La France manque de logements ? Carlotti en trouve 77.000

[-Polvadot-]

Réfugiés : Carlotti propose de mobiliser les 77.000 logements sociaux vacants : les Français attendront ?

http://www.lesechos.fr/politique-societ ... 155427.php

[duffie]

"77.310 logements sociaux sont aujourd'hui en attente de locataires" depuis plus de trois mois, "notamment dans les secteurs où la demande est faible", explique la présidente de l'instance consultative, citant un chiffre du Commissariat général au développement durable pour 2014.

zone tendue contre désert rural ... qui est-ce que cela étonne...

[Javi050]

"notamment dans les secteurs où la demande est faible",

C'est dans l'article.

Les réfugiés peuvent effectivement habiter Vesoul. Les français qui ont un boulot ou en cherche , préfèrent vivre près des bassins d'emplois curieusement.

[zaz.1]

Réfugiés : Carlotti propose de mobiliser les 77.000 logements sociaux vacants : les Français attendront ?

http://www.lesechos.fr/politique-societ ... 155427.php

Il y a pas mal de ville, Limoges notamment, ou les maires ont construit beaucoup de logements sociaux, sans qu'il n'y ait de tension immobilière (les habitants préférent vivre en pavillon en dehors de l'agglomération). Du coup il y a peu de candidats, d'autant que ce ne sont pas des villes attractives.

C'est toujours le problème du logement, il ne se trouve pas toujours la ou l'on en a besoin.

Par contre, dans ce type de ville déjà pas très florissante, je ne suis pas sur qu'aller parquer des réfugiés soient une très bonne idée, passé l'hébergement d'urgence...

[clairette2]

Je crois que les demandeurs d'asile n'ont pas le droit de travailler tant qu'ils n'ont pas reçu une réponse positive. En attendant, ils pourraient donc aller à Vesoul.

[zaz.1]

Je crois que les demandeurs d'asile n'ont pas le droit de travailler tant qu'ils n'ont pas reçu une réponse positive. En attendant, ils pourraient donc aller à Vesoul.

Faudrait peut-être demander aux Vésuliens ce qu'ils en pensent...

(ha non en fait, on me dit dans l'oreillete qu'on s'en tape de l'avis des Vésuliens ).

[Javi050]

Je crois que les demandeurs d'asile n'ont pas le droit de travailler tant qu'ils n'ont pas reçu une réponse positive. En attendant, ils pourraient donc aller à Vesoul.

Depuis les lois pasqua je crois.

[muddyfox]

Faudrait peut-être demander aux Vésuliens ce qu'ils en pensent...

(ha non en fait, on me dit dans l'oreillete qu'on s'en tape de l'avis des Vésuliens ).

ouais c'est vrai. Pis quand un type achète une maison aussi faudrait demander aux habitants du bled s'ils sont d'accord.

[zaz.1]

Faudrait peut-être demander aux Vésuliens ce qu'ils en pensent...

(ha non en fait, on me dit dans l'oreillete qu'on s'en tape de l'avis des Vésuliens ).

ouais c'est vrai. Pis quand un type achète une maison aussi faudrait demander aux habitants du bled s'ils sont d'accord.

Bon, bin puisque tout le monde est d'accord pour accueillir comme il se doit ces réfugiés (mais ailleurs, pasque faut pas déconner : c'est pas parce qu'on veut plus les voir à la télé qu'on veut les voir à coté de chez nous), l'affaire est dans le sac !!!

C'est beau quand on peut régler un problème facilement comme ça.

En plus dans 6 mois, France 3 régions pourra faire un reportage sur la monté du FN à Vesoul...

[Javi050]

Faudrait peut-être demander aux Vésuliens ce qu'ils en pensent...

(ha non en fait, on me dit dans l'oreillete qu'on s'en tape de l'avis des Vésuliens ).

ouais c'est vrai. Pis quand un type achète une maison aussi faudrait demander aux habitants du bled s'ils sont d'accord.

Bon, bin puisque tout le monde est d'accord pour accueillir comme il se doit ces réfugiés (mais ailleurs, pasque faut pas déconner : c'est pas parce qu'on veut plus les voir à la télé qu'on veut les voir à coté de chez nous), l'affaire est dans le sac !!!

C'est beau quand on peut régler un problème facilement comme ça.

En plus dans 6 mois, France 3 régions pourra faire un reportage sur la monté du FN à Vesoul...

Ils votent déjà FN à 33%, donc on ne risque plus grand chose.

[zaz.1]

Faudrait peut-être demander aux Vésuliens ce qu'ils en pensent...

(ha non en fait, on me dit dans l'oreillete qu'on s'en tape de l'avis des Vésuliens ).

ouais c'est vrai. Pis quand un type achète une maison aussi faudrait demander aux habitants du bled s'ils sont d'accord.

