semaines,

Par contre je me pose la question sur le fait de restreindre aux urgentes, sachant qu'on connait pas trop la sémantique de cette option,

si on le fait sur toutes les annonces, cela donne déjà une idée de la fluidité du marché en en plus un peu moins biaisée non?

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#19 Message par Praséodyme » 08 juil. 2015, 13:57

Quid de la comparaison entre les volumes d'urgent et de pas urgent ?

Question subsidiaire, que fait-on des doublons avec deux annonces estampillées urgentes et trois pas urgentes ?
Pétition pour le RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE CONSTITUANT
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-2082
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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#20 Message par Suricate » 08 juil. 2015, 14:01

C'est surtout que si on n'a pas le dénominateur il devient compliqué d'en tirer la moindre conclusion.

Si un mois j'ai 6000 ventes urgentes pour 1 200 000 annonces et que 6 mois plus tard j'ai 5000 ventes urgentes pour 800 000 annonces est ce que la situation s'est améliorée ou dégradée ?

NB : ce sont proportionnellement plus les particuliers qui indiquent des ventes urgentes, les agents immobiliers payent plus rarement pour ce genre d'option.

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#21 Message par JRe » 08 juil. 2015, 14:03

Pour les doublons, on fait rien en espérant que le nombre d'annonces multiplonnées est négligeable dans le volume global.

Pour le nombre d'urgentes, ca indique grosso modo le nombre de personnes qui ont bien voulu payer 5 euros pour une meilleure visibilité, mais pas forcément représentatif de la fluidité finalement non?

L'en cours de bien total est lui plus représentatif de la fluidité à mon sens : si le stock total augmente c'est que le marché n'est pas fluide non?

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#22 Message par Suricate » 08 juil. 2015, 14:08

JRe a écrit :L'en cours de bien total est lui plus représentatif de la fluidité à mon sens : si le stock total augmente c'est que le marché n'est pas fluide non?
Oui, avec tout de même un gros effet saisonnier.

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#23 Message par Hourvari » 08 juil. 2015, 14:10

Suricate a écrit :
Hourvari a écrit :Il n'y a pas que ça de pourri, en outre.
Quoi d'autre :?:
Lire un dramaturge anglais. Mais pas que.
Quid de la comparaison entre les volumes d'urgent et de pas urgent ?
Les autres font plus l'objet de doublons etc.

Et c'est ce marché spécifique, celui de l'urgence, qui intéresse comme indicateur d'un état plus général du marché.
En lui-même, donc le rapport compte moins, mais, oui, on peut le faire de loin en loin aussi.
Ce sera moins pourri, du coup. :wink:

Question subsidiaire, que fait-on des doublons avec deux annonces estampillées urgentes et trois pas urgentes ?
On s'en moque (en dehors du fait que le travail nous dépasse!) car ça n'est pas le sujet.
Si un mois j'ai 6000 ventes urgentes pour 1 200 000 annonces et que 6 mois plus tard j'ai 5000 ventes urgentes pour 800 000 annonces est ce que la situation s'est améliorée ou dégradée ?
Le vrai ratio significatif serait ventes sur saisies/ventes urgentes.
Les chiffres avancés sont trop fantaisistes!
Mais, oui, la situation se serait dégradée en %, pas en valeur absolue (améliorée, là). :twisted:

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#24 Message par JRe » 08 juil. 2015, 14:12

Justement c'est intéressant d'avoir un historique précis du stock sur leboncoin pour quantifier ce genre de phénomènes, on pourra pas bien entendu pas en tirer des conclusions inétessantes avant un an ou deux, mais bon vu que le truc tourne en tâche de fond ;)

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#25 Message par Suricate » 08 juil. 2015, 14:14

Hourvari a écrit :
Suricate a écrit :
Hourvari a écrit :Il n'y a pas que ça de pourri, en outre.
Quoi d'autre :?:
Lire un dramaturge anglais. Mais pas que.
Tourne pas autour du pot.
Qu'est ce qui est pourri ? (hormis l'indicateur sus-visé)
Hourvari a écrit :Le vrai ratio significatif serait ventes sur saisies/ventes urgentes.
On compte sur toi pour nous faire un relevé tous les 15 jours.

A suivre.

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#26 Message par Hourvari » 08 juil. 2015, 14:24

L'immo est pourri, ses pros aussi etc.

