Premier achat immobilier pour habiter

[Missy]

Bonjour
J'ai 25 ans , un apport de 100 000€, salaire de 3000€ environ ( sachant que pour le crédit de la maison mes parents vont me donner un studio où je pourrais recevoir un loyer de 900€ pour payer les mensualités du crédit ).
Je chercherai un appartement 3 pièces mais je ne sais pas où acheter avec ce budget ; Paris trop cher donc je rechercherai plutôt en petite couronne parisienne ; j'ai commencé à rechercher dans le sud de Paris vers Villejuif, ivry un bon investissement pour plus tard avec le grand Paris ? Et notamment des projets neufs à 5000€ le mètres carrés bonne affaire ou trop cher ?
C'est un appartement pour y vivre et non pour louer
Merci d'avance pour vos conseils car je n'y connais rien et j'aurais besoin d'un avis extérieur à la famille et aux amis !

[stchong]

Tu les a eu comment les 100 000€ ça m’intéresse, de savoir qu'elle voie prendre pour en avoir autant à 25 ans?

[optimus maximus]

- très bon revenu et être un croûtard de bon niveau
- donation des ascendants
- après être rentré dans la vie active, avoir joué au Tanguy un certain temps et avoir épargné le maximum possible
- gains boursiers ou de jeux de hasard

Probablement un peu de tout ?

[henda]

Sinon y'a aussi le grand banditisme comme voie à potentiel.

Braquage de grande star, d'Audi Quatari, etc.

[ignatius]

- très bon revenu et être un croûtard de bon niveau

[Vincent92]

@Missy : Si tu es seul, je te conseille 55-60 m2 en 2-3 pièces. C'est tres agréable pour un jeune et tout à fait correct pour un couple de jeune sans enfant.
Avec 100k€ d'apport et avec une mensualité de 1000€/mois, cela te permet un achat à ~300k€.
En achetant un 55m2, cela te fait des communes à 5k5k€ du m2. Ce qui te permet des prospecter dans des communes tout à fait correct du 92 (Courbevoie, Puteaux, Asnières Ouest,...) ou du 94 (Nogent par exemple) si tu préfères l'Est mais sache qu'il y est plus galère de faire Est=>Ouest que l'inverse en transport (plus de monde) le matin.
Je te déconseille la proche couronne Sud qui est vieillissante, (encore) surcotée et en perte de vitesse (ce n'est que mon avis. Certains n'ont surement pas le même).
Cela te permettra d'être dans un appartement agréable tout en étant près de Paris.
Et cela me semble le plus équilibré.
Tu peux aussi préférer rechercher l'adresse (Levallois,Vincennes, Paris IM,...) en ayant moins de surface ou la surface en ayant un quartier moins sympa/moins éloigné de Paris.

[Gpzzzz]

ce qu il faut surtout voir ce sont les perspectives d'évolution salariale dans les 5ans qui viennent..
car mettre tout son apport et être a 33% d endettement a 25ans c est un peu se priver de belles choses qui te sont accessibles vu tes moyens..

[Vincent92]

Il ne sera pas vraiment 33% étant donné qu'il va recevoir une donation d'un appartement loué 900€/mois. Je pense que son reste à vivre sera très très correct. Même sans perspective d'évolution salarial (ce qui serait très étonnant lorsqu'on gagne 3000€ à 25 ans).

Édit : Si le but est d'avoir les dépenses de logement les plus faibles possibles pour avoir le meilleur reste à vivre, tu peux aussi habiter dans le studio (apres avoir donner congés à tes locataires pour reprise) que vont te donner tes parents. Mais honnêtement je ne vois pas bien l'intérêt de vivre dans un studio avec ces moyens.

[Missy]

Je voulais juste savoir si c'est une bonne idée la Vefa à Villejuif pour un 65metres carré à 350 000€ sachant que j'ai droit au prêt à taux zéro ?

[Gpzzzz]

Il ne sera pas vraiment 33% étant donné qu'il va recevoir une donation d'un appartement loué 900€/mois. Je pense que son reste à vivre sera très très correct. Même sans perspective d'évolution salarial (ce qui serait très étonnant lorsqu'on gagne 3000€ à 25 ans).