Bon, bin puisque tout le monde est d'accord pour accueillir comme il se doit ces réfugiés (mais ailleurs, pasque faut pas déconner : c'est pas parce qu'on veut plus les voir à la télé qu'on veut les voir à coté de chez nous), l'affaire est dans le sac !!!

C'est beau quand on peut régler un problème facilement comme ça.

En plus dans 6 mois, France 3 régions pourra faire un reportage sur la monté du FN à Vesoul...

Ils votent déjà FN à 33%, donc on ne risque plus grand chose.

Haaaaa... mais si en plus ce sont déjà des crypto-fascistes, ça change tout.

Bon, je vais vomir, et je revient.

[Javi050]

revienS, y'a la même à la maison...

[dudu91]

d'après Gattaz, ça va relancer l'activité économique de Vesoul...

[lolio]

Je crois que les demandeurs d'asile n'ont pas le droit de travailler tant qu'ils n'ont pas reçu une réponse positive. En attendant, ils pourraient donc aller à Vesoul.

Depuis les lois pasqua je crois.

Art. L. 744-11 du Code de l'entrée et du séjour des étrangers et du droit d'asile (Art 23 de la loi n° 2015-925 du 29 juillet 2015 relative à la réforme du droit d'asile) : L'accès au marché du travail peut être autorisé au demandeur d'asile lorsque l'Office français de protection des réfugiés et apatrides, pour des raisons qui ne sont pas imputables au demandeur, n'a pas statué sur la demande d'asile dans un délai de neuf mois à compter de l'introduction de la demande. Dans ce cas, le demandeur d'asile est soumis aux règles de droit commun applicables aux travailleurs étrangers pour la délivrance d'une autorisation de travail.

neuf mois ça passe vite. Après c'est pas du plein droit non plus.

[Praséodyme]

Entendu Jean-Marine Lepen qui reprenait cet argument fallacieux ce matin sur Inter. Déçu que ni Patrick Cohen ni Bernard Guetta ne lui rétorque que ces logements sont vides parce personne n’a fait de demande pour y vivre et que non, on n’expulse pas des bons français pour y installer des migrants à leur place, on ne retarde pas non plus leur dossier. Il faut dire qu’elle a très vite évacué le sujet en enchaînant sur le « scandaleux » tweet d’Anne Hidalgo pour souhaiter la bienvenue aux réfugiés en trois langues.

[Gpzzzz]

Entendu Jean-Marine Lepen qui reprenait cet argument fallacieux ce matin sur Inter. Déçu que ni Patrick Cohen ni Bernard Guetta ne lui rétorque que ces logements sont vides parce personne n’a fait de demande pour y vivre et que non, on n’expulse pas des bons français pour y installer des migrants à leur place, on ne retarde pas non plus leur dossier. Il faut dire qu’elle a très vite évacué le sujet en enchaînant sur le « scandaleux » tweet d’Anne Hidalgo pour souhaiter la bienvenue aux réfugiés en trois langues.

T'as le détail des villes avec les 77 000 logements ? Ca permettrait de sourcer ce que tu dis.

Par ce que si je prends en exemple la seule ville cité par Carlotti, à savoir Strasbourg qui propose des logements vacants, ca n'a pas l'air de correspondre à ce que tu présentes..
En effet, Strabourg est une zone tendue et j'ai trouvé sur le net qu'l y avait plus d'un an d'attente avant d'avoir un logement HLM.

http://www.lalsace.fr/actualite/2015/06 ... ujourd-hui

Le délai d’attribution moyen en Alsace est de 9,5 mois, avec cependant de grandes disparités. Il faudra attendre en moyenne 12 mois pour obtenir une attribution dans le Bas-Rhin. Et c’est dans l’Eurométropole de Strasbourg qu’il faut le plus s’armer de patience : 13 mois en moyenne. Avec un taux de croissance de moins d’1 %, le parc HLM est insuffisant : l’agglomération strasbourgeoise est qualifiée de marché « sous tension ».

[Indécis]

Entendu Jean-Marine Lepen qui reprenait cet argument fallacieux ce matin sur Inter. Déçu que ni Patrick Cohen ni Bernard Guetta ne lui rétorque que ces logements sont vides parce personne n’a fait de demande pour y vivre et que non, on n’expulse pas des bons français pour y installer des migrants à leur place, on ne retarde pas non plus leur dossier. Il faut dire qu’elle a très vite évacué le sujet en enchaînant sur le « scandaleux » tweet d’Anne Hidalgo pour souhaiter la bienvenue aux réfugiés en trois langues.

Tu crois que les plus de 77.000 SDF français (dont de nombreux enfants) auraient refusé ces logements ?

