Besoin de conseils pour négocier
Besoin de conseils pour négocier
Bonjour,
Actuellement en pleine négociation pour l'achat d'une maison, je me tourne vers vous pour quelques conseils.
La maison est en vente de puis janvier 2016. Le prix d'origine était alors de 199.900€
Il y a un mois le prix était descendu à 170.000€
Après l'avoir visitée, la maison comporte quelques travaux à prévoir (menuiseries, sanitaires à "remettre à jour", quelques travaux d'isolation).
Nous avons néanmoins proposé une offre à 140.000€ à l'agent immobilier qui suit le dossier (mandat exclusif).
La propriétaire, âgée de 83 ans, seule dans cette maison de 130 m2 qui comporte 4 chambres et du terrain, a refusé cette offre mais a baissé le prix à 155.000€
D'après l'agent immobilier, la propriétaire resterai ouverte à une autre proposition bien que voulant camper sur ses 155.000€
A votre avis, quelle suite dois- je envisager quant aux offres à avancer?
Merci d'avance pour vos éclaircissements.
Actuellement en pleine négociation pour l'achat d'une maison, je me tourne vers vous pour quelques conseils.
La maison est en vente de puis janvier 2016. Le prix d'origine était alors de 199.900€
Il y a un mois le prix était descendu à 170.000€
Après l'avoir visitée, la maison comporte quelques travaux à prévoir (menuiseries, sanitaires à "remettre à jour", quelques travaux d'isolation).
Nous avons néanmoins proposé une offre à 140.000€ à l'agent immobilier qui suit le dossier (mandat exclusif).
La propriétaire, âgée de 83 ans, seule dans cette maison de 130 m2 qui comporte 4 chambres et du terrain, a refusé cette offre mais a baissé le prix à 155.000€
D'après l'agent immobilier, la propriétaire resterai ouverte à une autre proposition bien que voulant camper sur ses 155.000€
A votre avis, quelle suite dois- je envisager quant aux offres à avancer?
Merci d'avance pour vos éclaircissements.
Re: Besoin de conseils pour négocier
faire une conte-proposition à 145 000/ 147 000 €. (couper la poire en 2)
vu que l'AI vous a dit qu'il était encore possible de négocier.
même pas besoin d'argumenter.
vu que l'AI vous a dit qu'il était encore possible de négocier.
même pas besoin d'argumenter.
Re: Besoin de conseils pour négocier
Le proprio a coupé la poire en 2 pour faire cette proposition.KEITH a écrit :Bonjour,
Actuellement en pleine négociation pour l'achat d'une maison, je me tourne vers vous pour quelques conseils.
La maison est en vente de puis janvier 2016. Le prix d'origine était alors de 199.900€
Il y a un mois le prix était descendu à 170.000€
Après l'avoir visitée, la maison comporte quelques travaux à prévoir (menuiseries, sanitaires à "remettre à jour", quelques travaux d'isolation).
Nous avons néanmoins proposé une offre à 140.000€ à l'agent immobilier qui suit le dossier (mandat exclusif).
La propriétaire, âgée de 83 ans, seule dans cette maison de 130 m2 qui comporte 4 chambres et du terrain, a refusé cette offre mais a baissé le prix à 155.000€
D'après l'agent immobilier, la propriétaire resterai ouverte à une autre proposition bien que voulant camper sur ses 155.000€
A votre avis, quelle suite dois- je envisager quant aux offres à avancer?
Merci d'avance pour vos éclaircissements.
Comme il a fait un gros effort et si cette maison vous plait vraiment, faites une proposition à 150k€ (je pense que ce seuil est symbolique pour le proprio - 150k€ = 1 millions de Francs...).
Ce prix me semble très peu élevé pour une maison de 130m² avec du terrain, mais est-ce vraiment le cas (quels sont les prix des maisons aux alentours ?) ?
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...
Re: Besoin de conseils pour négocier
Tout d'abord une nouvelle fois merci de vos interventions.
Les caractéristiques de ce bien sont effectivement les suivantes: 130m² habitacle, garage, terrain de 350 m² avec dépendance.
Le DPE indique des niveaux G et F.
Il y aura les travaux suivants à prévoir: 11 fenêtres à remplacer (simple vitrage en bois contre du double vitrage en pvc), 2 salles de bain à refaire, les combles à aménager et une chambre à recréer.
Les travaux semblent conséquents, c'est pourquoi le prix de vente paraît peu élevé.
D'après l'agent immobilier, la vendeuse semble fixée sur les 155.000€ évoqués ci-dessus.
Honnêtement, bien que cette maison soit bien placée niveau prix de vente, les travaux restent dissuasifs. De plus, le prix de l'immobilier à tendance à baisser, l'automne approche et la maison a été mise en vente il y a déjà 8 mois et 1/2: je ne sais pas si ces conditions pourront influer sur la négociation.