Ah oui carrement,j'avais pas vu !!
Bon la ca commence a faire bcp non ? Un mec de 25ans avec 4k€ par mois qui veut acheter a Villejuif ou Ivry ?
Troll immo

[Immopaparis]

C'est un appartement pour y vivre et non pour louer

Ah ah! Mon conseil du jour: si c'est vraiment ce que tu veux, achète un appartement "coup de coeur" qui te plait vraiment, mais... avant de signer, réfléchis quand même à l'aspect location. Si dans quelques années tu dois bouger professionellement, mieux vaudra alors que l'appartement ait une bonne valeur locative. Quelque chose qui se situe dans un quartier demandé au niveau locations conservera mieux sa valeur qu'un truc paumé, que ce soit pour la vente ou pour le louer.

[Vincent92]

Je voulais juste savoir si c'est une bonne idée la Vefa à Villejuif pour un 65metres carré à 350 000€ sachant que j'ai droit au prêt à taux zéro ?

Je ne pense pas mais c'est sûrement les prix marché. Le prix ancien doit être à ~4k€/m2 donc ca ne me choque pas qu'un VEFA soit à 5k4€/m2.
Connais tu Villejuif? Y as tu déjà vécu?

[Missy]

Non pas du tout mais avec mon budget pour trouver un trois pièces c'est compliqué à Paris donc je cherche en petite couronne !

[Missy]

J'ai vécu à Montreuil donc ça ne me choque pas Villejuif !

[Gpzzzz]

Je voulais juste savoir si c'est une bonne idée la Vefa à Villejuif pour un 65metres carré à 350 000€ sachant que j'ai droit au prêt à taux zéro ?

Je ne pense pas mais c'est sûrement les prix marché. Le prix ancien doit être à ~4k€/m2 donc ca ne me choque pas qu'un VEFA soit à 5k4€/m2.
Connais tu Villejuif? Y as tu déjà vécu?

Villejuif c'est 3770 dans l'ancien au Q2 selon les notaires.. donc s'il paye 5380 ca fait 43% plus cher que les prix moyens dans l'ancien..

[optimus maximus]

Quelle est la meilleure branche de la ligne 7 entre celle d'Ivry et celle de Villejuif ?
Et la ligne 14 passera bien par Villejuif ?

[Indécis]

Bonjour
J'ai 25 ans , un apport de 100 000€, salaire de 3000€ environ ( sachant que pour le crédit de la maison mes parents vont me donner un studio où je pourrais recevoir un loyer de 900€ pour payer les mensualités du crédit ).
Je chercherai un appartement 3 pièces mais je ne sais pas où acheter avec ce budget ; Paris trop cher donc je rechercherai plutôt en petite couronne parisienne ; j'ai commencé à rechercher dans le sud de Paris vers Villejuif, ivry un bon investissement pour plus tard avec le grand Paris ? Et notamment des projets neufs à 5000€ le mètres carrés bonne affaire ou trop cher ?
C'est un appartement pour y vivre et non pour louer
Merci d'avance pour vos conseils car je n'y connais rien et j'aurais besoin d'un avis extérieur à la famille et aux amis !

Tu pourrais habiter le studio de tes parentss (s'il est en IDF).
N'oublie pas que ces 900 € vont être taxés, ce n'est pas du net...

[Missy]

Oui la ligne 14 passera par Villejuif

[Vincent92]

Je voulais juste savoir si c'est une bonne idée la Vefa à Villejuif pour un 65metres carré à 350 000€ sachant que j'ai droit au prêt à taux zéro ?

Je ne pense pas mais c'est sûrement les prix marché. Le prix ancien doit être à ~4k€/m2 donc ca ne me choque pas qu'un VEFA soit à 5k4€/m2.
Connais tu Villejuif? Y as tu déjà vécu?

Villejuif c'est 3770 dans l'ancien au Q2 selon les notaires.. donc s'il paye 5380 ca fait 43% plus cher que les prix moyens dans l'ancien..

Oui, après il faut bien comprendre que le prix notaire n'est pas le prix de vente (il faut rajouter les frais d'agence + l'optimisation fiscale). Sans compter que ca a du légèrement augmenter depuis le T2. Du coup, je pense qu'on est assez proche de 4k€/m2.
5380€/m2 c'est beaucoup plus cher mais, d'un autre côté, il n'y a pas les même "frais de notaire" (à supposer qu'il y en ait) et c'est normal de payer plus cher pour du neuf (plus agréable, plus aux normes donc moins de chauffage par exemple, moins de travaux à prévoir ces 10 prochaines années,...). Ca ne me choque pas comme prix (par contre, je ne dis pas que ca vaut le coup. Ca je ne le pense pas. En tout cas, pas financièrement).

[Gpzzzz]

Quelle est la meilleure branche de la ligne 7 entre celle d'Ivry et celle de Villejuif ?
Et la ligne 14 passera bien par Villejuif ?