[zaz.1]

Entendu Jean-Marine Lepen qui reprenait cet argument fallacieux ce matin sur Inter. Déçu que ni Patrick Cohen ni Bernard Guetta ne lui rétorque que ces logements sont vides parce personne n’a fait de demande pour y vivre et que non, on n’expulse pas des bons français pour y installer des migrants à leur place, on ne retarde pas non plus leur dossier. Il faut dire qu’elle a très vite évacué le sujet en enchaînant sur le « scandaleux » tweet d’Anne Hidalgo pour souhaiter la bienvenue aux réfugiés en trois langues.

Tu crois que les plus de 77.000 SDF français (dont de nombreux enfants) auraient refusé ces logements ?

Personellement, oui, je le crois. Non pas qu'ils soient débiles, mais comment demander à quelqu'un qui à un job à 1/4 temps à paris d'aller habiter Vesoul ?

D'ailleurs, allez y un peu dans ces villes, vous verrez qu'il n'y a quasi pas de sdf, et pour ceux qui sont dehors, c'est probablement pas un soucis de nombre de logements.

[Gpzzzz]

Entendu Jean-Marine Lepen qui reprenait cet argument fallacieux ce matin sur Inter. Déçu que ni Patrick Cohen ni Bernard Guetta ne lui rétorque que ces logements sont vides parce personne n’a fait de demande pour y vivre et que non, on n’expulse pas des bons français pour y installer des migrants à leur place, on ne retarde pas non plus leur dossier. Il faut dire qu’elle a très vite évacué le sujet en enchaînant sur le « scandaleux » tweet d’Anne Hidalgo pour souhaiter la bienvenue aux réfugiés en trois langues.

Tu crois que les plus de 77.000 SDF français (dont de nombreux enfants) auraient refusé ces logements ?

Personellement, oui, je le crois. Non pas qu'ils soient débiles, mais comment demander à quelqu'un qui à un job à 1/4 temps à paris d'aller habiter Vesoul ?

D'ailleurs, allez y un peu dans ces villes, vous verrez qu'il n'y a quasi pas de sdf, et pour ceux qui sont dehors, c'est probablement pas un soucis de nombre de logements.

Et pour l'exemple de Strasbourg un avis ?

[Indécis]

Entendu Jean-Marine Lepen qui reprenait cet argument fallacieux ce matin sur Inter. Déçu que ni Patrick Cohen ni Bernard Guetta ne lui rétorque que ces logements sont vides parce personne n’a fait de demande pour y vivre et que non, on n’expulse pas des bons français pour y installer des migrants à leur place, on ne retarde pas non plus leur dossier. Il faut dire qu’elle a très vite évacué le sujet en enchaînant sur le « scandaleux » tweet d’Anne Hidalgo pour souhaiter la bienvenue aux réfugiés en trois langues.

Tu crois que les plus de 77.000 SDF français (dont de nombreux enfants) auraient refusé ces logements ?

Personellement, oui, je le crois. Non pas qu'ils soient débiles, mais comment demander à quelqu'un qui à un job à 1/4 temps à paris d'aller habiter Vesoul ?

C'est du ressenti basé sur ton idéologie.
D'une part, les SDF ne sont pas tous à avoir un job à 1/4 temps à paris. D'autre part, ils sont moins bêtes que ce que tu penses et préféreront habiter à Vesoul au chaud plutôt que leurs enfants meurent de froid à Paris.
Non, les SDF ne sont pas destinées à vivre dans la rue et les migrants à obtenir un HLM à leur place...

[optimus maximus]

Les Sdf français ne sont pas si nombreux que ça: il y a le cas des sdf ayant un travail mais pas de logement, ça c'est lié aux prix de l'immobilier très élevé dans les zones tendues et non pas aux immigrés. Ils sont minoritaires parmi les sdf français. Pour le reste, ce sont des personnes ayant des antécédents psychiatriques lourds, des problèmes d'addiction graves (toxicomanes, alcooliques) pas facilement insérables.
Les familles sdf sont pour la quasi totalité des familles étrangères.

[Praséodyme]

Ce qui est savoureux c'est de voir que ce sont les mêmes qui brocardent à longueur de temps l'assistanat et qui se font les défenseurs des assistés français lorsqu'on parle de venir en aide aux réfugiés de guerre.

Diviser les miséreux pour mieux les laisser tomber.

[Indécis]

Ce qui est savoureux c'est de voir que ce sont les mêmes qui brocardent à longueur de temps l'assistanat et qui se font les défenseurs des assistés français lorsqu'on parle de venir en aide aux réfugiés de guerre.

Diviser les miséreux pour mieux les laisser tomber.

