Les joies de la location (suite)
-
- ~~+
- Messages : 26751
- Enregistré le : 03 juin 2011, 22:45
Re: Les joies de la location (suite)
doublon avec citation ci-dessous
-
- ~~+
- Messages : 26751
- Enregistré le : 03 juin 2011, 22:45
Re: Les joies de la location (suite)
La situation immo reste désespérée aussi bien pour les acheteurs en situation d'achat, que les proprios déjà en place et ce quelque soient leur situation actuelle, les net de crédit qui végètent, les vendeurs, ceux qui améliorent leur logement et qui n'ont plus de vision sur le long terme contrairement à ce que l'immobilier laissait entrevoir jusque là.Qqun_de_Passage a écrit : ↑08 déc. 2024, 09:16https://leparisien.fr/podcasts/code-sou ... tor=AD-366
Ça va finir par péter !Les chiffres du marché locatif sont catastrophiques : entre janvier 2021 et septembre 2024, le nombre de biens à louer a chuté de 55 %. Parallèlement, la demande a progressé de 100 % entre janvier 2021 et septembre 2023.
Je prédis une génération entière à voter RN ou LFI… ou bien en exil.
Il y a pas que les locataires qui sont dans la panade.
La Macronie aura semé le chaos comme jamais sur tous les domaines, emploi, logement, finances, sécurité, santé, ça peut pas être chose qu'un plan. C'est pas possible d'être aussi nul partout à la fois.
-
- ~~+
- Messages : 9577
- Enregistré le : 20 mars 2014, 22:15
Re: Les joies de la location (suite)
Ce qui échappe à ces chiffes c'est la mutation des habitudes des jeunes en matière de logement. Ils sont de moins en moins intéressés par les locations classiques et de plus en plus demandeurs de solution "clés en mains" comme le coliving ou les résidences services.Qqun_de_Passage a écrit : ↑08 déc. 2024, 09:16https://leparisien.fr/podcasts/code-sou ... tor=AD-366
Ça va finir par péter !Les chiffres du marché locatif sont catastrophiques : entre janvier 2021 et septembre 2024, le nombre de biens à louer a chuté de 55 %. Parallèlement, la demande a progressé de 100 % entre janvier 2021 et septembre 2023.
Je prédis une génération entière à voter RN ou LFI… ou bien en exil.
Je ne sens pas la moindre envie de se rebeller chez les jeunes, ca vote LFI mais des que l'avis d'imposition commence à piquer ça rentre dans le rang.

-
- Messages : 398
- Enregistré le : 29 oct. 2024, 01:21
Re: Les joies de la location (suite)
Pas de suite mais si les gens peuvent plus se loger... On touche aux besoins primaires quand même.
La mobilité est complètement réduite les gens ne peuvent plus déménager.
Ça va être sympa les ex couples obligés de cohabiter car ils peuvent pas se reloger.
La mobilité est complètement réduite les gens ne peuvent plus déménager.
Ça va être sympa les ex couples obligés de cohabiter car ils peuvent pas se reloger.
-
- +
- Messages : 2558
- Enregistré le : 26 avr. 2023, 17:56
Re: Les joies de la location (suite)
Sélection naturelle. Il faut être fou pour s’endetter sur 20 ans pour un clapier dans lequel tu ne te vois pas rester plus d’une poignée d’années.
-
- -+
- Messages : 2343
- Enregistré le : 23 janv. 2020, 17:07
Re: Les joies de la location (suite)
Ce qui me donne idée de site de rencontres améliorées, du genre échange ton ex !
Avec bien sûr des options : pour 1 nuit, 1 semaine, 1 mois, 6 mois et bien sûr, la durée indéterminée.
-
- +
- Messages : 2666
- Enregistré le : 25 juin 2021, 22:09
Re: Les joies de la location (suite)
Va dire cela aux écolos:
Arrêt de l'artificialisation des sols , donc moins de zones constructibles.
Beaucoup de normes pour les agriculteurs donc moins de terre cultivée.
Beaucoup de normes de constructions, coût trop cher.
Etc.......
Tout est la fautes des écolos.
Ardoise s'efface.
-
- Messages : 398
- Enregistré le : 29 oct. 2024, 01:21
Re: Les joies de la location (suite)
-
- ~~+
- Messages : 37360
- Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00
Re: Les joies de la location (suite)
Oui enfin on détruit pas des logements non plus hein !!Qqun_de_Passage a écrit : ↑08 déc. 2024, 09:16https://leparisien.fr/podcasts/code-sou ... tor=AD-366
Ça va finir par péter !Les chiffres du marché locatif sont catastrophiques : entre janvier 2021 et septembre 2024, le nombre de biens à louer a chuté de 55 %. Parallèlement, la demande a progressé de 100 % entre janvier 2021 et septembre 2023.
Je prédis une génération entière à voter RN ou LFI… ou bien en exil.
S'il y a moins de bien a louer c'est surtout parce qu'il y a moins de rotation.. les gens achètent moins déjà (-40% environ depuis le pic de 2021 ?) donc ils restent dans leur loc.. c'est le contre coup logique de la baisse des transactions immobilières..
La hausse de la demande de 100% par contre.. je ne sais pas comment il l a mesure ?
Si c est juste le nombre de dossiers déposés forcément ça explose vu qu'une personne qui cherche un bien a louer dans un marché tendu va postuler pour 10 logements pour tenter d en avoir un.. alors qu'avant il postulait qu'à 3..
Bref rien de surprenant pour l'instant on assiste juste a un ajustement.. le problème il va se poser dans qques années car la construction neuve s effondre encore en 2024.. donc ça promet encore moins de bien a louer en 2026/2027... C est la qu'on risque vraiment de voir une crise du logement..
-
- ~~+
- Messages : 8416
- Enregistré le : 18 nov. 2015, 22:37
Re: Les joies de la location (suite)
Il faut voir le bon coté des choses.
Cette pénurie augmente la valeur des patrimoines.
Et donc les héritages.
Se loger, ça s'hérite ou ça se mérite.
Cette pénurie augmente la valeur des patrimoines.
Et donc les héritages.
Se loger, ça s'hérite ou ça se mérite.
-
- Messages : 398
- Enregistré le : 29 oct. 2024, 01:21
Re: Les joies de la location (suite)
-
- +
- Messages : 2558
- Enregistré le : 26 avr. 2023, 17:56
Re: Les joies de la location (suite)
Et bien il faut quitter la région parisienne, qui est un non sens bien trop dense et invivable pour beaucoup.Tristana a écrit : ↑08 déc. 2024, 22:15Oui mais je parle aussi de la location. Y en a tellement peu que c'est compliqué de se loger même en bossant
Je sais c’est plus facile à dire qu’à faire. Mais si tu es mal logée et/ou locataire tu n’as rien à perdre à bouger.