Le prolongement de la ligne 14 passera bien par Villejuif, mais à l'ouest du coté de Cachan, a coté de l'A6..

[Gpzzzz]

Je voulais juste savoir si c'est une bonne idée la Vefa à Villejuif pour un 65metres carré à 350 000€ sachant que j'ai droit au prêt à taux zéro ?

Je ne pense pas mais c'est sûrement les prix marché. Le prix ancien doit être à ~4k€/m2 donc ca ne me choque pas qu'un VEFA soit à 5k4€/m2.
Connais tu Villejuif? Y as tu déjà vécu?

Villejuif c'est 3770 dans l'ancien au Q2 selon les notaires.. donc s'il paye 5380 ca fait 43% plus cher que les prix moyens dans l'ancien..

Oui, après il faut bien comprendre que le prix notaire n'est pas le prix de vente (il faut rajouter les frais d'agence + l'optimisation fiscale). Sans compter que ca a du légèrement augmenter depuis le T2. Du coup, je pense qu'on est assez proche de 4k€/m2.
5380€/m2 c'est beaucoup plus cher mais d'un autre côté, il n'y a pas les même "frais de notaire" (à supposé qu'il y en ait) et c'est normal de payer plus cher pour du neuf. Ca me choque pas comme prix (par contre, je ne dis pas que ca vaut le coup. Ca je ne le pense pas).

Je compare pas l'achat dans le neuf et celui dans l'ancien..
En mettant en avant les 43% d'écart avec les prix de vente moyen dans la ville je donnais une indication afin de juger si c'etait un bon investissement pour plus tard.. à Op de juger ^^

[Vincent92]

Oui, j'ai bien compris mais ce n'est pas honnête de comparer un prix net vendeur - optimisation fiscal avec un prix de vente dans le neuf.
L'argent de l'optimisation fiscale par exemple est forcément pour le vendeur.
Après, nous sommes d'accord que la différence est importante (comme dans tous les achats neufs).

[nanne02]

En IDF, ce sont surtout la proximité des transports en commun et la qualité du quartier qui font la valeur d'un bien. Le deuxième point pouvant varier plus fortement et surtout plus rapidement que le premier.

[Vincent92]

En IDF, ce sont surtout la proximité des transports en commun et la qualité du quartier qui font la valeur d'un bien. Le deuxième point pouvant varier plus fortement et surtout plus rapidement que le premier.

Plus rapidement je veux bien mais une gentrification (auquel je ne crois pas pour Villejuif) ca ne se fait pas en 5 ans. C'est très long. Il ne suffit pas de rajouter un métro et de faire une rénovation urbaine pour que les "bobos" viennent s'y installer. C'est une vision très caricaturale et bureaucratique. Si c'était le cas, ca fait bien longtemps que Saint Denis serait gentrifié par exemple.

Mais bon, certains y croient. Par exemple, meilleursagents qui nous a fait un classement en opportunité suivant les transports du grand Paris. Personnellement, ca me semble bien plus compliqué.
Il ne faut pas oublier que Villejuif vaut déjà 4k€ et est en concurrence avec des villes mieux placées et gentrifiées à 5-6k€.

[nanne02]

J'envisageais plutôt l'évolution inverse, "dégentrification"... Surtout dans des villes à fort taux de logement social.

[Ben92]

@Missy
Je vais dans le même sens que Vincent92 et Nanne02 mais en étant beaucoup plus clair : acheter à Villejuif serait une énorme bêtise, surtout vu ton profil de jeune CSP+ voir bientôt CSP++. Villejuif c'est zéro qualité de vie, un sentiment d'insécurité latent, de la pollution, des transports pourris (la L14 ne sera pas là avant 2025, c'est loin). En résumé, Villejuif c'est pour les pauvres. Aucune gentrification n'y est à attendre, bien au contraire.
Les communes citées par Vicnent92 sont largement mieux, mais avec 400k - je pense qu'une banque peut te preter jusqu'à 300k en prenant en compte le loyer de ton ton studio - pourquoi ne pas envisager Paris ou équivalent (Levallois, Boulogne,..) ? On ne vit qu'une fois, fais-toi plaisir. Et c'est quand on est jeune qu'on profite le plus des soirées à Paris.

[Ben92]

Sans offense, tu sembles assez mal connaitre la banlieue parisienne pour envisager de vivre à Villejuif... N'hésite pas à demander conseil sur ce forum, on est une poignée de parigots à bien connaitre les endroits biens et ceux et à éviter.