Les caractéristiques de ce bien sont effectivement les suivantes: 130m² habitacle, garage, terrain de 350 m² avec dépendance.
Le DPE indique des niveaux G et F.
Il y aura les travaux suivants à prévoir: 11 fenêtres à remplacer (simple vitrage en bois contre du double vitrage en pvc), 2 salles de bain à refaire, les combles à aménager et une chambre à recréer.
Les travaux semblent conséquents, c'est pourquoi le prix de vente paraît peu élevé.
D'après l'agent immobilier, la vendeuse semble fixée sur les 155.000€ évoqués ci-dessus.
Honnêtement, bien que cette maison soit bien placée niveau prix de vente, les travaux restent dissuasifs. De plus, le prix de l'immobilier à tendance à baisser, l'automne approche et la maison a été mise en vente il y a déjà 8 mois et 1/2: je ne sais pas si ces conditions pourront influer sur la négociation.
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Re: Besoin de conseils pour négocier
Deux hypotheses
La maison vous plait malgres les travaux (qui peuvent etre pour parti etalé de ce que je vois pour le changement des fenetres), et vous faites une contre proposition à 150 000
La maison vous plait moyennement, dans ce cas pourquoi poursuivre si ce n'est pour perdre votre temps, celui de l'agent et de la proprietaire.
Elle a consenti un effort important (15 000 euros c'est quand meme pas rien on est presque à 10%) et si le prix est en dessous de ce qui se fait dans le secteur, elle a bien fait un effort.
Il y a des moments ou il faut etre raisonnable et ne pas croire que tout se negocie avec - 20% sur le prix affiché.
La maison vous plait malgres les travaux (qui peuvent etre pour parti etalé de ce que je vois pour le changement des fenetres), et vous faites une contre proposition à 150 000
La maison vous plait moyennement, dans ce cas pourquoi poursuivre si ce n'est pour perdre votre temps, celui de l'agent et de la proprietaire.
Elle a consenti un effort important (15 000 euros c'est quand meme pas rien on est presque à 10%) et si le prix est en dessous de ce qui se fait dans le secteur, elle a bien fait un effort.
Il y a des moments ou il faut etre raisonnable et ne pas croire que tout se negocie avec - 20% sur le prix affiché.
Re: Besoin de conseils pour négocier
Je suis d'accord avec votre raisonnement.
Toutefois, les visites ne se succèdent pas et une personne seule dans une telle maison tendent à penser que le prix peut être certainement revu à la baisse...
N'étant nullement pressé de mon côté, le temps ne peut jouer en ma défaveur.
Wait and see...
Toutefois, les visites ne se succèdent pas et une personne seule dans une telle maison tendent à penser que le prix peut être certainement revu à la baisse...
N'étant nullement pressé de mon côté, le temps ne peut jouer en ma défaveur.
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Re: Besoin de conseils pour négocier
Votre raisonnement me paraît logique.
La seule raison de mon désir d'acquérir réside dans le fait que cette maison comporte un terrain plus conséquent que le mien et qu'elle est un peu mieux située.
La seule raison de mon désir d'acquérir réside dans le fait que cette maison comporte un terrain plus conséquent que le mien et qu'elle est un peu mieux située.
Modifié en dernier par KEITH le 13 sept. 2016, 18:22, modifié 2 fois.
- lecriminel
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Re: Besoin de conseils pour négocier
En règle générale, si tu n'as pas un bon plan pour les travaux, je pense qu'on trouve de meilleurs prix pour des maisons sans travaux.KEITH a écrit :Il y aura les travaux suivants à prévoir: 11 fenêtres à remplacer (simple vitrage en bois contre du double vitrage en pvc), 2 salles de bain à refaire, les combles à aménager et une chambre à recréer.
Les travaux semblent conséquents, c'est pourquoi le prix de vente paraît peu élevé.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.
Re: Besoin de conseils pour négocier
C'est aussi le sens de ma pensée. Mais le mettre en balance dans la négociation reste délicat.lecriminel a écrit :En règle générale, si tu n'as pas un bon plan pour les travaux, je pense qu'on trouve de meilleurs prix pour des maisons sans travaux.KEITH a écrit :Il y aura les travaux suivants à prévoir: 11 fenêtres à remplacer (simple vitrage en bois contre du double vitrage en pvc), 2 salles de bain à refaire, les combles à aménager et une chambre à recréer.
Les travaux semblent conséquents, c'est pourquoi le prix de vente paraît peu élevé.
Re: Besoin de conseils pour négocier
Retours d'informations sur les prix constatés pour ce type de bien: entre 133000 et 142000€ dans le même secteur. Je comprends pourquoi l'agent immobilier m'avait confirmé que la proposition à 140000€ correspondait à celle qu'il aurait faite s'il était à ma place.
En attendant, ça n'a pas influencé la vendeuse....
En attendant, ça n'a pas influencé la vendeuse....