-
- -+
- Messages : 1918
- Enregistré le : 07 déc. 2017, 08:10
Re: Les joies de la location (suite)
Cette mentalité de jeune startupeur.
wef a écrit :You'll own nothing. And you'll be happy
-
- Messages : 398
- Enregistré le : 29 oct. 2024, 01:21
Re: Les joies de la location (suite)
Sauf que c'est pas que dans la région parisienne désolé mais un petit partout. Bon y a plus peut être quelques logements là où il n'y pas de travail ouais..
Et le serpent qui se mord la queue : pour bouger il faut un boulot pour le boulot sans logement c'est compliqué et louer en période d'essai aussi.
Je sais pas comment ça va finir ouais (je parle pas pour moi je précise)
Et le serpent qui se mord la queue : pour bouger il faut un boulot pour le boulot sans logement c'est compliqué et louer en période d'essai aussi.
Je sais pas comment ça va finir ouais (je parle pas pour moi je précise)
-
- ~~+
- Messages : 18051
- Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16
Re: Les joies de la location (suite)
Cet assèchement de l’offre locative + hausse des loyers n’est pas réservé à l’IDF.Boeuf1804 a écrit : ↑08 déc. 2024, 23:38Et bien il faut quitter la région parisienne, qui est un non sens bien trop dense et invivable pour beaucoup.Tristana a écrit : ↑08 déc. 2024, 22:15Oui mais je parle aussi de la location. Y en a tellement peu que c'est compliqué de se loger même en bossant
Je sais c’est plus facile à dire qu’à faire. Mais si tu es mal logée et/ou locataire tu n’as rien à perdre à bouger.
Même si c’est évidemment décuplé car il y a « naturellement » davantage de demandes.
-
- ~~+
- Messages : 26751
- Enregistré le : 03 juin 2011, 22:45
Re: Les joies de la location (suite)
Le problème est déjà là et depuis au moins 20ans. La crise du logement, c'est pas un hasard, c'est un vrai programme.
Les preuves sont les lois contraignantes qui sont là pour castrer volontairement les initiatives de répondre à la demande.
-
- ~~+
- Messages : 37360
- Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00
Re: Les joies de la location (suite)
Disons que d'ici 2 ou 3 ans on va constater une importante aggravation de la crise du logement..
-
- -+
- Messages : 2343
- Enregistré le : 23 janv. 2020, 17:07
Re: Les joies de la location (suite)
Pourtant l’immo et sa rente seraient le contraire de la start-up nation

Sauf que quand tu grattes un peu la bio des fondateurs de nos licornes, tu trouves de belles familles bien établies, des études dans de belles écoles (on sait ce que vaut notre méritocratie depuis au moins 20 ans hein) et les réseaux qui vont bien.
Bref, un terrain bien plus favorable à la prise de risques.
Les brillants étudiants de basse extraction eux n’ont pas d’autre choix que de se donner à une ESN pour avoir un Cdi et payer le loyer, ou bien l’exil !
-
- -+
- Messages : 1918
- Enregistré le : 07 déc. 2017, 08:10
Re: Les joies de la location (suite)
Mon commentaire était ironique biensur. Parfois j'ai l'impression qu'alexlyon est un multi de ben92Qqun_de_Passage a écrit : ↑09 déc. 2024, 10:15Pourtant l’immo et sa rente seraient le contraire de la start-up nation
Sauf que quand tu grattes un peu la bio des fondateurs de nos licornes, tu trouves de belles familles bien établies, des études dans de belles écoles (on sait ce que vaut notre méritocratie depuis au moins 20 ans hein) et les réseaux qui vont bien.
Bref, un terrain bien plus favorable à la prise de risques.
Les brillants étudiants de basse extraction eux n’ont pas d’autre choix que de se donner à une ESN pour avoir un Cdi et payer le loyer, ou bien l’exil !
wef a écrit :You'll own nothing. And you'll be happy
-
- -+
- Messages : 2343
- Enregistré le : 23 janv. 2020, 17:07
Re: Les joies de la location (suite)

C’est tout à fait mon propos. J’ai posté la courbe des logements démarrés, le pic est au T1 2022 et on se maintient à bas niveau depuis mi-2023. En comptant 18-30 mois pour la livraison, on rentre en plein dans une période où les nouveaux logements n’arrivent plus.Gpzzzz a écrit : ↑09 déc. 2024, 06:11Disons que d'ici 2 ou 3 ans on va constater une importante aggravation de la crise du logement..
Tandis que les jeunes actifs et les étudiants eux arrivent en masse.

-
- -+
- Messages : 2343
- Enregistré le : 23 janv. 2020, 17:07
Re: Les joies de la location (suite)
Je me demande pour ma part comment interpréter sa rengaine de « ça s’hérite ou ça se mérite »Hickson49 a écrit : ↑09 déc. 2024, 10:19Mon commentaire était ironique biensur. Parfois j'ai l'impression qu'alexlyon est un multi de ben92Qqun_de_Passage a écrit : ↑09 déc. 2024, 10:15Pourtant l’immo et sa rente seraient le contraire de la start-up nation
Sauf que quand tu grattes un peu la bio des fondateurs de nos licornes, tu trouves de belles familles bien établies, des études dans de belles écoles (on sait ce que vaut notre méritocratie depuis au moins 20 ans hein) et les réseaux qui vont bien.
Bref, un terrain bien plus favorable à la prise de risques.
Les brillants étudiants de basse extraction eux n’ont pas d’autre choix que de se donner à une ESN pour avoir un Cdi et payer le loyer, ou bien l’exil !

Est-ce une ironie qui déplore la situation ? Ou bien un rappel de ce qu’il considère une loi d’airain et donc un juste retour des choses ?
-
- ~~+
- Messages : 26751
- Enregistré le : 03 juin 2011, 22:45
-
- Messages : 398
- Enregistré le : 29 oct. 2024, 01:21
Re: Les joies de la location (suite)
Crise des générations entre les boomers dans leur baraque et les jeunes limite à la rue
-
- ~~+
- Messages : 25422
- Enregistré le : 25 sept. 2008, 22:51
- Localisation : Nantes
Re: Les joies de la location (suite)
Il ne faut pas envier les boomers pour leur baraque Qu ils ont construit car l état leur permettait de le faire avec un foncier pas cher.
Il faut donner aux jeunes francais le droit et l occasion de faire de même en liberté.
C est le foncier qui est trop contraint et donc trop cher.