[xplo]

En vefa primo accédant ça serait dommage de ne pas tenter de trouver des 3p en tva 5.5% si tu es éligible. Ça plus le ptz et les frais de notaire réduits ça permet de presque se mettre au même prix que l'ancien.

Le grand Paris je n'y crois pas de notre vivant surtout depuis que j ai appris que les projet d allongement de la ligne 11 ont commencé en 1930...

[Missy]

Et à Bagnolet ?

[Helo]

Autant y a des coins sympas à Ivry, ou même à Vitry, autant Villejuif...
Franchement si j'avais 350000 euros, 25 ans et pas d'enfant (une vie que j'ai jamais eu mais on a tous le droit de rêver) j'acheterais bien plus volontiers un 2 pièces à Paris qu'un 3 pièces à Villejuif.
Centre ville minuscule voire inexistant, cette nationale immonde, franchement, c'est pas très très beau en plus.

Pour Bagnolet, je ne connais que la Noue, donc autant dire que mon a priori n'est pas favorable non plus.

[Vincent92]

En vefa primo accédant ça serait dommage de ne pas tenter de trouver des 3p en tva 5.5% si tu es éligible. Ça plus le ptz et les frais de notaire réduits ça permet de presque se mettre au même prix que l'ancien.

Le grand Paris je n'y crois pas de notre vivant surtout depuis que j ai appris que les projet d allongement de la ligne 11 ont commencé en 1930...

Tu peux retourner les chiffres comme tu veux, tu ne trouveras jamais un prix VEFA proche du prix ancien.

[xplo]

Bah je te donne mon exemple vefa alors :
Clichy 3p 63m terrasse 6m et parking
10e étage sans vis à vis exposition sus sud ouest vue sur paris et la défense. A 400m de la gare clichy levallois
337000€ avec les frais de notaire ça revient à 344000€

J ai beau chercher dans l ancien les même caractéristique je trouve rien à moins de 310000€ avec les frais de notaire plein pot et sans le ptz (environ 6000€ de gagner sur le coût du crédit) ça se rapproche fortement.
Après sans la tva réduite il serait à 380000€ et la je te rejoins.

[lecriminel]

Tu peux retourner les chiffres comme tu veux, tu ne trouveras jamais un prix VEFA proche du prix ancien.

non,
mais des prix ancien proches du VEFA, oui

[Vincent92]

Bah je te donne mon exemple vefa alors :
Clichy 3p 63m terrasse 6m et parking
10e étage sans vis à vis exposition sus sud ouest vue sur paris et la défense. A 400m de la gare clichy levallois
337000€ avec les frais de notaire ça revient à 344000€

J ai beau chercher dans l ancien les même caractéristique je trouve rien à moins de 310000€ avec les frais de notaire plein pot et sans le ptz (environ 6000€ de gagner sur le coût du crédit) ça se rapproche fortement.
Après sans la tva réduite il serait à 380000€ et la je te rejoins.

Es tu allé sur place? Si c'est le projet lequel je pense (j'ai du le recevoir 4 fois dans ma boîte aux lettres cette pub), tu as une nuissance sonore importante.
Forcément, en prenant un emplacement dégradé et en le comparant avec des annonces qui n'ont pas forcément un...
L'autre élément est que, dans le cadre d'un VEFA, la jouissance n'est pas du tout immédiate. Ce qui entraîne forcément une décote.
Un peu comme entre un bien vide et un bien (mal) loué dans l'ancien.
L'autre problème du VEFA est que tu ne sais pas si le bien livré sera vraiment conforme à tes attentes (les plaquettes et les appartements témoins peuvent aider mais tu peux quand même avoir des surprises).

Donc, en accumulant les defaults (emplacement, jouissance, risque sur l'état final,...), on peut trouver des biens en construction relativement proche d'un prix ancien sans (gros) défaut, tu as raison. Mais tu ne compares pas (à mon sens) des choses comparables.
Concernant le gain du PTZ, je te répondrais que tu vas commencer par payer des frais intercalaires et que tu vas continuer à payer un loyer en attendant la fin de la construction (un des problèmes de la jouissance non immédiate) donc, au final, quand tu vois un gain de 6000€ (surement calculer avec un endettement maximum et en partant du principe que tu vas payer jusqu'au bout et comme c'est indiquer sur l'échéancier initial. Ce qui n'arrive presque jamais) grâce au financement moi j'y vois une perte (calcules déjà combien cela va te coûter en loyer).