Re: Besoin de conseils pour négocier
Technique habituelle de vendeur : "J'ai acheté le même".KEITH a écrit :l'agent immobilier m'avait confirmé que la proposition à 140000€ correspondait à celle qu'il aurait faite s'il était à ma place.
Justement il n'est pas à votre place. A vous de voir.
Re: Besoin de conseils pour négocier
Faire la demande de la publicité foncière pour la parcelle cadastrale concernée : toutes les infos sur les cessions depuis 50 ans. Vu la maison et le profil, il y a surement eu succession à un moment ou un autre. Cela ne donne pas le bon prix de vente mais permet de connaître un peu mieux la situation (personne seule, enfants en sous-main, etc...).
Sinon, le changement de fenêtre sur une maison en F c'est seulement le 3ème ou 4ème truc à faire... point info énergie à consulter, tout comme les diagnostics : isolation toit, puis murs et ensuite changement chauffage ou fenêtres...
mais 30 ans de pub pour les doubles vitrages, cela finit par être efficace.
Au fait, avec le PVC en cas d'incendie, mis à part les dégagements toxiques, la chaleur fait fondre les ouvrants, vous piégeant à l'intérieur... moins grave en maison qu'en appart, n'est-ce pas ? à condition que la porte ne soit pas non plus en PVC....
Sinon, le changement de fenêtre sur une maison en F c'est seulement le 3ème ou 4ème truc à faire... point info énergie à consulter, tout comme les diagnostics : isolation toit, puis murs et ensuite changement chauffage ou fenêtres...
mais 30 ans de pub pour les doubles vitrages, cela finit par être efficace.
Au fait, avec le PVC en cas d'incendie, mis à part les dégagements toxiques, la chaleur fait fondre les ouvrants, vous piégeant à l'intérieur... moins grave en maison qu'en appart, n'est-ce pas ? à condition que la porte ne soit pas non plus en PVC....
Re: Besoin de conseils pour négocier
Les fenêtres et porte entree c'est le premier truc que j'ai pensé faire chez moi maison F limite G
Ya pas photo entre du simple vitrage aux montant pourris et des pvc en double/ gaz/ volets roulants
Le plus important c'est le toit
Je me souvient ils sont venus en décembre les changer mais javais deja isolé le toit
Les fenêtres simples vitrage à l'étage ruisselait littéralement à 20 degrés quand dehors il gelait
Ya pas photo entre du simple vitrage aux montant pourris et des pvc en double/ gaz/ volets roulants
Le plus important c'est le toit
Je me souvient ils sont venus en décembre les changer mais javais deja isolé le toit
Les fenêtres simples vitrage à l'étage ruisselait littéralement à 20 degrés quand dehors il gelait
- Bidibulle
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Re: Besoin de conseils pour négocier
Oui. Les fenêtres, c'est peut être pas la plus grosse perte énergétique, mais c'est très inconfortable.kamoulox a écrit :Les fenêtres et porte entree c'est le premier truc que j'ai pensé faire chez moi maison F limite G
Ya pas photo entre du simple vitrage aux montant pourris et des pvc en double/ gaz/ volets roulants
Le plus important c'est le toit
Je me souvient ils sont venus en décembre les changer mais javais deja isolé le toit
Les fenêtres simples vitrage à l'étage ruisselait littéralement à 20 degrés quand dehors il gelait
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)
Re: Besoin de conseils pour négocier
Puis phoniquement ya pas photo
Quand la maison est pas isolé Ba ca fuit de partout
Tu commences à isoler tu crées pleins de ponts thermiques en plus , dans mon cas meme avant isolation les murs ça allait à peu près double mur de brique et torchis
Mais une fois isolé les ponts thermiques étaient à toutes les fenêtres en bas et à l'étage , ca condensait à mort (javais deja branche le Poele a bois pour bosser dans la maison )
Quand la maison est pas isolé Ba ca fuit de partout
Tu commences à isoler tu crées pleins de ponts thermiques en plus , dans mon cas meme avant isolation les murs ça allait à peu près double mur de brique et torchis
Mais une fois isolé les ponts thermiques étaient à toutes les fenêtres en bas et à l'étage , ca condensait à mort (javais deja branche le Poele a bois pour bosser dans la maison )
Re: Besoin de conseils pour négocier
un grand classique des pathologies induites du bâti...Bidibulle a écrit :une fois isolé les ponts thermiques étaient à toutes les fenêtres en bas et à l'étage , ca condensait à mort
Le point info énergie est vraiment votre ami ! en plus il a déjà été payé par vos impôts, utilisez le !
bref, vos expériences confirment ce que les vrais professionnels de l'isolation savent depuis longtemps : par l'extérieur sinon pas plus de 10 cm, avec la ventilation qui va bien.
Re: Besoin de conseils pour négocier
ok KEITH (humour ciselé, toussa )KEITH a écrit :Retours d'informations sur les prix constatés pour ce type de bien: entre 133000 et 142000€ dans le même secteur. Je comprends pourquoi l'agent immobilier m'avait confirmé que la proposition à 140000€ correspondait à celle qu'il aurait faite s'il était à ma place.