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
Ignorés : Pimono, sawaï, F. Zabinsky, immodium, itrane2000, Fabien44
Ignorés : Pimono, sawaï, F. Zabinsky, immodium, itrane2000, Fabien44
-
- ~~+
- Messages : 18051
- Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16
Re: Les joies de la location (suite)
Le transfert générationnel, des actifs vers les retraités, est trop important.Goldorak2 a écrit : ↑10 déc. 2024, 18:10Il ne faut pas envier les boomers pour leur baraque Qu ils ont construit car l état leur permettait de le faire avec un foncier pas cher.
Il faut donner aux jeunes francais le droit et l occasion de faire de même en liberté.
C est le foncier qui est trop contraint et donc trop cher.
Les retraites sont indexées sur l'inflation alors que les salaires ne le sont plus depuis 40 ans.
Ce n'est évidemment pas tous les retraités. Mais, un boomer très confort, non seulement ne va pas vendre sa maison, mais va en plus peut être continuer à investir et donc faire monter les prix.
-
- +
- Messages : 2558
- Enregistré le : 26 avr. 2023, 17:56
Re: Les joies de la location (suite)
+1. À tel point que les retraités improductifs ont un meilleur niveau de vie que les actifs…ça n’existe nulle part ailleurs dans le monde. Et surtout on déséquilibre chaque jour un peu plus le partage en leur faveur.Vincent92 a écrit : ↑10 déc. 2024, 18:14Le transfert générationnel, des actifs vers les retraités, est trop important.Goldorak2 a écrit : ↑10 déc. 2024, 18:10Il ne faut pas envier les boomers pour leur baraque Qu ils ont construit car l état leur permettait de le faire avec un foncier pas cher.
Il faut donner aux jeunes francais le droit et l occasion de faire de même en liberté.
C est le foncier qui est trop contraint et donc trop cher.
Les retraites sont indexées sur l'inflation alors que les salaires ne le sont plus depuis 40 ans.
Ce n'est évidemment pas tous les retraités. Mais, un boomer très confort, non seulement ne va pas vendre sa maison, mais va en plus peut être continuer à investir et donc faire monter les prix.
Ça changera quand on sera sous tutelle du FMI, pas avant.
-
- Messages : 21
- Enregistré le : 06 nov. 2023, 21:29
Re: Les joies de la location (suite)
On a tellement tapé sur les bailleurs, faut-il donc s'étonner du résultat? Les locataires ont tous les droits, l'Etat et les collectivités se servent grassement au passage (taxe foncière, prelèvements sociaux, etc...), les charges sont en croissance exponentielle, et les normes débiles s'accumulent... Sans oublier les "enquiquinements" liés au locatif, selon le locataire que l'on a. Entre les cassos et les casse-pieds, sans compter les impayés, faites votre choix.Tristana a écrit : ↑08 déc. 2024, 21:04Oui mais je parle aussi de la location. Y en a tellement peu que c'est compliqué de se loger même en bossant
Reste le pouvoir suprême du propriétaire-bailleur: ne plus louer, et mettre en vente.
Et les locataires iront dormir dans leur voiture, ou chez papa-maman. Point.
Ca plait ou ça ne plait pas, mais c'est le constat que l'on observe actuellement. Les faits sont têtus comme disait quelqu'un...
-
- -+
- Messages : 2343
- Enregistré le : 23 janv. 2020, 17:07
Re: Les joies de la location (suite)
Pouvoir suprême, Ah bon ?Acheumeuneu a écrit : ↑10 déc. 2024, 23:09On a tellement tapé sur les bailleurs, faut-il donc s'étonner du résultat? Les locataires ont tous les droits, l'Etat et les collectivités se servent grassement au passage (taxe foncière, prelèvements sociaux, etc...), les charges sont en croissance exponentielle, et les normes débiles s'accumulent... Sans oublier les "enquiquinements" liés au locatif, selon le locataire que l'on a. Entre les cassos et les casse-pieds, sans compter les impayés, faites votre choix.Tristana a écrit : ↑08 déc. 2024, 21:04Oui mais je parle aussi de la location. Y en a tellement peu que c'est compliqué de se loger même en bossant
Reste le pouvoir suprême du propriétaire-bailleur: ne plus louer, et mettre en vente.
Et les locataires iront dormir dans leur voiture, ou chez papa-maman. Point.
Ca plait ou ça ne plait pas, mais c'est le constat que l'on observe actuellement. Les faits sont têtus comme disait quelqu'un...
Et ça se vend ? A quel prix et surtout à qui ?
A un futur bailleur qui ne sait pas dans quoi il met le doigt ?
A un primo financé à 3,5% qui paie un prix datant de quand les taux étaient à 1% ?
Ça me fait penser au gens découvrant que leur baraque/appart/quartier est pourri et s’imagine que vendre est une solution…
-
- -+
- Messages : 2343
- Enregistré le : 23 janv. 2020, 17:07
Re: Les joies de la location (suite)
C’est juste magique : faute de budget 2025, +2,2% dans leur bec au 1re janvier.Boeuf1804 a écrit : ↑10 déc. 2024, 20:40+1. À tel point que les retraités improductifs ont un meilleur niveau de vie que les actifs…ça n’existe nulle part ailleurs dans le monde. Et surtout on déséquilibre chaque jour un peu plus le partage en leur faveur.Vincent92 a écrit : ↑10 déc. 2024, 18:14Le transfert générationnel, des actifs vers les retraités, est trop important.Goldorak2 a écrit : ↑10 déc. 2024, 18:10Il ne faut pas envier les boomers pour leur baraque Qu ils ont construit car l état leur permettait de le faire avec un foncier pas cher.
Il faut donner aux jeunes francais le droit et l occasion de faire de même en liberté.
C est le foncier qui est trop contraint et donc trop cher.
Les retraites sont indexées sur l'inflation alors que les salaires ne le sont plus depuis 40 ans.
Ce n'est évidemment pas tous les retraités. Mais, un boomer très confort, non seulement ne va pas vendre sa maison, mais va en plus peut être continuer à investir et donc faire monter les prix.
Ça changera quand on sera sous tutelle du FMI, pas avant.
Doit pas y a avoir beaucoup d’actifs avec une telle augmentation générale.
lol je m’aperçois que in fine je réponds encore aux mêmes inepties de Goldo pour qui les retraites c’est bien car « ça revient » dans le circuit éco. Ça revient surtout dans le circuit de la bulle immo ou du CAC40 ouais…Et c’est soustrait à des actifs qui produisent et à leur famille.
-
- ~~+
- Messages : 9577
- Enregistré le : 20 mars 2014, 22:15
Re: Les joies de la location (suite)
Quand il n'y a plus rien à louer l'achat est obligatoire, à n'importe quel prix.Qqun_de_Passage a écrit : ↑10 déc. 2024, 23:21Pouvoir suprême, Ah bon ?
Et ça se vend ? A quel prix et surtout à qui ?