Source ?
Aucune, bien sûr, car vous n'avez pas d'arguments...
Alors, oui, vous vous faites plaisir dans ce post, mais d'une part, cela ne convainc personne à part vous, d'autre part, cela montre une absence totale d'empathie envers vos compatriotes.

[lecriminel]

Personellement, oui, je le crois. Non pas qu'ils soient débiles, mais comment demander à quelqu'un qui à un job à 1/4 temps à paris d'aller habiter Vesoul ?

et vous savez pourquoi ?
c'est assez savoureux,
c'est parce que les sous-emplois et l'immo en bulle (ex IDF) sont plus subventionnés que l'immo en campagne (ex Vesoul), si on subventionnait autant Vesoul (c-a-d que le bénéficiaire recevrait autant que quand il a un quart-temps à Paris), on n'aurait pas ces problèmes.

[Praséodyme]

Ce qui est savoureux c'est de voir que ce sont les mêmes qui brocardent à longueur de temps l'assistanat et qui se font les défenseurs des assistés français lorsqu'on parle de venir en aide aux réfugiés de guerre.

Diviser les miséreux pour mieux les laisser tomber.

Source ?
Aucune, bien sûr, car vous n'avez pas d'arguments...

OK, je reconnais que ne trouve pas de position clairement anti-hlm dans la catéchèse frontiste. En revanche, ils ont l'air au courant qu'il y a beaucoup de logements HLM vides.

Le parc social, HLM et assimilés, comprend 4,5 millions de logements, habités par 44% des locataires de France. Le taux de vacance, en légère augmentation, est de 6,4%.

http://www.frontnational.com/le-projet- ... /logement/
6.5% × 4 500 000 = 288 000 hlm vides

Alors, oui, vous vous faites plaisir dans ce post, mais d'une part, cela ne convainc personne à part vous, d'autre part, cela montre une absence totale d'empathie envers vos compatriotes.

L'empathie envers ses compatriotes et celle envers les réfugiés de guerre sont incompatibles ?

[Indécis]

L'empathie envers ses compatriotes et celle envers les réfugiés de guerre sont incompatibles ?

Non bien sûr.
Mais on voit bien que nos politiques et certains comme vous ont plus d'empathie pour les migrants que pour nos compatriotes.
Si votre frère est à la rue, vous allez normalement d'abord l'accueillir chez vous plutôt qu'un immigré clandestin, non ?

[zaz.1]

C'est du ressenti basé sur ton idéologie.

Hum.. j'ai déjà du mal a savoir ce que je pense de toute cette affaire, alors si tu connais "mon idéologie", ça m'intéresse.

D'une part, les SDF ne sont pas tous à avoir un job à 1/4 temps à paris. D'autre part, ils sont moins bêtes que ce que tu penses et préféreront habiter à Vesoul au chaud plutôt que leurs enfants meurent de froid à Paris.
Non, les SDF ne sont pas destinées à vivre dans la rue et les migrants à obtenir un HLM à leur place...

Alors je serais curieux que tu m'expliques pourquoi il y a des hlm libres dans certaines agglomérations ?

[Utilisateur supprimé]

C'est intéressant cette crise des migrants nous rappellent notre crise du logement.

J'étais surpris semaine dernière un paquet de bulliens se sont rappelés qu'on avait des SDF en France . Que le problème (bordons le pb aux SDF qui travaillent de manière précaire), n'était pas de mettre un logement "gratuit" à dispo de ces travailleurs précaires mais bien que les logements soient à des tarifs accessibles pour un travailleur et dans des zones accessibles (près des bassins d'emplois).

Bref l'état doit faire en sorte que chacun puisse se loger en fonction de ces revenus et non pas -comme au temps du communisme - l'état qui doit loger tout le monde à titre plus ou moins gracieux (APL, ...).
Déjà démontré que plus l'état finance des aides, plus ça soutien le prix des loyers que les travailleurs moyens supportent.

Par contre que l’état prenne en charge – provisoirement – des migrants qui de toutes manières n’ont pas les moyens de signer un bail comme les autres français, ça ne me choque pas.

[Praséodyme]

Mais on voit bien que nos politiques et certains comme vous ont plus d'empathie pour les migrants que pour nos compatriotes.

