Achat 2018 / IDF

Débats sur le thème de l'immobilier, anecdotes et annonces
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Gpzzzz
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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#551 Message par Gpzzzz » 30 déc. 2016, 21:44

Marie 94 a écrit :Merci Loulipo pour ton intervention qui a le mérite de recadrer le débat. Je retiens plusieurs éléments intéressants.

@gpzzz.

1) le sens de la vie/bien-être de ta famille. Ça doit être le critère déterminant dans un achat plus que toute considération financière. Qu'en pense ta femme? Êtes-vous heureux de la ou vous êtes indépendamment de votre situation de propriétaire/locataire, du montant du loyer. Faut pas se forcer à rester à un endroit juste parce c'est intéressant financièrement sinon tu passes à côté de la vie que toi, ta famille pourriez avoir. Les mômes ça grandit vite, le temps passe aussi.

2)l'aspect financier. En réalité, à force d'avoir le nez dans le simulateur BI, on oublie que c'est très aléatoire et du à de la chance de s'en sortir dans l'immobilier. On peut faire dire ce qu'on veut aux chiffres en changeant les paramètres. Il y a une part l'imprévisible que personne ne maitrise. Dans ton cas (détention longue) a la rigueur tu t'en fous vu ça sera amorti a moins d'un accident de la vie. Et comme on est sur le forum des winners (sur quel critère? Ah oui le gain financier), on y accorde trop d'importance au détriment du point 1 et on voit de la surenchère, une course à l'échalote. Une fois que vous aurez repris une activité normale à plein temps, profite en pour dépenser et épargner (ton pouvoir d'achat le permettra) et surtout vas sur le terrain. Ici, vu le trollage en règle, je crains que bcp de gens n'osent plus poster des choses censées, un retour d'expérience par ex de peur d'être pris pour cible. Rien ne vaut l'expérience IRL.

3) le temps passé sur le forum. A l'évidence, c'est bcp de temps perdu (et je m'inclus dans cette catégorie car ce forum peut vite devenir addictif). C'est le moment de prendre des bonnes résolutions pour la nouvelle année. You see what I mean?

Allez passes de bonnes fêtes :mrgreen:
Ton message va un peu dans le meme sens que celui de loulipo, vous privilégiez l'affectif au financier.. mais en accordant une prime supplémentaire à l'affectif en tant que propriétaire..
on n'imagine pas une seule seconde etre plus heureux en tant que propriétaire.. ce qui compte c'est la qualité du bien, le secteur et le cout de celui-ci (on n'a pas toujours les moyens de ses ambitions...), le statut ensuite importe peu..

Par contre, je ne fais pas parti de ces forumers anti-achat, et j'ai moi meme faillit passer à l'acte il y a qques années.. j'ai juste pris la décision d'y renoncer car j'estimais que je n'avais pas les moyens à ce moment la et que cela etait un risque trop gros pour les années à venir..
et on a beau dire ce qu'on veut, meme si l'argent ne fait pas le bonheur, il y contribue, donc je préfère être locataire et avoir du pognon qu'être proprio et devoir surveiller mes dépenses a partir du 20 du mois ou devoir renoncer à m'occuper de mes enfants.. ce qui aurait été le cas en cas d'achat il y a 3ans..
Mais enfin on est d'accord, et je vois que tu te ranges enfin derrière ma décision, attendre notre reprise professionnel pour se lancer dans un achat.. après ou et quoi, ce sera toujours en débat....J'ai pas rebondit sur le coup, mais t'as évoqué la réponse que j'avais faite à la personne qui voulait une maison tout en travaillant a porte d'italie et suggéré que j'etais dans le meme cas.. T'as pas tort (et au passage ca va totalement dans le sens de ce que je dis sur l'IDF et qui te faisait pas plaisir, les endroits viables sont en train de se réduire à peau de chagrin), c'est pourquoi je pense que l'endroit ou je suis est un des seuls qui soit encore potable (et je te l'accorde meme si le coin de Montgeron ou je vis actuellement est actuellement au niveau des bons coins de Yerres ou Brunoy, je priviliegierais quand meme ces dernières villes, notamment en raison du poids electoral des cités de Montgeron..)