A un futur bailleur qui ne sait pas dans quoi il met le doigt ?
A un primo financé à 3,5% qui paie un prix datant de quand les taux étaient à 1% ?
Il y a un décalage des acheteurs vers le bas c'est tout, pas un décalage des prix.
-
- +
- Messages : 2558
- Enregistré le : 26 avr. 2023, 17:56
Re: Les joies de la location (suite)
+100 !Qqun_de_Passage a écrit : ↑10 déc. 2024, 23:23C’est juste magique : faute de budget 2025, +2,2% dans leur bec au 1re janvier.Boeuf1804 a écrit : ↑10 déc. 2024, 20:40+1. À tel point que les retraités improductifs ont un meilleur niveau de vie que les actifs…ça n’existe nulle part ailleurs dans le monde. Et surtout on déséquilibre chaque jour un peu plus le partage en leur faveur.Vincent92 a écrit : ↑10 déc. 2024, 18:14Le transfert générationnel, des actifs vers les retraités, est trop important.Goldorak2 a écrit : ↑10 déc. 2024, 18:10
Il ne faut pas envier les boomers pour leur baraque Qu ils ont construit car l état leur permettait de le faire avec un foncier pas cher.
Il faut donner aux jeunes francais le droit et l occasion de faire de même en liberté.
C est le foncier qui est trop contraint et donc trop cher.
Les retraites sont indexées sur l'inflation alors que les salaires ne le sont plus depuis 40 ans.
Ce n'est évidemment pas tous les retraités. Mais, un boomer très confort, non seulement ne va pas vendre sa maison, mais va en plus peut être continuer à investir et donc faire monter les prix.
Ça changera quand on sera sous tutelle du FMI, pas avant.
Doit pas y a avoir beaucoup d’actifs avec une telle augmentation générale.
lol je m’aperçois que in fine je réponds encore aux mêmes inepties de Goldo pour qui les retraites c’est bien car « ça revient » dans le circuit éco. Ça revient surtout dans le circuit de la bulle immo ou du CAC40 ouais…Et c’est soustrait à des actifs qui produisent et à leur famille.
On prend de l’argent à des gens qui produisent et en ont besoin pour le donner à des improductifs qui n’en ont pas besoin…c’est en quelque sorte la réciproque de Robin Hood…
-
- +
- Messages : 2666
- Enregistré le : 25 juin 2021, 22:09
Re: Les joies de la location (suite)
Dans les boomer , y'en a quand même un paquet qui ont acheté à partie de 40 ans.
Ardoise s'efface.
-
- +
- Messages : 2558
- Enregistré le : 26 avr. 2023, 17:56
Re: Les joies de la location (suite)
Bla-bla-bla de mon temps bla-bla-bla.
Qui possède le patrimoine ?
Qui achète des voitures neuves ?
Qui sort au resto et part en croisière ?
Qui vit (bien) mieux que les actifs (en moyenne) ? Avec plus de revenus et moins de dépenses.
Qui épargne comme des malades ?
Ne rêvez pas la parenthèse enchantée prendra fin après eux. Elle a déjà pris fin depuis longtemps pour les actuels 25-40 ans…
-
- +
- Messages : 2666
- Enregistré le : 25 juin 2021, 22:09
Re: Les joies de la location (suite)
Arrête de fumer la moquette car si il faut que tu paies des études à tes enfants ben, t'es mort.Boeuf1804 a écrit : ↑11 déc. 2024, 00:05Bla-bla-bla de mon temps bla-bla-bla.
Qui possède le patrimoine ?
Qui achète des voitures neuves ?
Qui sort au resto et part en croisière ?
Qui vit (bien) mieux que les actifs (en moyenne) ? Avec plus de revenus et moins de dépenses.
Qui épargne comme des malades ?
Ne rêvez pas la parenthèse enchantée prendra fin après eux. Elle a déjà pris fin depuis longtemps pour les actuels 25-40 ans…
Ardoise s'efface.
-
- +
- Messages : 2558
- Enregistré le : 26 avr. 2023, 17:56
Re: Les joies de la location (suite)
Renseigne toi avant de raconter n’importe quoi.Ardoise a écrit : ↑11 déc. 2024, 00:09Arrête de fumer la moquette car si il faut que tu paies des études à tes enfants ben, t'es mort.Boeuf1804 a écrit : ↑11 déc. 2024, 00:05Bla-bla-bla de mon temps bla-bla-bla.
Qui possède le patrimoine ?
Qui achète des voitures neuves ?
Qui sort au resto et part en croisière ?
Qui vit (bien) mieux que les actifs (en moyenne) ? Avec plus de revenus et moins de dépenses.
Qui épargne comme des malades ?
Ne rêvez pas la parenthèse enchantée prendra fin après eux. Elle a déjà pris fin depuis longtemps pour les actuels 25-40 ans…
-
- +
- Messages : 2666
- Enregistré le : 25 juin 2021, 22:09
Re: Les joies de la location (suite)
C'est bon je suis hyper renseignée.Boeuf1804 a écrit : ↑11 déc. 2024, 00:10Renseigne toi avant de raconter n’importe quoi.Ardoise a écrit : ↑11 déc. 2024, 00:09Arrête de fumer la moquette car si il faut que tu paies des études à tes enfants ben, t'es mort.Boeuf1804 a écrit : ↑11 déc. 2024, 00:05Bla-bla-bla de mon temps bla-bla-bla.
Qui possède le patrimoine ?
Qui achète des voitures neuves ?
Qui sort au resto et part en croisière ?
Qui vit (bien) mieux que les actifs (en moyenne) ? Avec plus de revenus et moins de dépenses.
Qui épargne comme des malades ?
Ne rêvez pas la parenthèse enchantée prendra fin après eux. Elle a déjà pris fin depuis longtemps pour les actuels 25-40 ans…
Ardoise s'efface.
-
- +
- Messages : 2558
- Enregistré le : 26 avr. 2023, 17:56
Re: Les joies de la location (suite)
Tu m’as surtout l’air de ne pas être beaucoup sortie de ta campagneArdoise a écrit : ↑11 déc. 2024, 00:13C'est bon je suis hyper renseignée.Boeuf1804 a écrit : ↑11 déc. 2024, 00:10Renseigne toi avant de raconter n’importe quoi.Ardoise a écrit : ↑11 déc. 2024, 00:09Arrête de fumer la moquette car si il faut que tu paies des études à tes enfants ben, t'es mort.Boeuf1804 a écrit : ↑11 déc. 2024, 00:05
Bla-bla-bla de mon temps bla-bla-bla.
Qui possède le patrimoine ?
Qui achète des voitures neuves ?
Qui sort au resto et part en croisière ?
Qui vit (bien) mieux que les actifs (en moyenne) ? Avec plus de revenus et moins de dépenses.