En attendant, ça n'a pas influencé la vendeuse....
Re: Besoin de conseils pour négocier
Ty Racoon a écrit :un grand classique des pathologies induites du bâti...Bidibulle a écrit :une fois isolé les ponts thermiques étaient à toutes les fenêtres en bas et à l'étage , ca condensait à mort
Le point info énergie est vraiment votre ami ! en plus il a déjà été payé par vos impôts, utilisez le !
bref, vos expériences confirment ce que les vrais professionnels de l'isolation savent depuis longtemps : par l'extérieur sinon pas plus de 10 cm, avec la ventilation qui va bien.
Je l'ai utilisé pour des infos
Ba c'est logisue jai commence l'isolation de la maison une fois que je l'ai mise à nu, et avec les fenêtres d'origines pourries en simple vitrage ça condensait
Bien sûr elle ont été changées c'était prévu dzns mon budget travaux par des récentes
Au dun probleme de moisi de concentration ni autre car jai isolé tout en même temps toit, murs , sol fenêtres
Forcément si tu fais un truc à la fois ca ca condenser la ou le pont thermique est important
Re: Besoin de conseils pour négocier
Quelqu'un pour expliquer la notion de pont thermique de manière simple ?
Du genre le pont thermique pour les nuls ?
Du genre le pont thermique pour les nuls ?
Re: Besoin de conseils pour négocier
ben c'est une faille dans l'isolation, par exemple une poutre porteuse qui "dépasse" à l'extérieur et qui conduit la chaleur.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
Re: Besoin de conseils pour négocier
Ba en gros tu prends une maison à un étage en forme de cube pour fzire simple
Tu chauffes ta maison à 22 degrés et dehors il fait 0
Si tu as comme moi à la base dans la maison des fenêtres simples vitrage d'un côté tu as 22 degrés et de l'autre 0 = ca condense
Sur les passoires thermiques tu as souvent ca également dans l'angle des murs et au niveau du plafond pour les toits mal isolés
Le probleme Cest que ça fait des moisissures et ca abime le bâti sans compter l'inconfort et le développement de spores qui peuvent développer des maladies chroniques dont l'asthme
Un probleme souvent rencontré Cest la sur isolation
Un bâti ancien malgres ses défauts est conçu pour vivre et respirer
Si tu l'isole trop c'est à dire le rendre parfaitement étanche ces phénomènes disparaissent mais ca condense malgres tout
Dans toutes les maisons récentes tu est obliger d'avoir une vmc pour eviter ca
Àlors que sur les maisons plus anciennes tu n'en as pas besoin
Tu chauffes ta maison à 22 degrés et dehors il fait 0
Si tu as comme moi à la base dans la maison des fenêtres simples vitrage d'un côté tu as 22 degrés et de l'autre 0 = ca condense
Sur les passoires thermiques tu as souvent ca également dans l'angle des murs et au niveau du plafond pour les toits mal isolés
Le probleme Cest que ça fait des moisissures et ca abime le bâti sans compter l'inconfort et le développement de spores qui peuvent développer des maladies chroniques dont l'asthme
Un probleme souvent rencontré Cest la sur isolation
Un bâti ancien malgres ses défauts est conçu pour vivre et respirer
Si tu l'isole trop c'est à dire le rendre parfaitement étanche ces phénomènes disparaissent mais ca condense malgres tout
Dans toutes les maisons récentes tu est obliger d'avoir une vmc pour eviter ca
Àlors que sur les maisons plus anciennes tu n'en as pas besoin
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Re: Besoin de conseils pour négocier
Ce sont les endroits où tu as une rupture de la continuité de l'isolant. Les calories s'échappent et surtout en face du pont thermique, ton mur intérieur présente un point froid sur lequel tu peux avoir de la condensation.ignatius a écrit :Quelqu'un pour expliquer la notion de pont thermique de manière simple ?
Du genre le pont thermique pour les nuls ?
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)
Re: Besoin de conseils pour négocier
Pour la négociation, c est a l agent immobilier de la faire. C est leur métier et en tant qu intermédiaire ils ont un meilleur poids que toi (toi t es le rats qui essaie de voler le vendeur... d après le vendeur)
Reste ferme sur ton prix et attend.
Sinon demande des "trucs" en plus. Meubles, travaux ......
Pour mener une bonne nego faut être prêt à perdre.
Reste ferme sur ton prix et attend.
Sinon demande des "trucs" en plus. Meubles, travaux ......
Pour mener une bonne nego faut être prêt à perdre.
Re: Besoin de conseils pour négocier
Ca serait bien que tu proposes un nouveau prix. C est ce que demande l ai pour qu' il ai des billes pour "retravailler " le vendeur.
Re: Besoin de conseils pour négocier
Tout d'abord merci pour l'ensemble de vos interventions qui vont pouvoir m'éclairer.