[xplo]

Tu as raison il y a la ligne de chemin de fer à à 100m. C est un désagrément que j ai pris en compte . Je préfère ça a une avenue passante (et j espere en étant au 10e ça atténuera un minimum en étant un minimum isolé en neuf). J ai compare à l ancien et ça m à pas mal conforte dans mon choix.

Oui il est certain que le vefa à des inconvénients et n à pas que des avantages, notamment sur les délais et les mauvaises surprises à la livraisons. Je voulais juste dire que dans le cas où missy achete en vefa de toute facon elle devrait jeter un oeil sur la tva réduite.

Ps : j ai pas compris le ptz n à pas de frais intercalaire l emprunt étant à 0%, je ne vois pas non plus pourquoi je ferais un rachat anticipé du ptz ? Les 6000€ c est l aide de l etat ecris sur mon pret j zi pas calculer mais ca me parait pas deconnant. Concernant mon financement ayant eu un taux de 0.6% sur 17 ans les intérêt intercalaire sont asser minimes.

[Vincent92]

Tu as raison il y a la ligne de chemin de fer à à 100m. C est un désagrément que j ai pris en compte . Je préfère ça a une avenue passante (et j espere en étant au 10e ça atténuera un minimum en étant un minimum isolé en neuf). J ai compare à l ancien et ça m à pas mal conforte dans mon choix.

Oui il est certain que le vefa à des inconvénients et n à pas que des avantages, notamment sur les délais et les mauvaises surprises à la livraisons. Je voulais juste dire que dans le cas où missy achete en vefa de toute facon elle devrait jeter un oeil sur la tva réduite.

Si tu n'as pas signé, je te conseille d'aller visiter des appartements (ancien ou neuf, peu importe) qui sont à 100m des voies et des appartements qui donnent sur une avenue passante.
Pour moi, c'est sans comparaison :
Des voies de chemin de fer (très proche) : Les fenètres vibrent et tu es emmerdé entre 5h de matin et 0h-1h du matin sans interruption.
Une avenue passante : Tu étends surtout la circulation aux heures de pointe (entre 8h et 10h30 et entre 17h30 et 20h30) et plus tranquille le reste du temps (week end, jours fériés, journée, nuit,..). Le bruit est plus doux (moins de dB) mais plus irrégulier (motos).
Après, tout dépend de ce que tu appelles "avenue passante", si c'est le boulevard pour aller à So West par exemple, c'est sûr que là...
Tu as raison de dire que ca dépend du vitrage et de l'étage. Typiquement, j'ai déjà travaillé au 7ième étage d'un immeuble qui donné sur une 4 voies (à 500m) et je n'entendais absolument rien.
Evidemment, le fait d'être au 10ieme étage va atténuer le bruit.

La puissance sonore par m² d'une source ponctuelle diminue comme le carré de la distance à la source.
Donc chaque fois que tu multiplies par deux la distance à la source, le niveau sonore diminue de 6 dB (diminution du bruit d'un facteur 4).
Globalement, le bruit diminue un peu moins vite en augmentant la distance au sol.
N'oublies pas non plus que la station de Clichy-Levallois est sur un pont donc en hauteur (donc tu ne vas pas vraiment gagner 10 étages sur le bruit).
Pour le train, sache qu'un train qui roule à 80km génére 70 à 80 dB de bruit. Dans le cas tu projet duquel tu parles, les trains roulent moins vite mais freinent (ce qui n'est pas forcément mieux).
Avec un très bon double vitrage asymétrique, tu peux espérer diminuer de bruit de 35-40dB.

Après, chacun n'a pas la même perception du bruit et j'imagine qu'on s'y habitue.

[xplo]

Je voulais juste savoir si c'est une bonne idée la Vefa à Villejuif pour un 65metres carré à 350 000€ sachant que j'ai droit au prêt à taux zéro ?

attention si tu achetes seul le max du montant financable pour le ptz est de 333000euros. Donc le ptz te serait refuse.

[tomcoch]

Evidemment, le fait d'être au 10ieme étage va atténuer le bruit.

Ca c'est pas sur du tout, j'habite au 22ème étage au bord d'une avenue passante. J'entends autant la voie passante qui passe au pied de l'immeuble que les appartements situés au 8ème étage, par contre je subis aussi les nuisances d'autres voies passantes situées à 300-500 mètres de l'immeuble. Donc en gros plus de bruits au 22ème qu'au 8ème.

[Vincent92]

Retour d'expérience intéressant. Comment l'expliques tu? Avez vous le même vitrage et la même surface d'exposition au bruit?

[Gpzzzz]

Retour d'expérience intéressant. Comment l'expliques tu? Avez vous le même vitrage et la même surface d'exposition au bruit?