Qui épargne comme des malades ?
Ne rêvez pas la parenthèse enchantée prendra fin après eux. Elle a déjà pris fin depuis longtemps pour les actuels 25-40 ans…

Puisque tu es si bien renseignée combien dois je provisionner pour les études des enfants ? (Avec des chiffres étayés hein)
-
- +
- Messages : 2666
- Enregistré le : 25 juin 2021, 22:09
Re: Les joies de la location (suite)
100 000€ France pour des études de 5 ans gratuites.Et tu peux rajouter une voiture même d'occase et les vacances. Mais la moyenne c'est 180 000€
Ardoise s'efface.
-
- +
- Messages : 2558
- Enregistré le : 26 avr. 2023, 17:56
Re: Les joies de la location (suite)
Diantre ! Il y a eu une sacré inflation !Ardoise a écrit : ↑11 déc. 2024, 01:05100 000€ France pour des études de 5 ans gratuites.Et tu peux rajouter une voiture même d'occase et les vacances. Mais la moyenne c'est 180 000€
J’ai étudié pour 6 fois moins cher (je dirais 15k, 20 à tout péter). Prépa maths en lycée depuis chez mes parents, études sup à la fac de sciences à Brest, où je vivais chichement, avec 400€ par mois, pendant 3 ans. Je marchais beaucoup et je prenais le bus si trajet trop long. Évidemment pas de voiture, et même pas d’abonnement au bus, c’était cher. Je n’allais pas au resto U non plus, mes moyens ne me permettaient pas de cramer 2,75€ tous les jours pour bouffer…j’y allais quand même de temps en temps pour changer des pâtes et du riz. Si mes parents avaient vécu à Brest j’aurais fait des études pour rien (pas plus cher que le lycée). Fun fact quand j’ai quitté les études j’ai passé 4 ans sans manger de pâtes, tellement je n’en pouvais plus. Ah et les joies du resto d’entreprise j’ai pris 10kg les 6 premiers mois de boulot

Les frais d’inscription sont peu chers ici et les enfants resteront probablement à la maison.
Vu le prix des études en France j’ai bien fait de me barrer

Modifié en dernier par Boeuf1804 le 11 déc. 2024, 01:28, modifié 1 fois.
-
- ~~+
- Messages : 18051
- Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16
Re: Les joies de la location (suite)
250€/mois sur 5 ans pour nourriture/fourniture scolaire/logement/etc. Et moins de 1€/repas si 3 repas. Un sacré spartiate.Boeuf1804 a écrit : ↑11 déc. 2024, 01:12Diantre ! Il y a eu une sacré inflation !Ardoise a écrit : ↑11 déc. 2024, 01:05100 000€ France pour des études de 5 ans gratuites.Et tu peux rajouter une voiture même d'occase et les vacances. Mais la moyenne c'est 180 000€
J’ai étudié pour 6 fois moins cher (je dirais 15k, 20 à tout péter). Prépa maths en lycée depuis chez mes parents, études sup à la fac de sciences à Brest, où je vivais chichement, avec 400€ par mois, pendant 3 ans. Je marchais beaucoup et je prenais le bus si trajet trop long. Évidemment pas de voiture, et même pas d’abonnement au bus, c’était cher. Je n’allais pas au resto U non plus, mes moyens ne me permettaient pas de cramer 2,75€ tous les jours pour bouffer…j’y allais quand même de temps en temps pour changer des pâtes et du riz. Fun fact quand j’ai quitté les études j’ai passé 4 ans sans manger de pâtes, tellement je n’en pouvais plus. Ah et les joies du resto d’entreprise j’ai pris 10kg les 6 premiers mois de boulot
Les frais d’inscription sont peu chers ici et les enfants resteront probablement à la maison.
Vu le prix des études en France j’ai bien fait de me barrer![]()
Dire que maintenant tu claques 8-10k€/mois.
Modifié en dernier par Vincent92 le 11 déc. 2024, 01:31, modifié 1 fois.
-
- +
- Messages : 2558
- Enregistré le : 26 avr. 2023, 17:56
Re: Les joies de la location (suite)
Non j’avais 400 moins 150 de loyer restait 250 pour bouffer / bouger / fumer. La première année, après je me suis mis en ménage avec madame qui était boursière échelon max et à deux c’était beaucoup plus facile. Les fournitures scolaires chez moi ça s’est toujours limité à des feuilles volantes et un crayon à papier. En effet c’était super serré, mais je l’ai fait. J’ai demandé une fois 100€ à mes parents (et j’ai eu honte) car c’était pas gérable.Vincent92 a écrit : ↑11 déc. 2024, 01:28250€/mois pour nourriture/fourniture scolaire/logement/etc. Un sacré spartiate.Boeuf1804 a écrit : ↑11 déc. 2024, 01:12Diantre ! Il y a eu une sacré inflation !
J’ai étudié pour 6 fois moins cher (je dirais 15k, 20 à tout péter). Prépa maths en lycée depuis chez mes parents, études sup à la fac de sciences à Brest, où je vivais chichement, avec 400€ par mois, pendant 3 ans. Je marchais beaucoup et je prenais le bus si trajet trop long. Évidemment pas de voiture, et même pas d’abonnement au bus, c’était cher. Je n’allais pas au resto U non plus, mes moyens ne me permettaient pas de cramer 2,75€ tous les jours pour bouffer…j’y allais quand même de temps en temps pour changer des pâtes et du riz. Fun fact quand j’ai quitté les études j’ai passé 4 ans sans manger de pâtes, tellement je n’en pouvais plus. Ah et les joies du resto d’entreprise j’ai pris 10kg les 6 premiers mois de boulot
Les frais d’inscription sont peu chers ici et les enfants resteront probablement à la maison.
Vu le prix des études en France j’ai bien fait de me barrer![]()
-
- ~~+
- Messages : 18051
- Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16
Re: Les joies de la location (suite)
Vu qu’elle parlait sur 5 ans, 400x12x5=24000€.Boeuf1804 a écrit : ↑11 déc. 2024, 01:31Non j’avais 400 moins 150 de loyer restait 250 pour bouffer / bouger / fumer. Les fournitures scolaires chez moi ça s’est toujours limité à des feuilles volantes et un crayon à papier. En effet c’était super serré, mais je l’ai fait. J’ai demandé une fois 100€ à mes parents (et j’ai eu honte) car c’était pas gérable.Vincent92 a écrit : ↑11 déc. 2024, 01:28250€/mois pour nourriture/fourniture scolaire/logement/etc. Un sacré spartiate.Boeuf1804 a écrit : ↑11 déc. 2024, 01:12Diantre ! Il y a eu une sacré inflation !