Pour en revenir au prix demandé par le vendeur, et sur la négociation en général, je suis en effet prêt à voir la maison me passer sous le nez. "Mieux vaut tenir que courir".
Le prix de l'immobilier dans le coin pour le même bien est estimé -sur les sites spécialisés et pas sur Le BonCoin- plutôt à 140.000€ que 15.000€ plus cher.
Maintenir mon offre et compter sur un effort supplémentaire du vendeur de 15.000€ me paraît tout de même très délicat. Et je ne vois pas d'autres angles d'attaque pour convaincre le vendeur: comme précisé plus haut c'est le boulot de l'agent immobilier, et je me demande comment il procède pour essayer d'obtenir gain de cause (c'est tout de même l'acheteur qui règle ses honoraires...). Proposer un nouveau prix me paraît incohérent vu le marché et illogique au regard des travaux à prévoir.
Je reste ouvert à toutes propositions.
Pour en revenir au prix demandé par le vendeur, et sur la négociation en général, je suis en effet prêt à voir la maison me passer sous le nez. "Mieux vaut tenir que courir".
Le prix de l'immobilier dans le coin pour le même bien est estimé -sur les sites spécialisés et pas sur Le BonCoin- plutôt à 140.000€ que 15.000€ plus cher.
Maintenir mon offre et compter sur un effort supplémentaire du vendeur de 15.000€ me paraît tout de même très délicat. Et je ne vois pas d'autres angles d'attaque pour convaincre le vendeur: comme précisé plus haut c'est le boulot de l'agent immobilier, et je me demande comment il procède pour essayer d'obtenir gain de cause (c'est tout de même l'acheteur qui règle ses honoraires...). Proposer un nouveau prix me paraît incohérent vu le marché et illogique au regard des travaux à prévoir.
Je reste ouvert à toutes propositions.
Re: Besoin de conseils pour négocier
tu vas revisiter avec un pro des travaux et tu fais en sorte que la proprio entende le coup des travaux .
Avec toi qui dit à oui quand même je pensais pas autant pour des travaux obligatoire pour vivre correctement .
Isolation , mise aux norme électrique
Apres tu la laisse mariner un peu ( genre 3-4 jours ) , tu reviens la voir avec tes devis et tu fais une proposition "honnête"
à moitié des coups des travaux .Et pour ettayer ta proposition tu essai d'avoir un bien similaire (en meilleur etat moins cher).Mais si y avait ça tu ne te poserai pas la question .
Ça montre que tu fais un effort pour acheter et ne froisse pas le vendeur .Qui du coup peu faire un geste plus important .
C'est une generation qui a connu le franc , l'ancien franc et qui pense encore en francs .
Je pense que 150 000 € ( pour elle 100 briques ) est correct
Apres précé ou pas , elle doit certainement vendre pour financer son futur (logement adapté ou entré en structure gériatrique) .
Faut voir si elle est est dans le besoin ou pas et si y a des futurs héritier derrière .
J'ai une patiente atteins d'un cancer , son mari pas mieux niveau santé .Ils ont un appart sur Angers à coté du château ( 170 m2)
Et ils ne veulent pas baisser leur prix car ils pensent qu'un toubib va acheter ou un parisien vu qu'ils sont pas loin de tout et en hyper centre .
Avec toi qui dit à oui quand même je pensais pas autant pour des travaux obligatoire pour vivre correctement .
Isolation , mise aux norme électrique
Apres tu la laisse mariner un peu ( genre 3-4 jours ) , tu reviens la voir avec tes devis et tu fais une proposition "honnête"
à moitié des coups des travaux .Et pour ettayer ta proposition tu essai d'avoir un bien similaire (en meilleur etat moins cher).Mais si y avait ça tu ne te poserai pas la question .
Ça montre que tu fais un effort pour acheter et ne froisse pas le vendeur .Qui du coup peu faire un geste plus important .
C'est une generation qui a connu le franc , l'ancien franc et qui pense encore en francs .
Je pense que 150 000 € ( pour elle 100 briques ) est correct
Apres précé ou pas , elle doit certainement vendre pour financer son futur (logement adapté ou entré en structure gériatrique) .
Faut voir si elle est est dans le besoin ou pas et si y a des futurs héritier derrière .
J'ai une patiente atteins d'un cancer , son mari pas mieux niveau santé .Ils ont un appart sur Angers à coté du château ( 170 m2)
Et ils ne veulent pas baisser leur prix car ils pensent qu'un toubib va acheter ou un parisien vu qu'ils sont pas loin de tout et en hyper centre .
Re: Besoin de conseils pour négocier
L'idée est intéressante. Ne dois-je pas passer obligatoirement par l'agent immobilier?tonytcr a écrit :tu vas revisiter avec un pro des travaux et tu fais en sorte que la proprio entende le coup des travaux .
Avec toi qui dit à oui quand même je pensais pas autant pour des travaux obligatoire pour vivre correctement .