Pour le temps passé sur le forum, oui c'est un peu de l'addiction mais bon, si c'etait pas celle la, ce serait autre chose. :lol:

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#552 Message par Gpzzzz » 30 déc. 2016, 21:49

Vincent92 a écrit :
flipper le dauphin a écrit :Surtout que par rapport au début du post, on est à 70 000€ d'apport en plus pour que les conclusions puissent aller dans le sens de ses desirs
Pour rappel le constat initial
Nous louons actuellement une maison de 95m2 dans un quartier pavillonnaire de Montgeron > 870€ par mois pour les 4 prochaines années encore.
Je vise donc une maison en état "habitable" avec un budget max de 350k€.
En mettant un peu d'apport, disons 130k€, ca me ferait des mensualités de 1000€ (dont 270€ d'interets) sur 20ans dans le cadre d'un bien payé 300k€ ou sur 25ans (dont 375€ d'interets) si maison acheté 350k€.
Oui mais ce qu'il t'avait pas dit est qu'il voulait garder une centaine de milliers d'euros pour pouvoir continuer à boursicoté. Quand on a son talent ca se comprend 8)
Juste pour préciser ce point, je ne boursicote pas (plus) avec mon épargne, j'ai un compte titre réduit a peau de chagrin, mais le reste de mes placements ce sont des opcvm tout ce qu'il y a de plus abordables meme au novice de la bourse..
j'applique juste une technique de louche bien connu par les participants du forum, avec il est vrai pas mal de réussite ces derniers temps, pourvu que ca dure.. mais c'est un constat pas de la vantardise..
j'ai deja dit d'ailleurs plusieurs fois, lorsqu'on échange avec goinfrimmo sur la file daytrading par exemple, que je m'etais pris une raclée en 2012 en tant que beariste convaincu...

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#553 Message par Gpzzzz » 30 déc. 2016, 21:59

flipper le dauphin a écrit :
Gpzzzz a écrit :
tonysonic a écrit :
Gpzzzz a écrit :voila c est ce que je dis.. tu évites le sujet avec des arguments falacieux..
j ai deja repondu a vincent 200ke d apport et 180ke sur 25ans soit 700e de mensualité pour 3700e de revenu ca passe largement.. sachant que le revenu augmentera mécaniquement dans 2 ou 3ans..
Voilà, en 6 ans, 200 000 euros d'apport, je crois que tout est dit, que du MYTHO ! Ou alors t'as hérité d'un oncle d'amérique !
tu peux penser que je suis un mytho c est pas bien grave.. dans ce cas ne participe pas..
sinon j ai pas le chiffre exact en tete mais j en ai déjà parle sur un autre fil, j avais même mis les prints ecran des montants perçu depuis 5ans sur mon PEE.
mais dans les grandes lignes :
rien qu avec l épargne salariale reçu mon épargne a du augmenter de 90ke depuis fin 2010..
les rendements de ces placements sont de 50ke.
ensuite j ai profité de 18mois sans loyer donc rien que sur cette période j ai du mettre 20ke de côté..
ca fait deja 160ke en tout, après faut rajouter les économies de 2011 et les rendements de mon épargne de départ et sécurisé.. ca doit tourner dans les 20ke aussi.. donc 180ke environ depuis 6ans..
J'aime bien le conditionnel. Moi mon epargne, je sais à l'euro pres combien j'ai. Je n'ai pas des "à peu pres".
SI on decortique tes chiffres
90 000€ d'epargne salarial et 50 000€ de rendements, c'est tout simplement enorme.
On doit etre proche du 10%/an.
Mais on n'est toujours pas à 200 000
Ensuite, tu as eu 18 mois sans loyer. Je suis content pour toi. Mais là aussi, tu "estimes" ce que tu as mis de coté. Or soit on les a mis soit on ne les a pas mis. Et niveau timing c'est un peu bizarre. Puisque tu vis depuis 6 ans dans la maison actuelle. Quand aurais tu pu avoir cette economie de loyer ?
L'histoire de 2011 est aussi cousu de fil blanc. Là aussi l'epargne on la connait ou pas. On sait ce que l'on a.