J’ai étudié pour 6 fois moins cher (je dirais 15k, 20 à tout péter). Prépa maths en lycée depuis chez mes parents, études sup à la fac de sciences à Brest, où je vivais chichement, avec 400€ par mois, pendant 3 ans. Je marchais beaucoup et je prenais le bus si trajet trop long. Évidemment pas de voiture, et même pas d’abonnement au bus, c’était cher. Je n’allais pas au resto U non plus, mes moyens ne me permettaient pas de cramer 2,75€ tous les jours pour bouffer…j’y allais quand même de temps en temps pour changer des pâtes et du riz. Fun fact quand j’ai quitté les études j’ai passé 4 ans sans manger de pâtes, tellement je n’en pouvais plus. Ah et les joies du resto d’entreprise j’ai pris 10kg les 6 premiers mois de boulot
Les frais d’inscription sont peu chers ici et les enfants resteront probablement à la maison.
Vu le prix des études en France j’ai bien fait de me barrer![]()
Par ailleurs, tout le monde n’est pas la possibilité de payer 150€/mois de logement. Tout dépend où sont les études.
Il n’y a évidement rien d’autres que les courses courantes et le logement ici. Jamais aucun plaisir, pas d’achat d’habit/de PC/téléphone/vacance/etc.
C’est particulier.
Modifié en dernier par Vincent92 le 11 déc. 2024, 01:37, modifié 1 fois.
-
- +
- Messages : 2558
- Enregistré le : 26 avr. 2023, 17:56
Re: Les joies de la location (suite)
Oui mais si tu habites dans une grande ville tu n’as pas le logement, ni la bouffe, donc c’est juste frais d’inscription + argent de poche. Ça va pas chercher bien loin si tu n’es pas un gros tocard obligé d’acheter un diplôme car tu ne sais rien faire de tes mains en plus d’être limité intellectuellement.Vincent92 a écrit : ↑11 déc. 2024, 01:34Vu qu’elle parlait sur 5 ans, 400x12x5=24000€.Boeuf1804 a écrit : ↑11 déc. 2024, 01:31Non j’avais 400 moins 150 de loyer restait 250 pour bouffer / bouger / fumer. Les fournitures scolaires chez moi ça s’est toujours limité à des feuilles volantes et un crayon à papier. En effet c’était super serré, mais je l’ai fait. J’ai demandé une fois 100€ à mes parents (et j’ai eu honte) car c’était pas gérable.Vincent92 a écrit : ↑11 déc. 2024, 01:28250€/mois pour nourriture/fourniture scolaire/logement/etc. Un sacré spartiate.Boeuf1804 a écrit : ↑11 déc. 2024, 01:12
Diantre ! Il y a eu une sacré inflation !
J’ai étudié pour 6 fois moins cher (je dirais 15k, 20 à tout péter). Prépa maths en lycée depuis chez mes parents, études sup à la fac de sciences à Brest, où je vivais chichement, avec 400€ par mois, pendant 3 ans. Je marchais beaucoup et je prenais le bus si trajet trop long. Évidemment pas de voiture, et même pas d’abonnement au bus, c’était cher. Je n’allais pas au resto U non plus, mes moyens ne me permettaient pas de cramer 2,75€ tous les jours pour bouffer…j’y allais quand même de temps en temps pour changer des pâtes et du riz. Fun fact quand j’ai quitté les études j’ai passé 4 ans sans manger de pâtes, tellement je n’en pouvais plus. Ah et les joies du resto d’entreprise j’ai pris 10kg les 6 premiers mois de boulot
Les frais d’inscription sont peu chers ici et les enfants resteront probablement à la maison.
Vu le prix des études en France j’ai bien fait de me barrer![]()
Par ailleurs, tout le monde n’est pas la possibilité de payer 150€/mois de logement. Tout dépend où sont les études.
Donc je ne m’inquiète pas trop, nos revenus permettent de payer la fac aux enfants. Et les enfants marchent très bien à l’école.
-
- ~~+
- Messages : 18051
- Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16
Re: Les joies de la location (suite)
Le Canada n’est pas la France non plus.Boeuf1804 a écrit : ↑11 déc. 2024, 01:37Oui mais si tu habites dans une grande ville tu n’as pas le logement, ni la bouffe, ni le déplacement, donc c’est juste frais d’inscription + argent de poche. Ça va pas chercher bien loin si tu n’es pas un gros tocard obligé d’acheter un diplôme car tu ne sais rien faire de tes mains en plus d’être limité intellectuellement.Vincent92 a écrit : ↑11 déc. 2024, 01:34Vu qu’elle parlait sur 5 ans, 400x12x5=24000€.Boeuf1804 a écrit : ↑11 déc. 2024, 01:31Non j’avais 400 moins 150 de loyer restait 250 pour bouffer / bouger / fumer. Les fournitures scolaires chez moi ça s’est toujours limité à des feuilles volantes et un crayon à papier. En effet c’était super serré, mais je l’ai fait. J’ai demandé une fois 100€ à mes parents (et j’ai eu honte) car c’était pas gérable.
Par ailleurs, tout le monde n’est pas la possibilité de payer 150€/mois de logement. Tout dépend où sont les études.
Donc je ne m’inquiète pas trop, nos revenus permettent de payer la fac aux enfants.
Tu as décidé de partir du communisant pour un pays plus libéral sans gros gap de salaire. C’est… un choix.
Sans compter que « la fac » est rarement la voie royale.
Les études les plus prestigieuses coûtent chères (à part exception genre X).
Mais tu as raison que tu auras sûrement les moyens de payer dans tous les cas. Il faut bien que les 200k€ qui traînent servent à quelque chose

Modifié en dernier par Vincent92 le 11 déc. 2024, 01:46, modifié 1 fois.
-
- +
- Messages : 2558
- Enregistré le : 26 avr. 2023, 17:56
Re: Les joies de la location (suite)
Ils vont être stérilisés dans la pierre bientôt (au moins la moitié de mon petit pécule). Je pense acheter une maison dans les 18-24 mois. Ce sera une sécurité pour tout le monde d’enfin posséder notre toit (et bien plus rentable dans une optique long terme). Et ici c’est possible sans être à 1h de mon taff ou devoir vivre en appartement. C’est un peu le souci de l’embourgeoisement, le retour en arrière n’est vite plus possible.Vincent92 a écrit : ↑11 déc. 2024, 01:40Le Canada n’est pas la France non plus.Boeuf1804 a écrit : ↑11 déc. 2024, 01:37Oui mais si tu habites dans une grande ville tu n’as pas le logement, ni la bouffe, ni le déplacement, donc c’est juste frais d’inscription + argent de poche. Ça va pas chercher bien loin si tu n’es pas un gros tocard obligé d’acheter un diplôme car tu ne sais rien faire de tes mains en plus d’être limité intellectuellement.Vincent92 a écrit : ↑11 déc. 2024, 01:34Vu qu’elle parlait sur 5 ans, 400x12x5=24000€.Boeuf1804 a écrit : ↑11 déc. 2024, 01:31
Non j’avais 400 moins 150 de loyer restait 250 pour bouffer / bouger / fumer. Les fournitures scolaires chez moi ça s’est toujours limité à des feuilles volantes et un crayon à papier. En effet c’était super serré, mais je l’ai fait. J’ai demandé une fois 100€ à mes parents (et j’ai eu honte) car c’était pas gérable.