Ca m'étonne pas.
Perso j'ai une voie ferré qui passe au loin, et bien j'entends bien plus le passage d'un train de la fenetre ouverte à l'étage qu'a celle du RDC.
J'imagine que les maisons entre nous stoppe le bruit voir meme en reporte une partie sur des hauteurs ou il n'y a pas d'obstacle.

[Vincent92]

D'accord mais là on parle de la différence entre le 8ieme et le 22ieme étage. Si le vitrage et la surface d'exposition sont identique, je ne l'explique pas (mais je ne dis pas que c'est impossible).

[Gpzzzz]

D'accord mais là on parle de la différence entre le 8ieme et le 22ieme étage. Si le vitrage et la surface d'exposition sont identique, je ne l'explique pas (mais je ne dis pas que c'est impossible).

Ca depend, si autour de chez lui il n'y a que des immeubles de 10/15 étage, celui du 8eme est protegé mais pas celui du 22eme !

[Marie 94]

Perso j'ai une voie ferré qui passe au loin, et bien j'entends bien plus le passage d'un train de la fenetre ouverte à l'étage qu'a celle du RDC.

C'est bien ce que je me disais quand tu nous a révélé habiter à 800m de la gare: tu vis dans un logement conventionné low cost qui donne sur une voie ferrée! La win! Tu m'as tué!

[Gpzzzz]

Perso j'ai une voie ferré qui passe au loin, et bien j'entends bien plus le passage d'un train de la fenetre ouverte à l'étage qu'a celle du RDC.

C'est bien ce que je me disais quand tu nous a révélé habiter à 800m de la gare: tu vis dans un logement conventionné low cost qui donne sur une voie ferrée! La win! Tu m'as tué!

Au contraire je suis très realiste sur le bien que j occupe.. j ai jamais dit que c etait un palace haut de gamme.
mais bon pour 10ke par an les 100m2 avec jardin a 30mns de gare de lyon, tous les gens qui viennent chez moi s accordent pour dire que c est quand meme un bon plan...
Après comme je t ai tjrs dit j ai pas la prétention de prouver aux autres que j ai la plus grosse.. je me compare pas aux autres je laisse ca aux frustrés comme toi..

Apres oui j ai la voie ferré qui doit être a 250 ou 300m a vol d oiseau..
en fait le truc c est que je suis dans une impasse donc c est tellement calme que forcément on entend plus les bruits au loin..
c est comme un avion tu l entendras plus passer dans une foret que dans Paris IM.. du bon sens ma chère marinette !!

[Marie 94]

Perso j'ai une voie ferré qui passe au loin, et bien j'entends bien plus le passage d'un train de la fenetre ouverte à l'étage qu'a celle du RDC.

C'est bien ce que je me disais quand tu nous a révélé habiter à 800m de la gare: tu vis dans un logement conventionné low cost qui donne sur une voie ferrée! La win! Tu m'as tué!

Au contraire je suis très realiste sur le bien que j occupe.. j ai jamais dit que c etait un palace haut de gamme.
mais bon pour 10ke par an les 100m2 avec jardin a 30mns de gare de lyon, tous les gens qui viennent chez moi s accordent pour dire que c est quand meme un bon plan...
Après comme je t ai tjrs dit j ai pas la prétention de prouver aux autres que j ai la plus grosse.. je me compare pas aux autres je laisse ca aux frustrés comme toi..

Apres oui j ai la voie ferré qui doit être a 250 ou 300m a vol d oiseau..
en fait le truc c est que je suis dans une impasse donc c est tellement calme que forcément on entend plus les bruits au loin..
c est comme un avion tu l entendras plus passer dans une foret que dans Paris IM.. du bon sens ma chère marinette !!

Les bons plans masquent toujours un défaut (ici les nuisances sonores, la proximité de la voie ferrée). 250m de la voie ferrée! C'est même pire que ce que je pensais! Le bon sens voudrait plutôt qu'on évite ces désagréments. Tu conviendras que c'est un défaut rédhibitoire qui rebute bcp de gens. Mais bon on sait que ton critère et celui de bcp de baissiers ici c'est le prix et uniquement le prix. En tout cas, le bon plan c'est pour ton proprio qui a trouvé un pigeon prêt à louer un logement avec ce défaut aussi longtemps (a la revente, il doit y avoir une décote de 30% au moins). Je ne suis même pas sûre que ta location soit intéressante par rapport à l'achat de ce même logement. Mais évidemment, tu vas comparer ton loyer pour cette daube avec l'achat d'un logement sans défaut. Il manquerait plus que ça soit une de ces maisons mitoyennes jumelées et ça serait la totale! En même temps, si le bruit des trains ne te gênent pas, celui de tes voisins ne devraient pas non plus. Tu sais je passerais chez toi, je sortirai sans doute des banalités pour ne pas te vexer «wow une maison! un jardin! c'est juste à côté des voies ferrées en plus, tu peux même voir l'arrivée des trains pour aller courir à la gare et le prendre». Faut pas prendre pour argent comptant ce que te disent tes invités.