Isolation , mise aux norme électrique
Apres tu la laisse mariner un peu ( genre 3-4 jours ) , tu reviens la voir avec tes devis et tu fais une proposition "honnête"
à moitié des coups des travaux .Et pour ettayer ta proposition tu essai d'avoir un bien similaire (en meilleur etat moins cher).Mais si y avait ça tu ne te poserai pas la question .
Ça montre que tu fais un effort pour acheter et ne froisse pas le vendeur .Qui du coup peu faire un geste plus important .
C'est une generation qui a connu le franc , l'ancien franc et qui pense encore en francs .
Je pense que 150 000 € ( pour elle 100 briques ) est correct
Apres précé ou pas , elle doit certainement vendre pour financer son futur (logement adapté ou entré en structure gériatrique) .
Faut voir si elle est est dans le besoin ou pas et si y a des futurs héritier derrière .
J'ai une patiente atteins d'un cancer , son mari pas mieux niveau santé .Ils ont un appart sur Angers à coté du château ( 170 m2)
Et ils ne veulent pas baisser leur prix car ils pensent qu'un toubib va acheter ou un parisien vu qu'ils sont pas loin de tout et en hyper centre .
Re: Besoin de conseils pour négocier
Pour signer l'achat oui vu que tu as signé un bon de visite .
Si après l'AI ne sait pas faire le boulot et que la maison pour toi elle celle qui irai pour toi et ta famille , rien ne t’empêche de faire une contre-viste avec lui ou sans lui mais avec lui c'est mieux .
Tu lui explique ta démarche de vouloir chiffrer les travaux et tu lui dis de négocier pour toi si tu l'en sent capable sans faire capoter la vente .
Plus il vend cher plus sa commission est importante donc je pense qu'il ne pas pas trop se fouler .
Apres s'il veut une commission , alors à lui de se bouger pour que tu signe .
Je pense que si la vendeuse baisse à chaque fois d'autant c'est que soit elle est pris à la gorge et à besoin d'€€ soir l'AI la travaille pour qu'elle mette au prix du marché ( Mais qui lui à donné un prix de vente aussi haut) .
Si tu peux deja aller voir la vendeuse seule sans l'ai pour jauger ses besoins financiers et autre .
Si après l'AI ne sait pas faire le boulot et que la maison pour toi elle celle qui irai pour toi et ta famille , rien ne t’empêche de faire une contre-viste avec lui ou sans lui mais avec lui c'est mieux .
Tu lui explique ta démarche de vouloir chiffrer les travaux et tu lui dis de négocier pour toi si tu l'en sent capable sans faire capoter la vente .
Plus il vend cher plus sa commission est importante donc je pense qu'il ne pas pas trop se fouler .
Apres s'il veut une commission , alors à lui de se bouger pour que tu signe .
Je pense que si la vendeuse baisse à chaque fois d'autant c'est que soit elle est pris à la gorge et à besoin d'€€ soir l'AI la travaille pour qu'elle mette au prix du marché ( Mais qui lui à donné un prix de vente aussi haut) .
Si tu peux deja aller voir la vendeuse seule sans l'ai pour jauger ses besoins financiers et autre .
Re: Besoin de conseils pour négocier
Non je n'ai rien signé...tonytcr a écrit :Pour signer l'achat oui vu que tu as signé un bon de visite .
On est d'accord mais j'ai comme l'impression d'avoir à faire à un agent très cool pour le coup.tonytcr a écrit :Apres s'il veut une commission , alors à lui de se bouger pour que tu signe .
Intéressant mais avec des enfants infirmiers et pharmaciens je pense pas qu'elle doit être à ce point là mais on est jamais sûr de rien!tonytcr a écrit :Je pense que si la vendeuse baisse à chaque fois d'autant c'est que soit elle est pris à la gorge et à besoin d'€€ soir l'AI la travaille pour qu'elle mette au prix du marché ( Mais qui lui à donné un prix de vente aussi haut) .
Re: Besoin de conseils pour négocier
Ben si c est incohérent avec les prix du marché. ... trouve une autre maison moins cher.KEITH a écrit :Tout d'abord merci pour l'ensemble de vos interventions qui vont pouvoir m'éclairer.
Pour en revenir au prix demandé par le vendeur, et sur la négociation en général, je suis en effet prêt à voir la maison me passer sous le nez. "Mieux vaut tenir que courir".
Le prix de l'immobilier dans le coin pour le même bien est estimé -sur les sites spécialisés et pas sur Le BonCoin- plutôt à 140.000€ que 15.000€ plus cher.
Maintenir mon offre et compter sur un effort supplémentaire du vendeur de 15.000€ me paraît tout de même très délicat. Et je ne vois pas d'autres angles d'attaque pour convaincre le vendeur: comme précisé plus haut c'est le boulot de l'agent immobilier, et je me demande comment il procède pour essayer d'obtenir gain de cause (c'est tout de même l'acheteur qui règle ses honoraires...). Proposer un nouveau prix me paraît incohérent vu le marché et illogique au regard des travaux à prévoir.