Par ailleurs, tout le monde n’est pas la possibilité de payer 150€/mois de logement. Tout dépend où sont les études.
Donc je ne m’inquiète pas trop, nos revenus permettent de payer la fac aux enfants.
Sans compter que « la fac » est rarement la voix royale.
Les études les plus prestigieuses coûtent chers (à part exception genre X).
Mais tu as raison que tu auras sûrement les moyens de payer. Il faut bien que les 200k€ qui traînent servent à quelque chose![]()
Bref je vous tiendrais au jus quand je signerai chez le notaire, et probablement avant suite aux visites.
-
- +
- Messages : 2558
- Enregistré le : 26 avr. 2023, 17:56
Re: Les joies de la location (suite)
Le Canada n’est pas la France mais est moins cher que la RP (pour ce qui compte c’est à dire logement voiture bouffe énergie fringues).Vincent92 a écrit : ↑11 déc. 2024, 01:40Le Canada n’est pas la France non plus.
Tu as décidé de partir du communisant pour un pays plus libéral sans gros gap de salaire. C’est… un choix.
Sans compter que « la fac » est rarement la voie royale.
Les études les plus prestigieuses coûtent chères (à part exception genre X).
Mais tu as raison que tu auras sûrement les moyens de payer dans tous les cas. Il faut bien que les 200k€ qui traînent servent à quelque chose![]()
Ma femme a fait un bon gap, car elle était clairement sous payée, comme tous les enseignants FR. Moi je ne fais pas de gap, car j’étais déjà valorisé à ma juste valeur (marché mondial faut il le rappeler ?). Le gap je l’ai fait en changeant de boulot la première fois, en passant de sous-payé à dans le marché. Ensuite mon employeur m’a mis bien, sans être totalement hors marché, mais j’étais déjà assez cher. J’aurais changé de job de toute façon on m’en a proposé un bien à Paris mais j’étais déjà en partance, et le salaire n’aurait pas été meilleur. Mais c’est des potes qui ont pensé à moi et j’aurais tenté l’aventure les yeux fermés.
Je suis parti, et j’ai préféré prendre un job ici pour diverses raisons. Aussi parce que j’en avais marre de mon job parisien on va pas se mentir. Je viens de commencer donc on verra à l’usage mais pour l’instant c’est top si ça continue comme ça je vais y rester faire carrière, d’autant que le régime de retraite me garanti 2% de mon brut annuel en rente viagère pour la retraite (indexé sur l’inflation). Donc si j’y fait 25 ans j’aurais 50% de la moyenne de ma rémunération sur la période, ce qui devrait me permettre de vivre, avec l’obole que me rapporteront mes 15 années de cotisations FR.
Et ça c’est gravé dans le marbre, il n’y aura pas 18 réformes destinées à me la mettre profond d’ici que j’arrive à l’âge idoine.
Vraiment je suis persuadé que c’est un choix éclairé. En tout cas conforté par l’expérience.
-
- +
- Messages : 2558
- Enregistré le : 26 avr. 2023, 17:56
Re: Les joies de la location (suite)
Là je ne suis pas d’accord.Vincent92 a écrit : ↑11 déc. 2024, 01:34Vu qu’elle parlait sur 5 ans, 400x12x5=24000€.
Par ailleurs, tout le monde n’est pas la possibilité de payer 150€/mois de logement. Tout dépend où sont les études.
Il n’y a évidement rien d’autres que les courses courantes et le logement ici. Jamais aucun plaisir, pas d’achat d’habit/de PC/téléphone/vacance/etc.
C’est particulier.
Je me suis toujours considéré chanceux de pouvoir étudier à temps plein sans avoir à travailler à côté. Ça c’est un choix qui m’a été permis par l’État Français. Mon pater n’a pas eu cette chance et bien que clairement doué il n’a pas pu faire d’études. Il a commencé une prépa maths en 1971 (après un bac C mention bien), qu’il a dû arrêter en plein milieu pour aller travailler et gagner de quoi vivre, ses parents ne suivant pas. Il leur en a beaucoup voulu et a reporté ses espoirs sur ses fils, et on a pas été mauvais

J’ai tendance à penser que malgré une vie spartiate j’étais nanti de pouvoir me consacrer uniquement à mes études.
Je n’aurais pas fait d’études dans une ville chère, mes parents n’avaient pas d’argent (et une maison à payer), idem pour mon frangin (il a fait navale, à Brest (logé), puis une école mais il a pu loger chez mon oncle).
On a fait des études gratuites et avec le recul les meilleures études sont gratuites en France. En tout cas celles qui donnent accès aux meilleurs jobs. Et en réalité celles qui recrutent les gens sur leur intelligence et pas sur leur pognon. Mon école est sur la fac mais on y rentre sur concours, et le concours est sélectif. C’est pas une question d’argent (l’inscription au concours coûtait 45€ à mon époque, gratuit pour les boursiers).
Les gamins des pauvres ne sont pas plus bêtes que ceux des riches.
Ça me rappelle Noël 2008. Avec madame on avait pas une thune on est parti acheter des pâtes, un paquet de lardons et deux oignons. Et dans le supermarché on voyait les caddies des gens (tout le monde sauf nous) plein de viandes et de saumon fumé, et autres denrées de luxe. On s’est senti tellement misérables sur le moment... Je l’ai vécu comme une humiliation, nous on avait pas droit au bonheur.
Autant vous dire que je me suis vraiment senti riche le jour où j’ai pu faire mes courses sans regarder les prix.
C’est des petites choses, mais ça peut marquer quelqu’un. Ce moment là nous avait marqué.
Je pense que ma mentalité et mon rapport biaisé à l’argent viennent de cette période. Aussi mon père est mort assez jeune et n’a jamais profité de la vie. Il a eu une vie dure, bien plus dure que les nôtres, à mon frère et moi. Il avait des démons enracinés dans son être, et pourtant c’était un soleil. Il nous a donné tout l’amour du monde, toute l’estime qu’un père peut donner à ses fils. Il aurait décroché la lune pour nous. Papa je t’aime, tu me manques.