Le pot est quasi-plein. 8)
On compte sur toi pour nous faire un relevé tous les 15 jours.
Je sens comme une volonté d'être désagréable, là.
Mais maintenant l'approche des vacances judiciaires fait qu'il y a très très peu de choses (220, mais pas que des maisons ou apparts). Il y a aussi ce qui relève des mandataires judiciaires (et peut parfois se retrouver à la barre d'un TGI), mais là c'est un merdier opaque.
D'autre part, et c'était la visée implicite de cet indice, depuis la réforme, pas mal de saisies tournent à la vente volontaire (mais sous contrôle du JEX!) à l’audience d'orientation.
Et donc ce sont celles qui ont le plus de "chances" de se trouver dans cet indicateur.

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#27 Message par JRe » 08 juil. 2015, 14:31

Bon en tout cas le truc tourne et enregistre les ventes globales et urgentes détaillées par catégories.

Voici les données que le script produit :

Code : Tout sélectionner

TS;PART_MAISON;PART_APPARTEMENT;PART_TERRAIN;PRO_MAISON;PRO_APPARTEMENT;PRO_TERRAIN;PART_URG_MAISON;PART_URG_APPARTEMENT;PART_URG_TERRAIN;PRO_URG_MAISON;PRO_URG_APPARTEMENT;PRO_URG_TERRAIN
2015-07-08 13:24:30 UTC;141176;79524;33620;533243;293736;86025;1907;1144;214;1201;832;194
Si vous avez des formules d'indicateurs qui vous intéressent plus particulièrement donnez les moi, je les incluerai dans le script en R qui met à jour les courbes.

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#28 Message par Hourvari » 08 juil. 2015, 15:21

Merci.

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#29 Message par Praséodyme » 09 juil. 2015, 17:03

Je ne sais pas si ça révélera quelque chose, mais bravo pour la démarche.
En espérant que le coin coin ne va pas changer ses formats en cours de route.
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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#30 Message par Hourvari » 13 août 2015, 16:57

Bon, le script est en vacances.

Je laisse les terrains et met aussi l'ensemble (trop petit du coup):



Image

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#31 Message par JRe » 24 sept. 2015, 14:43

Salut à tous!

Bon après un petit temps de rodage voici les premiers résultats.

Tout d'abord le script tourne toujours, c'est cool!

Ensuite j'ai largement amélioré mon script R qui produit un affichage des données, c'est donc plus joli.

Voici la version actuelle :

http://expirebox.com/download/ccdbce207 ... 61623.html

Bonne lecture!

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#32 Message par Suricate » 24 sept. 2015, 14:53

Super, merci.

Outre le fait qu'on rentre dans la période morte de la saison immobilière on remarque une belle flambée sur le nombre de terrains à vendre.

Des propriétaires qui souhaitent se libérer de leurs boulets fiscaux (terrains en zones tendues) avant le 1er janvier ?

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#33 Message par JRe » 24 sept. 2015, 15:00

C'est assez marrant en tout cas comme indicateur, vivement qu'on voit ce que cela donne avec un ou deux ans de données!

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#34 Message par JRe » 05 juil. 2016, 15:35

Salut à tous!

Bon après un bon petit moment sous l'eau pour cause de passage d'une habilitation à diriger des recherches et une session de candidature à des concours publics, j'ai jeté un coup d’œil sur mon petit script, et bien-sûr il ne marchait plus suite à une refonte totale de l'aspect graphique de LBC :D

J'ai donc mis à jour tout le programme, et corrigé tous les problèmes et voici la nouvelle fournée :

http://expirebox.com/download/8819805b4 ... d5003.html

Bien entendu il n'y a pas de données entre janvier et juillet, malheureusement. Je rappelle aussi que les courbes concernent les annonces de ma belle région aquitaine (pas encore redécoupée sur LBC donc données encore comparables).

Peut-être qu'il serait plus sympa de prendre des indicateurs moins fins (je sais pas si c'est intéressant la distinction urgent/pas urgent ou pro/particulier, maison/appartement) mais sur plus de zones, et peut-être mieux ciblées?

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Re: Suivi des ventes "urgentes"

#35 Message par Suricate » 05 juil. 2016, 21:42

Est ce qu'il y a moyen de faire un ratio N/N-1 sur les volumes de manière à identifier les hausses / baisses entre deux exercices.

A moins de faire des graphiques avec des données CVS ça a plus de sens de comparer juillet avec juillet.

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