Tu vois des choses... delirium tremens ?
L'état et les ONG ne laissent pas les SDF français à leur sort, fort heureusement. Prétendre cela c'est faire insulte aux travailleurs sociaux qui offrent non seulement des hébergements d'urgence et des accueils de jour, mais aussi des solutions concrètes de relogement et d'accompagnement en vue de leur réinsertion sociale. Celui qui veut réellement s'en sortir et qui accepte les mains tendues peut y arriver.
Si l'on ne s'intéresse qu'à la situation d'urgence, c'est une problématique proche qui se pose entre des personnes isolées et marginalisées qui se retrouvent à la rue pour cause d'accident de la vie et celle de familles de réfugiés qui ont tout laissé sur place pour fuir la guerre, mais si l'on s'intéresse aux efforts en vue d'une insertion sociale, c'est très différent.
Et en la matière, il n'y a pas de préférence nationale. Un être humain dans la mouise est un être humain dans la mouise, quelle que soit la couleur de ses papiers.
Quant aux migrants de partout qui profitent de la confusion provoquée par l'afflux de réfugiés pour forcer une immigration incontrôlée, c'est encore un autre problème.

Si votre frère est à la rue, vous allez normalement d'abord l'accueillir chez vous plutôt qu'un immigré clandestin, non ?

Hors sujet.

[Gpzzzz]

Ce qui est savoureux c'est de voir que ce sont les mêmes qui brocardent à longueur de temps l'assistanat et qui se font les défenseurs des assistés français lorsqu'on parle de venir en aide aux réfugiés de guerre.

Diviser les miséreux pour mieux les laisser tomber.

completement HS ca mériterait une modération.. Mais bon passons..

[Gpzzzz]

Ce qui est savoureux c'est de voir que ce sont les mêmes qui brocardent à longueur de temps l'assistanat et qui se font les défenseurs des assistés français lorsqu'on parle de venir en aide aux réfugiés de guerre.

Diviser les miséreux pour mieux les laisser tomber.

Source ?
Aucune, bien sûr, car vous n'avez pas d'arguments...

OK, je reconnais que ne trouve pas de position clairement anti-hlm dans la catéchèse frontiste. En revanche, ils ont l'air au courant qu'il y a beaucoup de logements HLM vides.

Le parc social, HLM et assimilés, comprend 4,5 millions de logements, habités par 44% des locataires de France. Le taux de vacance, en légère augmentation, est de 6,4%.

http://www.frontnational.com/le-projet- ... /logement/
6.5% × 4 500 000 = 288 000 hlm vides

Alors, oui, vous vous faites plaisir dans ce post, mais d'une part, cela ne convainc personne à part vous, d'autre part, cela montre une absence totale d'empathie envers vos compatriotes.

L'empathie envers ses compatriotes et celle envers les réfugiés de guerre sont incompatibles ?

Sauf que moi je ne te parle pas des theses frontistes. Pourquoi me répondre sur ce sujet ?

Moi je réagis juste à ton commentaire !!
Celui-ci fait suite a une declaration de Mme Carlotti (UMPS) indiquant qu'elle voulait utiliser des HLM vacants pour loger des migrants..
Tu nous dis qu'il est tout a fait normal de réagir comme ca, car ces logements n'interessent personne.

La dessus je te demande des source, car LE SEUL EXEMPLE DE VILLE DONNE PAR CARLOTTI c'est Strasbourg..

Or, au vu de mes recherches, je trouve au contraire que Strasbourg est une ville de tension locative au niveau des HLM, et que les ayants droits qui demande un loement ont plus d'une année d'attente avant d'avoir un retour..

Bref, j'attends des contre exemple ou des précision de ta part. car pour l'instant ce que je conclue, c'est que les migrants sont prioritaires par rapport aux personnes francaises et ou étrangeres en regle..

[Gpzzzz]

L'état et les ONG ne laissent pas les SDF français à leur sort, fort heureusement. Prétendre cela c'est faire insulte aux travailleurs sociaux qui offrent non seulement des hébergements d'urgence et des accueils de jour,

Je corrige, car c'est plutot faire insulte aux contribuables Francais qui les financent.. le travailleur social est payé par le contribuable Francais pour gérer ce genre de cas. Il n'a aucun mérite la dedans c'est son boulot.

[EmileZola]

Je crois que les demandeurs d'asile n'ont pas le droit de travailler tant qu'ils n'ont pas reçu une réponse positive. En attendant, ils pourraient donc aller à Vesoul.

Faudrait peut-être demander aux Vésuliens ce qu'ils en pensent...

(ha non en fait, on me dit dans l'oreillete qu'on s'en tape de l'avis des Vésuliens ).

Ils sont racistes tu crois? Comme beaucoup ici

[Adrien31]

L'état et les ONG ne laissent pas les SDF français à leur sort, fort heureusement. Prétendre cela c'est faire insulte aux travailleurs sociaux qui offrent non seulement des hébergements d'urgence et des accueils de jour,

Je corrige, car c'est plutot faire insulte aux contribuables Francais qui les financent.. le travailleur social est payé par le contribuable Francais pour gérer ce genre de cas. Il n'a aucun mérite la dedans c'est son boulot.