[Gpzzzz]

Perso j'ai une voie ferré qui passe au loin, et bien j'entends bien plus le passage d'un train de la fenetre ouverte à l'étage qu'a celle du RDC.

C'est bien ce que je me disais quand tu nous a révélé habiter à 800m de la gare: tu vis dans un logement conventionné low cost qui donne sur une voie ferrée! La win! Tu m'as tué!

Au contraire je suis très realiste sur le bien que j occupe.. j ai jamais dit que c etait un palace haut de gamme.
mais bon pour 10ke par an les 100m2 avec jardin a 30mns de gare de lyon, tous les gens qui viennent chez moi s accordent pour dire que c est quand meme un bon plan...
Après comme je t ai tjrs dit j ai pas la prétention de prouver aux autres que j ai la plus grosse.. je me compare pas aux autres je laisse ca aux frustrés comme toi..

Apres oui j ai la voie ferré qui doit être a 250 ou 300m a vol d oiseau..
en fait le truc c est que je suis dans une impasse donc c est tellement calme que forcément on entend plus les bruits au loin..
c est comme un avion tu l entendras plus passer dans une foret que dans Paris IM.. du bon sens ma chère marinette !!

Les bons plans masquent toujours un défaut (ici les nuisances sonores, la proximité de la voie ferrée). 250m de la voie ferrée! C'est même pire que ce que je pensais! Le bon sens voudrait plutôt qu'on évite ces désagréments. Tu conviendras que c'est un défaut rédhibitoire qui rebute bcp de gens. Mais bon on sait que ton critère et celui de bcp de baissiers ici c'est le prix et uniquement le prix. En tout cas, le bon plan c'est pour ton proprio qui a trouvé un pigeon prêt à louer un logement avec ce défaut aussi longtemps (a la revente, il doit y avoir une décote de 30% au moins). Je ne suis même pas sûre que ta location soit intéressante par rapport à l'achat de ce même logement. Mais évidemment, tu vas comparer ton loyer pour cette daube avec l'achat d'un logement sans défaut. Il manquerait plus que ça soit une de ces maisons mitoyennes jumelées et ça serait la totale! En même temps, si le bruit des trains ne te gênent pas, celui de tes voisins ne devraient pas non plus. Tu sais je passerais chez toi, je sortirai sans doute des banalités pour ne pas te vexer «wow une maison! un jardin! c'est juste à côté des voies ferrées en plus, tu peux même voir l'arrivée des trains pour aller courir à la gare et le prendre». Faut pas prendre pour argent comptant ce que te disent tes invités.

oui on sait on est des pigeons, des débiles et toi t es la winneuse du forum avec la plus grosse..

Mais encore une fois tu prouves ton incompétence !!
30% de décote c'est pour un bien presque en bordure de voie férré ou de métro aerien.. A 250/300m tu n'entends plus les RER deja, mais juste les qques trains de marchandises..
Bref ca peut etre une nuisance mais ca n'ira pas décoter plus que qques %.. presque insignifiant en fait vu que c'est aussi contrebalancé par une surcote pour la proximité de la gare a pied..

bref je persiste que ca reste un bon plan, avec mon tarif conventionné, en tout cas mon bailleur n'a jamais eu de soucis a louer la maison par le passé à 1250€, les précédents locataires par exemple y sont resté 5ans à ce tarif.. Rien d'etonnant c'est le prix du marché, voir meme un peu en dessous !!
Donc a moins de 900e le bon plan est évident pour tout le monde ^^ sauf pour toi on dirait !!
Sinon je compare mon bien avec des ventes réels dans mon secteur. L'année dernière une maison en bord de route tres passante, plus petite et plus pres de la voie ferré (150m je pense) et presque sans jardin a été vendu 250k€ (prix Patrim).
Cette année dans le meme coin avec un terrain identique au mien a été vendu 270ke (Patrim encore) mais avec tout a refaire de A à Z (ils ont meme réhaussé la maison au passage du coup vu qu'ils tombaient la toiture ^^).