Je reste ouvert à toutes propositions.
T as pas d arguments a donner : juste un chiffre. Tout le monde s en fout que tu la trouve trop cher, qu' il y a des travaux...
L ai s occupe du reste. " ca s est bien passé avec les petits enfants ce week end ?, comment va le genoux ? Toujours de l arthite ? Ah oui il est gentil docteur Gerard.... Tiens au fait le vendeur qui vous a fait une proposition .... Oui le pénible avec sa check list qui parle de krach immobilier .... Il a bien réfléchit et serai vraiment intéressé pour acheter votre magnifique maison, il a fait un effort, vous aurez encore un petit effort a faire de votre côté, alors voici ce qu' il propose ...."
Re: Besoin de conseils pour négocier
A quoi bon négocier si la décision se fait unilatéralement?Breizhfox a écrit :Ben si c est incohérent avec les prix du marché. ... trouve une autre maison moins cher.KEITH a écrit :Tout d'abord merci pour l'ensemble de vos interventions qui vont pouvoir m'éclairer.
Pour en revenir au prix demandé par le vendeur, et sur la négociation en général, je suis en effet prêt à voir la maison me passer sous le nez. "Mieux vaut tenir que courir".
Le prix de l'immobilier dans le coin pour le même bien est estimé -sur les sites spécialisés et pas sur Le BonCoin- plutôt à 140.000€ que 15.000€ plus cher.
Maintenir mon offre et compter sur un effort supplémentaire du vendeur de 15.000€ me paraît tout de même très délicat. Et je ne vois pas d'autres angles d'attaque pour convaincre le vendeur: comme précisé plus haut c'est le boulot de l'agent immobilier, et je me demande comment il procède pour essayer d'obtenir gain de cause (c'est tout de même l'acheteur qui règle ses honoraires...). Proposer un nouveau prix me paraît incohérent vu le marché et illogique au regard des travaux à prévoir.
Je reste ouvert à toutes propositions.
T as pas d arguments a donner : juste un chiffre. Tout le monde s en fout que tu la trouve trop cher, qu' il y a des travaux...
L ai s occupe du reste. " ca s est bien passé avec les petits enfants ce week end ?, comment va le genoux ? Toujours de l arthite ? Ah oui il est gentil docteur Gerard.... Tiens au fait le vendeur qui vous a fait une proposition .... Oui le pénible avec sa check list qui parle de krach immobilier .... Il a bien réfléchit et serai vraiment intéressé pour acheter votre magnifique maison, il a fait un effort, vous aurez encore un petit effort a faire de votre côté, alors voici ce qu' il propose ...."
Quelle est le bien fondé de la phase de négociations?
Faut être stupide de payer un agent immobilier qui part avec des à priori sur son client: drôle de manière pour défendre les intérêts de ce dernier qui le rémunère assez cher pour le résultat qu'il est en droit d'attendre, dans la mesure du raisonnable.
Re: Besoin de conseils pour négocier
Ton prix et celui du vendeur ne semblent pas conciliables à moins que chacun d'entre vous fasse un effort.
Si la maison semble surevaluée, passe à autre chose.
Si la maison semble surevaluée, passe à autre chose.
Re: Besoin de conseils pour négocier
Sinon est ce que la maison te plait pour y vivre ou est ce que tu cherches a faire une bonne affaire?
Oui c frustrant les negos puis la, la proprio vient de baisser son prix (l ai a du faire un forcing), elle est probablement pas receptive a accepter une baisse trop importante. Ou du moins elle preferera attendre de voir si sa maison part a ce nouveau prix plus ou moins 5%
Oui c frustrant les negos puis la, la proprio vient de baisser son prix (l ai a du faire un forcing), elle est probablement pas receptive a accepter une baisse trop importante. Ou du moins elle preferera attendre de voir si sa maison part a ce nouveau prix plus ou moins 5%
Re: Besoin de conseils pour négocier
Je pense qu'il faut que vous laissiez un peu de temps pour analyser et garder la tete froide .
En Janvier mise à prix à 190000 €
EN Aout baisse à 170 000 €
Et suite à votre visite et proposition baisse à 155 000 €
La maison est en vente depuis à peine 9 mois et la vendeuse semble rebondir dans le bon sens pour que sa maison se vende .
L'AI , je pense semble faire son taff , s'il ne vous a pas fait signer de bon de visite , il me semble que vous puissiez en PAP .
Apres il faut voir la close d'exclusivité qu'il a avec la vendeuse.
Si vous etes pret à attendre l'hiver pour soit perdre cet achat ou voir encore baisser le prix .
Moi à votre place , je revisite avec des pros , je fais des devis (3 du plus cher au moins cher) .
Je fais une moyenne du coup des travaux et je fais une proposition à la vendeuse par le biais de l'AI .