Ca doit être sympa de bosser avec toi

Les urgentistes qui bossent 20h d'affilé ils ont qu'à la fermer, c'est leur métier.
Les flics qui se font tirer/rouler dessus ils ont qu'à la fermer, c'est leur métier.

[Gpzzzz]

L'état et les ONG ne laissent pas les SDF français à leur sort, fort heureusement. Prétendre cela c'est faire insulte aux travailleurs sociaux qui offrent non seulement des hébergements d'urgence et des accueils de jour,

Je corrige, car c'est plutot faire insulte aux contribuables Francais qui les financent.. le travailleur social est payé par le contribuable Francais pour gérer ce genre de cas. Il n'a aucun mérite la dedans c'est son boulot.

Ca doit être sympa de bosser avec toi

Les urgentistes qui bossent 20h d'affilé ils ont qu'à la fermer, c'est leur métier.
Les flics qui se font tirer/rouler dessus ils ont qu'à la fermer, c'est leur métier.

Tu crois vraiment que bosser dans une ONG qui aide les migrants a se loger en France ou à remplir les formulaires de demande d asile ca se compare a un flic qui risque ca vie sans pouvoir vraiment se défendre ou a des médecins qui font des heures supps meme pas payés ?
C est ton point de vue et je l accepte.. mais c est pas le mien ^^

[Praséodyme]

Ce qui est savoureux c'est de voir que ce sont les mêmes qui brocardent à longueur de temps l'assistanat et qui se font les défenseurs des assistés français lorsqu'on parle de venir en aide aux réfugiés de guerre.

Diviser les miséreux pour mieux les laisser tomber.

Source ?
Aucune, bien sûr, car vous n'avez pas d'arguments...

OK, je reconnais que ne trouve pas de position clairement anti-hlm dans la catéchèse frontiste. En revanche, ils ont l'air au courant qu'il y a beaucoup de logements HLM vides.

Le parc social, HLM et assimilés, comprend 4,5 millions de logements, habités par 44% des locataires de France. Le taux de vacance, en légère augmentation, est de 6,4%.

http://www.frontnational.com/le-projet- ... /logement/
6.5% × 4 500 000 = 288 000 hlm vides

Alors, oui, vous vous faites plaisir dans ce post, mais d'une part, cela ne convainc personne à part vous, d'autre part, cela montre une absence totale d'empathie envers vos compatriotes.

L'empathie envers ses compatriotes et celle envers les réfugiés de guerre sont incompatibles ?

Sauf que moi je ne te parle pas des theses frontistes. Pourquoi me répondre sur ce sujet ?

Moi je réagis juste à ton commentaire !!
Celui-ci fait suite a une declaration de Mme Carlotti (UMPS) indiquant qu'elle voulait utiliser des HLM vacants pour loger des migrants..
Tu nous dis qu'il est tout a fait normal de réagir comme ca, car ces logements n'interessent personne.

La dessus je te demande des source, car LE SEUL EXEMPLE DE VILLE DONNE PAR CARLOTTI c'est Strasbourg..

Or, au vu de mes recherches, je trouve au contraire que Strasbourg est une ville de tension locative au niveau des HLM, et que les ayants droits qui demande un loement ont plus d'une année d'attente avant d'avoir un retour..

Bref, j'attends des contre exemple ou des précision de ta part. car pour l'instant ce que je conclue, c'est que les migrants sont prioritaires par rapport aux personnes francaises et ou étrangeres en regle..

1- Je ne crois pas t'avoir répondu, à moins qu'Indécis et toi partagiez le même clavier.
2- En voyant le topic, je me suis dit : « tiens, un argument fallacieux tout prêt pour le FN » et en effet sa présidente ne l'a pas manqué.
3- Pour faire avancer le débat, non, je ne sais pas où sont chacun de ces 77 000 logements.
D'après la presse de gauche, ça se situe en zone peu tendue

Réfugiés: organisons-nous ! Nous avons le devoir de leur offrir l'asile et de les protéger

http://leplus.nouvelobs.com/contributio ... teger.html

Le Haut Comité propose de mobiliser une partie du parc social laissé vacant pour loger les réfugiés. Ces derniers disposant d’un statut clair et ne se posant pas en concurrence avec d’autres publics en grande précarité. 77.310 logements sociaux sont aujourd’hui en attente de locataires, notamment dans les secteurs où la demande est faible. Identifions ces logements, définissons des critères et des conditions d’accueil, procédons à une répartition géographique équilibrée et actionnons l’ensemble des leviers sociaux, économiques et institutionnels susceptibles de contribuer à une intégration harmonieuse de ces populations.

D'après la presse de droite, c'est pas aussi simples, même si dans les faits ils reconnaissent l'existence de ces HLM sous-occupés.