Je veux profiter de mon pognon tant que je suis en vie. Je n’ai jamais considéré que je dépensais trop, mais toujours que je ne gagnais pas assez.
Au début ça m’a donné une ne énergie folle et j’ai travaillé énormément. Ça m’a permis de gagner correctement ma vie rapidement. Maintenant je ne suis plus prêt à faire les mêmes efforts, mais j’ai de l’expérience et du recul, ce qui me rend tout aussi efficace avec un effort moindre.
Si tout va bien j’ai mangé mon pain noir et la suite sera épanouissante.
J’aimerais être à la hauteur de ce que mes parents m’ont légué. Ils ont fait en sorte que l’on soit heureux. Je veux faire en sorte que mes enfants soient heureux à leur tour.
Au final je suis un peu dur avec Ardoise, mais je pense que son point de vue est tordu de par ses moyens très élevés.
Un gamin qui a faim et qui veut faire des études les fera avec un soutien minimal (il faut un soutien, mais pas 180k€). Pour ce qui est du prix nécessité fait loi. Je connais un mec Qui a eu sciences po Paris (il les a toutes passées et toutes eu) mais a fait Sciences po Rennes pour une question de moyens. Il est directeur de CAF aujourd’hui.
De la même manière au départ j’étais un peu complexé par rapport aux hauts potentiels de RP (les mecs qui font H4, de grandes écoles) et au final en travaillant avec ces gens je me suis vite rendu compte que les provinciaux n’avaient pas à rougir de leur niveau.
-
- -++
- Messages : 3660
- Enregistré le : 02 nov. 2009, 21:53
Re: Les joies de la location (suite)
La penurie est geree soit par l'offre (economie dirigee, par l'encadrement des prix, communisme, etc), soit par la demande (marche libre, dérégulé, liberalisme).alexlyon a écrit : ↑27 nov. 2024, 07:49Les soviétiques ont démontré que tout encadrement restrictif des prix (a fortiori avec des normes bureaucratiques) génère de la pénurie.
Sans le marché libre, pas de marchands, et pas de produits.
Les loyers sont encadrés et les réglementations nombreuses....
On ne peut pas tout avoir.
Les parisiens locataires ont choisi d'avoir Ian Brossat, mais pas de logements.
(Lui est très bien logé).
Dans un cas il n'y a plus rien a acheter, de l'autre il n'y a plus rien d'achetable.
Ce qui fait la difference entre les 2 systemes : l'importance du POGNON. En economie dirigee il fait beaucoup moins le tri qu'en economie deregulee. En eco dirigee ce sont d'autre facteurs qui jouent : anteriorite dans les files d'attente, debrouille, entregent pour couper les files, etc.
On verra.
-
- ~~+
- Messages : 18051
- Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16
Re: Les joies de la location (suite)
Je ne sais pas bien ce que ca veut dire "meilleures écoles". Il faudrait voir selon quel critère.Boeuf1804 a écrit : ↑11 déc. 2024, 02:52On a fait des études gratuites et avec le recul les meilleures études sont gratuites en France. En tout cas celles qui donnent accès aux meilleurs jobs. Et en réalité celles qui recrutent les gens sur leur intelligence et pas sur leur pognon. Mon école est sur la fac mais on y rentre sur concours, et le concours est sélectif. C’est pas une question d’argent (l’inscription au concours coûtait 45€ à mon époque, gratuit pour les boursiers).
Les écoles qui rémunèrent plus de 100k$ à l'international à la sortie :
1 HEC Paris 90 994 € $129 806
2 ESSEC 75 983 € $108 393
3 EDHEC 73 321 € $104 595
4 ESCP 71 756 € $102 362
5 emlyon 71 325 € $101 747
Voici ce qui ne vient à l'esprit pour pour les écoles d'ingénieurs :
École polytechnique, Télécom Paris, CentraleSupélec, École des Ponts ParisTech, École des Mines de Paris-PSL, IMT Atlantique, Ensta Paris
On est franchement loin du gratuit (ou plus exactement payer autrement, via impôts et taxes) de manière générale.
Toutes ces écoles sont très chères et très sélectives (bien davantage que la fac que tu as fait).
Il y a aussi des écoles de très bon niveau qui sont gratuites voir qui paient pour étudier, comme X. Mais, c'est plus l'exception.
Il y a effectivement aussi pas mal d'écoles payantes qui ne sont pas très bien classées.
Ce que tu dis (plus tu paies et plus c'est mauvais) est plutôt vrai, mais pour les écoles de "seconde zone".
Je ne dis pas cela de façon péjorative. Simplement, comme tout, il y a plusieurs "league".
Les étudiants auront leur réalité en fonction de leur intelligence, de leur entourage et surtout de la motivation.
Modifié en dernier par Vincent92 le 11 déc. 2024, 11:32, modifié 1 fois.
-
- ~~+
- Messages : 18051
- Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16
Re: Les joies de la location (suite)
Si rien n'est achetable, dans un marché libre, le prix s'écroule. Si le prix se maintenaient plus ou moins, c'est qu'il n'y a pas tant d'offres que ca et/ou qu'il y a des acheteurs.sawaï a écrit : ↑11 déc. 2024, 07:29La penurie est geree soit par l'offre (economie dirigee, par l'encadrement des prix, communisme, etc), soit par la demande (marche libre, dérégulé, liberalisme).alexlyon a écrit : ↑27 nov. 2024, 07:49Les soviétiques ont démontré que tout encadrement restrictif des prix (a fortiori avec des normes bureaucratiques) génère de la pénurie.
Sans le marché libre, pas de marchands, et pas de produits.
Les loyers sont encadrés et les réglementations nombreuses....
On ne peut pas tout avoir.
Les parisiens locataires ont choisi d'avoir Ian Brossat, mais pas de logements.
(Lui est très bien logé).
Dans un cas il n'y a plus rien a acheter, de l'autre il n'y a plus rien d'achetable.
Ce qui fait la difference entre les 2 systemes : l'importance du POGNON. En economie dirigee il fait beaucoup moins le tri qu'en economie deregulee. En eco dirigee ce sont d'autre facteurs qui jouent : anteriorite dans les files d'attente, debrouille, entregent pour couper les files, etc.
Il se trouve que dans les pays qui ont un marché immobilier moins régulé (USA, UK, etc.), c'est plus simple de trouver pour louer. Il y a moins de pénurie.
Comme c'est bizarre!
Les marchés dirigées, où l'on bloque les prix et restreint beaucoup par des normes (permis de louer, DPE, etc.), on fait complétement fi des réalités économiques (de combien ca coute pour produire ou de l'existant par exemple). D'où le fait que cela ne fonctionne jamais vraiment à LT.
Modifié en dernier par Vincent92 le 11 déc. 2024, 11:32, modifié 4 fois.