En laissant une copie de ces devis à la vendeuse .
Cela montre que vous etes interessé par sa maison , que vous avez pris le temps d'analyser ce qu'il fallait faire pour qu'elle soit habitable correctement .
Cela lui ouvre les yeux sur l'etat de sa maison et de ce qu'il faudra faire pour garder ou la donner aux enfants .Cela permets aux enfants de comprendre aussi pourquoi le prix de la maison baisse .
Vous ne vexé pas la vendeuse , car vous lui montré votre interé pour son bien , vous voulez me renové mais en l'achetant à prix correct .
Apres il faut voir ou se situe le bien , à quel taux vous allez signer .
Mais clair que la vendeuse à fait un gros effort sur le prix , meme si d'entré elle a ete mal estimé .
Voyez l'AI ce qu'il pense de votre proposition , comme vous dites il est cool .
Son objectif c'est de faire une commission et il la fera sur votre dos comme sur celui de la vendeuse .
Donc il a tout interet à ne pas lacher si vous sembler interessé par le bien .
Meme si les taux sont bas , il ne court pas les rues l'acheteur
En Janvier mise à prix à 190000 €
EN Aout baisse à 170 000 €
Et suite à votre visite et proposition baisse à 155 000 €
La maison est en vente depuis à peine 9 mois et la vendeuse semble rebondir dans le bon sens pour que sa maison se vende .
L'AI , je pense semble faire son taff , s'il ne vous a pas fait signer de bon de visite , il me semble que vous puissiez en PAP .
Apres il faut voir la close d'exclusivité qu'il a avec la vendeuse.
Si vous etes pret à attendre l'hiver pour soit perdre cet achat ou voir encore baisser le prix .
Moi à votre place , je revisite avec des pros , je fais des devis (3 du plus cher au moins cher) .
Je fais une moyenne du coup des travaux et je fais une proposition à la vendeuse par le biais de l'AI .
En laissant une copie de ces devis à la vendeuse .
Cela montre que vous etes interessé par sa maison , que vous avez pris le temps d'analyser ce qu'il fallait faire pour qu'elle soit habitable correctement .
Cela lui ouvre les yeux sur l'etat de sa maison et de ce qu'il faudra faire pour garder ou la donner aux enfants .Cela permets aux enfants de comprendre aussi pourquoi le prix de la maison baisse .
Vous ne vexé pas la vendeuse , car vous lui montré votre interé pour son bien , vous voulez me renové mais en l'achetant à prix correct .
Apres il faut voir ou se situe le bien , à quel taux vous allez signer .
Mais clair que la vendeuse à fait un gros effort sur le prix , meme si d'entré elle a ete mal estimé .
Voyez l'AI ce qu'il pense de votre proposition , comme vous dites il est cool .
Son objectif c'est de faire une commission et il la fera sur votre dos comme sur celui de la vendeuse .
Donc il a tout interet à ne pas lacher si vous sembler interessé par le bien .
Meme si les taux sont bas , il ne court pas les rues l'acheteur
Re: Besoin de conseils pour négocier
Exactement. Les histoires de devis c'est super mais bon, à un moment, la vendeuse veut vendre à un prix.ignatius a écrit :Ton prix et celui du vendeur ne semblent pas conciliables à moins que chacun d'entre vous fasse un effort.
Si la maison semble surevaluée, passe à autre chose.
Faire une analyse poussée pour proposer un prix ca aide mais peu. Vos arguments n'ont qu'une action limité. Tout comme les arguments d'un vendeur qui expliquerait qu'il vend sa maison plus cher car il a fait des travaux de qualité. Ca joue mais bon, s'il y a trop de difference, ca ne marche jamais.
Et, l'acheteur est trop loin du prix pour le moment. Soit il faut attendre (qu'elle encaisse la nouvelle baisse et soit prête à négocier beaucoup. Si son bien ne se vend pas d'ici là et qu'elle y est prête un jour) soit il faut passer à autre chose.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
Re: Besoin de conseils pour négocier
Un petit retour pour la négociation en cours:
Après plusieurs discussions le vendeur est prêt à laisser la maison pour 147000€...
Je pense donc accepter ce prix et signer le compromis.
Après plusieurs discussions le vendeur est prêt à laisser la maison pour 147000€...
Je pense donc accepter ce prix et signer le compromis.
Re: Besoin de conseils pour négocier
Pour 3000 euros.... tout çà, ... çà occupe l'immobilier !!!
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Re: Besoin de conseils pour négocier
Les Suricates, quand il y en a un, ça va. C'est quand il y en a beaucoup qu'il y a des problèmes !
Re: Besoin de conseils pour négocier
Bravo.KEITH a écrit :Un petit retour pour la négociation en cours:
Après plusieurs discussions le vendeur est prêt à laisser la maison pour 147000€...
Je pense donc accepter ce prix et signer le compromis.
C est signé?