Marie-Arlette Carlotti a proposé "la mobilisation des 77.310 logements sociaux vacants afin d'accueillir les personnes réfugiées". Mais ils ne sont pas tous disponibles.

http://www.europe1.fr/economie/non-tous ... es-2515097

Certains logements en cours de rénovation.
(...)
Ces villes où les HLM ne servent à rien… Il existe aussi des appartements vacants parce que l'immeuble doit être détruit. C'est notamment le cas à Périgueux, en Dordogne, où un HLM de 220 logements est à moitié vide car ceux qui restent continuent à se battre contre la disparition du bâtiment. Il y a enfin tous les logements situé dans des zones dites "détendues", autrement dit des villes où il n'y aucune crise du logement.

Bref, il y a bel et bien des tas de logements sociaux disponibles mais on ne sait pas exactement combien.
Les immeubles en attente de destruction parce qu'il y a trop de HLM , ça a l'air d'une bonne solution temporaire pour des réfugiés. C'est mieux que la rue et c'est mieux que Alep. C'est même une façon de faire déguerpir les locataires récalcitrants, puisque la présence des réfugiés est paraît-il insupportable.

[Adrien31]

L'état et les ONG ne laissent pas les SDF français à leur sort, fort heureusement. Prétendre cela c'est faire insulte aux travailleurs sociaux qui offrent non seulement des hébergements d'urgence et des accueils de jour,

Je corrige, car c'est plutot faire insulte aux contribuables Francais qui les financent.. le travailleur social est payé par le contribuable Francais pour gérer ce genre de cas. Il n'a aucun mérite la dedans c'est son boulot.

Ca doit être sympa de bosser avec toi

Les urgentistes qui bossent 20h d'affilé ils ont qu'à la fermer, c'est leur métier.
Les flics qui se font tirer/rouler dessus ils ont qu'à la fermer, c'est leur métier.

Tu crois vraiment que bosser dans une ONG qui aide les migrants a se loger en France ou à remplir les formulaires de demande d asile ca se compare a un flic qui risque ca vie sans pouvoir vraiment se défendre ou a des médecins qui font des heures supps meme pas payés ?
C est ton point de vue et je l accepte.. mais c est pas le mien ^^

Ça s'appelle une analogie, je n'ai pas d'admiration particulière pour les travailleurs sociaux, mais bon lancer que quelqu'un n'a aucun mérite et doit tout accepter sous prétexte que c'est son boulot je trouve ça simpliste et ridicule comme réflexion.

[Suricate]

En mobilisant les logements vacants des villes suivantes (de plus de 20 000 habitants, avec un taux de vacance de plus de 14%) on arrive à 89 000 logements : Montluçon, Vichy, Carcassonne, Rodez, Marseille 2e Arrondissement, Marseille 3e Arrondissement, Vierzon, Béziers, Agen, Nevers, Lens, Pau, Tarbes, Perpignan, Mulhouse, Le Creusot, Avignon et Châtellerault.

Le problème n'est pas la pénurie de logements en France.

[Indécis]

merci Suricate d'avoir objectivé un peu le sujet.

En lisant les messages de certains mettant en doute l'existence de logements vides dans le parc HLM, je me demandais si il s'agissait de mauvaise foi ou d'ignorance.

Pour avoir travaillé dans un organisme HLM
Il y a plein de quartiers dans lesquels il y a des logements vides même en zone tendue.
Je pense que la plupart des commentateurs de cette info n'ont jamais rempli un formulaire de demande
de HLM, ignorent que des propositions sont régulièrement refusées par des demandeurs qui considèrent que le quartier proposé ne leur convient pas ou que l'immeuble n'est pas comme ils le souhaitent.

Le logement HLM est très divers. quand vous savez que vous pouvez avoir un appart dans une copro de centre ville plutot que dans une barre à 10 mn en bus, vous préferez parfois passer votre tour.

Je pense que personne ici n'a douté de l'existence de logements vides dans le parc HLM.
Il y a une interrogation légitime de leur utilisation : pourquoi les donner aux migrants et pas aux SDF ?
De ta part, je me demande s'il s'agit de mauvaise foi ou d'un problème de lecture.

[Suricate]

Je n'ai pas indiqué que ces logements vacants étaient des logements HLM. C'est uniquement le nombre de logements vacants (tous types confondus) dans les villes concernées.

Les propriétaires de ces logements pourraient être ravis de pouvoir les louer (c'est gratuit, c'est l’État qui paye) pour héberger des migrants.

Prendre le problème sous l'angle : il n'y a pas assez de logements en France pour accueillir les migrants est fallacieux.

[Pi-r2]

il n'y a pas assez de logements en France pour accueillir les migrants est fallacieux.