Toujours est il que meme si c'est vrai, la somme que tu peux mobiliser n'est pas de 200 000 mais de 180 000 auquel il faut retrancher les prelevements sur tes differentes epargnes au moment ou tu vas les solder. Et on s'eloinge un peu plus des 200 000 que tu disais avoir
désolé j'ai pas de tableau excel comme cédric ou je suis tout ca à l'euro près..
50ke en 6ans non ce n'est pas enorme sachant que j'ai fait 30k€ rien que cette année. oui j'ai fait +30%. j'ai profité a fonds de la hausse de l'or sur le 1er semestre et de la hausse des bancaires sur le 2eme.
Pareil pour ma période sans loyer, je n'avais pas de versement de programmé, on épargnait chaque mois,ce qu'on avait pas dépensé, c'etait donc variable, il faudrait que je reprenne les relevés de compte de cette période, mais le 20ke (1100€ par mois environ me semble réaliste).
Non je n'ai jamais dit que ca faisait 6ans que je vivais dans cette maison, je ne sais pas ou tu as été lire ca, ca fait 6ans que je suis sur le forum ou mon loyer conventionné est valable 6ans..
Concernant le total il est supérieur au 180ke d'epargné sur la période tout simplement car j'avais quand meme un capital en 2010.. et la fiscalité c'est 15.5% de 50000 donc 7/8ke environ. oui faudra les retrancher à la sortie.

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#554 Message par Marie 94 » 31 déc. 2016, 12:20

Gpzzz, si je peux me permettre un conseil amical: ne t'enfermes pas dans le personnage que tu t'es créé ici, à défendre ton histoire, tes chiffres, tu vas t'user avec cette approche. Ça n'en vaut pas la peine. De toute façon, les avis sont tranchés sur le sujet. On sait tous compter.

C'est déjà très bien si tu as un patrimoine de +100k à ton âge surtout si tu es parti de rien sans héritage. La moitié des français ne possède quasiment rien. La vie n'est pas une course à l' échalote où l'on doit s'enrichir et le prouver à des inconnus sur Internet. Qui sommes nous pour te juger? La surenchère n'apporte rien.
Le message de Loulipo est aussi de cesser ces chamailleries de cour de récré et de faire preuve de maturité. Tu as un emploi, une famille, de l'épargne (peu importe le montant), plein de projets. Le meilleur est à venir. C'est ça qui compte.
Delambre : "Donc finale Europe-Afrique demain... En tant qu'européen, mon soutien ira bien-sûr à l'équipe de Croatie."

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#555 Message par Gpzzzz » 07 janv. 2018, 16:36

Bon pour changer un peu d atmosphère je relance mon thread rien qu a moi !!
Une année s est écoulée depuis les derniers échanges et la situation de mon foyer va évoluer dans les mois qui viennent..
Donc au niveau financier ma situation n a pas énormément évolué.
J ai fait une bonne année sur mes placements mais j ai aussi tapé pas mal dans mon epargne..
Bref, a ce jour j ai 230ke d d'épargne disponible...
D ici qques mois lorsque ma femme va reprendre le boulot a 80% nos salaires s élèveront a 5ke par mois net..
On recherche une maison de 130m2 minimum qui soit a max 1h porte a porte d Austerlitz..
Je pars sur Yerres qui me semble la ville avec le plus de standing au niveau qualite prix avec son maire d extreme droite..
Sinon Brunoy une station de RER en plus mais des belles maisons anciennes..

niveau budget je vise 400ke hors ddm et hors travaux pour emprunter a 25% de nos revenus sur 20ans sans cramer tout notre apport..
Mais bon je pourrais monter jusque 500ke en mettant un peu plus d apport en et profitant d une donation de mes parents..

Donc deja sur la localité ? Que pensez vous du secteur et dans le cas contraire quelle autre ville me conseillerez vous qui rentrerait dans mes critères et mon budget ?

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#556 Message par flipper le dauphin » 07 janv. 2018, 19:14

Pourquoi relancer cette file
Tu ne veux de toute facon pas acheter
Cette file n'est là que pour te conforter dans cette idée.

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#557 Message par Gpzzzz » 07 janv. 2018, 20:13

flipper le dauphin a écrit :Pourquoi relancer cette file
Tu ne veux de toute facon pas acheter
Cette file n'est là que pour te conforter dans cette idée.
Bah t as mal lu, si justement je relance la file parce que je vais acheter dans les prochains mois !

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#558 Message par cashisking » 07 janv. 2018, 20:19

Mets 500k€ tout de suite sinon tu regretteras.

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#559 Message par lecriminel » 07 janv. 2018, 20:23

tu vas rester en RP metro-boulot-dodo jusqu'à la fin de tes jours ? c'est dommage quand on a un matelas comme le tien, je trouve.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#560 Message par cashisking » 07 janv. 2018, 20:29

lecriminel a écrit :tu vas rester en RP metro-boulot-dodo jusqu'à la fin de tes jours ? c'est dommage quand on a un matelas comme le tien, je trouve.
Mon hypothèse : Le depart en province avec 300k€ ne se fait pas car madame n'est pas d'accord.