Après chacun fait les choix qui lui semblent bon, par contre je suis un peu moins hypocrite que toi, je dis ce que je pense avec mes amis et inversement. Je l'ai pas félicité mon pote de signer 700k€ a Orgeval avec tout l'interieur dans son jus d'il y a 25ans ! Après il fait ce qu'il veut et moi aussi !
Esasye ! tu vas voir c'est sympa aussi d'avoir des relations franches et sinceres avec les gens !

[PierreNH]

Bonjour
J'ai 25 ans , un apport de 100 000€, salaire de 3000€ environ ( sachant que pour le crédit de la maison mes parents vont me donner un studio où je pourrais recevoir un loyer de 900€ pour payer les mensualités du crédit ).
Je chercherai un appartement 3 pièces mais je ne sais pas où acheter avec ce budget ; Paris trop cher donc je rechercherai plutôt en petite couronne parisienne ; j'ai commencé à rechercher dans le sud de Paris vers Villejuif, ivry un bon investissement pour plus tard avec le grand Paris ? Et notamment des projets neufs à 5000€ le mètres carrés bonne affaire ou trop cher ?
C'est un appartement pour y vivre et non pour louer

L'info n'est pas suffisament claire. Tu veux à la fois un appartement pour y vivre et cherche un bon investissement. Mauvaise question ne peut pas donner de bonnes réponses.

Si tu cherche un appartement pour y vivre, sachant que tu es jeune et a déjà un bon revenu, que tu auras des donations de tes parents,.. je te déconseille d'acheter dans le Sud de Paris.

[Marie 94]

Un échange que j'ai trouvé intéressant sur autre fil.

ces gens qui vivent volontairement comme des mendiants sont tres forts mentalement,
toujours heureux.

Cela s'appelle le déni, les mensonges qu'on se fait tous intérieurement pour continuer à vivre "heureux" ou en tous cas éviter d'être malheureux. En psychologie sociale ce serait lié à de la dissonance cognitive: si j'ai vraiment perdu tout cet argent, je suis mauvais, je suis moins bon que le autres, je suis un échec, ma vie ne sert a rien, je suis au dessous de tout => malheur extrême, dévalorisation du soi.
Pour éviter ça on reste dans nos illusions, quand bien même un enfoiré tenterait de nous prouver par A + B qu'on a tort. Un "ami" qui ferait ça ne serait pas vraiment un ami, puisque s'il réussissait il ne ferait que rendre la personne très malheureuse. A méditer pour tous les donneurs de leçons immobilières éventuels

En tout cas, tu m'éclates avec ta maison mitoyenne/jumelée près de la voie ferrée dans une ville de la mixité de grande couronne de à 30 minutes de Gare de Lyon.

[Gpzzzz]

Un échange que j'ai trouvé intéressant sur autre fil.

ces gens qui vivent volontairement comme des mendiants sont tres forts mentalement,
toujours heureux.

Cela s'appelle le déni, les mensonges qu'on se fait tous intérieurement pour continuer à vivre "heureux" ou en tous cas éviter d'être malheureux. En psychologie sociale ce serait lié à de la dissonance cognitive: si j'ai vraiment perdu tout cet argent, je suis mauvais, je suis moins bon que le autres, je suis un échec, ma vie ne sert a rien, je suis au dessous de tout => malheur extrême, dévalorisation du soi.
Pour éviter ça on reste dans nos illusions, quand bien même un enfoiré tenterait de nous prouver par A + B qu'on a tort. Un "ami" qui ferait ça ne serait pas vraiment un ami, puisque s'il réussissait il ne ferait que rendre la personne très malheureuse. A méditer pour tous les donneurs de leçons immobilières éventuels

En tout cas, tu m'éclates avec ta maison mitoyenne/jumelée près de la voie ferrée dans une ville de la mixité de grande couronne de à 30 minutes de Gare de Lyon.

tiens tu me fais penser que la garderie m a dit que mon tarif horaire pour mon petit passait de 2.43 a 1.51e l heure vu que j ai payé encore moins d impôt cette année..
deja c etait pas cher mais la ca fait plus que 12e la journée repas du midi et goûter compris..
c est indécent de profiter autant du système.. surtout vis a vis des gens qui paye 10ke d impôt par an

[Marie 94]

Le vrai bon plan c'est de ne pas payer 10k d'impôts ni la garderie. Au passage des maisons récentes (j'ai en tête moins de 10 ans) qui valent entre 250 et 270k en IDF , on imagine déjà le standing des maisons, du quartier et de la population. Bienvenue dans la France d'en bas!