Mais c'est pas possible puisqu'il y a une pénurie de logements en France enfin !

[lecriminel]

merci Suricate d'avoir objectivé un peu le sujet.

En lisant les messages de certains mettant en doute l'existence de logements vides dans le parc HLM, je me demandais si il s'agissait de mauvaise foi ou d'ignorance.

Pour avoir travaillé dans un organisme HLM
Il y a plein de quartiers dans lesquels il y a des logements vides même en zone tendue.
Je pense que la plupart des commentateurs de cette info n'ont jamais rempli un formulaire de demande
de HLM, ignorent que des propositions sont régulièrement refusées par des demandeurs qui considèrent que le quartier proposé ne leur convient pas ou que l'immeuble n'est pas comme ils le souhaitent.

Le logement HLM est très divers. quand vous savez que vous pouvez avoir un appart dans une copro de centre ville plutot que dans une barre à 10 mn en bus, vous préferez parfois passer votre tour.

Ca prouve que les HLM ne sont pas intéressants
ca veut dire qu'on ne baisse pas suffisamment les loyers
ce qui coute une blinde: il faut continuer à entretenir ces logements, et en plus on refile des APL aux créateurs de richesse privés pour combler le trou entre "prix du marché" et possibilités financières des locataires,
encore un exemple de la gestion catatrophique des pouvoirs publics.
Qu'on déplace les aides publiques des defisc et autres APL vers les seuls HLM et biens publics (comme il est naturel) et on verra s'ils auront toujours du mal à remplir les logements à Vesoul.

[Catalan]

Je pense que personne ici n'a douté de l'existence de logements vides dans le parc HLM.
Il y a une interrogation légitime de leur utilisation : pourquoi les donner aux migrants et pas aux SDF ?
De ta part, je me demande s'il s'agit de mauvaise foi ou d'un problème de lecture.

il me semble que les migrants sont des SDF, non ?
Quelle distinction fais tu entre les deux ?

Les clandestins peuvent avoir un logement dans leur pays.
Les SDF français n'en ont pas, par définition.

Pas simple de continuer à appeler les choses par leur nom dans ce nihilisme ambiant, je te l'accorde.

[EmileZola]

Je pense que personne ici n'a douté de l'existence de logements vides dans le parc HLM.
Il y a une interrogation légitime de leur utilisation : pourquoi les donner aux migrants et pas aux SDF ?
De ta part, je me demande s'il s'agit de mauvaise foi ou d'un problème de lecture.

il me semble que les migrants sont des SDF, non ?
Quelle distinction fais tu entre les deux ?

Les clandestins peuvent avoir un logement dans leur pays.
Les SDF français n'en ont pas, par définition.

Pas simple de continuer à appeler les choses par leur nom dans ce nihilisme ambiant, je te l'accorde.

Les sdf peuvent bosser pour avoir un logement. Comme le feront les migrants...
Question de motivation.

[Catalan]

Bah ouais une motivation de "Travailler Ensemble" pour un "parler vrai" sans "amalgames"

[frenchfred]

De toutes les façons plein de gens de gauche ont dit que nous avions le devoir d'accueillir les migrants donc on les case chez les gens de gauche qui pour une fois joindront l'acte à la parole et il n'y a pas de souci par rapport aux places dans les HLMs que l'on prendrait aux SDFs français.

Et finalement tant mieux si cette affaire de migrants a fait remarquer que des HLMs étaient inoccupés comme ça on pourra peut être enfin loger ces SDFs. Et puisque nous y sommes il serait peut être temps de virer tous ceux qui gagnent trop, qui sont propriétaires par ailleurs d'un autre bien...Un bon nettoyage ferait le plus grand bien pour faire en sorte que ceux qui en ont besoin aient accès aux HLMs.

[frenchfred]

Les sdf peuvent bosser pour avoir un logement. Comme le feront les migrants...
Question de motivation.

Le système français de part sa rigidité et complexité cantonnera les migrants aux minima sociaux quand ils y auront droit. Comme il est difficile de licencier on ne leur donnera pas une chance, comme les femmes ne pourront pas porter le voile dans la plupart des endroits elles ne trouveront pas de travail, ne parlant pas français il leur sera très difficile de trouver un poste en adéquation avec leur formation... Au final lassés de chercher ils s'apercevront que c'est plus facile de vivre du RSA, des allocs, des APLs et d'autres aides.

[Stephou]

Et le ministre de la ville, P. Kanner, a décidé de prendre un terrain à Ormesson sur Marne pour la construction de 500 HLM, ça s'appelle la préemption de terrains, et ça va s'appliquer aux communes mauvaises élèves qui ne veulent pas respecter la loi SRU de 2000. L'Etat se bouge !
Un peu de solidarité, ouvrez vos cœurs !