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#561 Message par Gpzzzz » 07 janv. 2018, 20:44

lecriminel a écrit :tu vas rester en RP metro-boulot-dodo jusqu'à la fin de tes jours ? c'est dommage quand on a un matelas comme le tien, je trouve.
On bosse avec ma femme dans la meme boite et notre qualification est vraiment trop spécialisée pour prendre un boulot correctement rémunéré en province..
La seule porte de sortie que je voyais c etait le plan social mais j y crois plus..
Les benefices 2017 de ma boite vont tout exploser malgré un environnement pas forcément favorable (taux bas)...
Au pire ce sera un plan Macron donc bcp moins bien rémunéré d ici je ne sais combien d année.. bref peu rentable de miser la dessus..
Et si on part sans rien on perd bcp..
Car les a côté sont quand meme sympa dans notre boite.. entre l epargne salariale, les bonus, le CE et cie on passe en fait de 5500e de salaire plein temps a presque 7500e par mois (avec epargne salariale, bonus, CE, mutuelle et cie..)
Si c est pour recommencer a 3500e en province a 37ans je pense pas que ce soit rentable..
Apres si j avais eu un plan social a 300ke pour une petite creation d entreprise et 2ans de chomage j aurais surement agit différemment ^^

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#562 Message par Hippopotameuuu » 07 janv. 2018, 20:51

Gpzzzz a écrit :Bah t as mal lu, si justement je relance la file parce que je vais acheter dans les prochains mois !
Acheter ! Mais vous êtes cintré ? Acheter de l'immobilier en IdF en 2018 c'est la derniére chose a faire alors que le grand krach immo est prévu pour Septembre 2018 avec la fin par la BCE de son programme de rachats d'actifs (QE).

Toutes les bulles spéculatives vont exploser, les entreprises zombies vont se vautrez, les Bourses vont faire moins 50%, le chômage va exploser, des banques vont faire faillite...

Et vous, après 15 ans de tergiversations, c'est pour vous le moment d'acheter... Stupéfiant !!!!

:shock: :shock:
Mélenchon a écrit :«Vous allez cracher du sang avec Fillon, Macron ou Le Pen !! »

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#563 Message par Vincent92 » 07 janv. 2018, 20:54

Hippopotameuuu a écrit :alors que le grand krach immo est prévu pour Septembre 2018
Le rendez vous est pris. Bon, ca devient une habitude ^^.
"Le pessimiste et l'optimiste s'accordent à ne pas voir les choses telles qu'elles sont. L'optimiste est un imbécile heureux, le pessimiste un imbécile malheureux."

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#564 Message par Ben92 » 07 janv. 2018, 21:14

@Gpzzzz
Yerres est la meilleure ville du coin mais il n'ya pas de RER, ou plutôt parce que il n'y a pas de RER.
NDA n'est pas d'extrême droite, seulement d'extrême lucidité.

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#565 Message par Gpzzzz » 07 janv. 2018, 21:37

Ben92 a écrit :@Gpzzzz
Yerres est la meilleure ville du coin mais il n'ya pas de RER, ou plutôt parce que il n'y a pas de RER.
NDA n'est pas d'extrême droite, seulement d'extrême lucidité.
C était une petite joke sur NDA lol !
Mais sinon y a bien le RER a Yerres.. c est le D comme a Brunoy, c est la station d avant...

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#566 Message par Vincent92 » 07 janv. 2018, 21:50

De toute façon, tu as donné des critères qui font que le meilleur choix est Yerres. Pas idéal mais probablement le meilleur compromis. Tu le sais très bien.
Les "vraies" questions c'est :
- Est ce que j'achète?
- Quelle surface?
- Combien je met d'apport?

Si c'est un achat à 440-450k€ tout compris (achat + notaire + travaux + frais liés au prêt) avec 5k€ de revenu et vu ton âge, je mettrerais au minimum 100k€ d'apport.
À savoir : Il me semble que la TF est élevée à Yerres. Je ne serais pas étonné qu'on te présente une facture à plus de 2k€/an vu ta recherche.
"Le pessimiste et l'optimiste s'accordent à ne pas voir les choses telles qu'elles sont. L'optimiste est un imbécile heureux, le pessimiste un imbécile malheureux."

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#567 Message par Ystava » 08 janv. 2018, 02:47

Vincent92 a écrit : À savoir : Il me semble que la TF est élevée à Yerres. Je ne serais pas étonné qu'on te présente une facture à plus de 2k€/an vu ta recherche.
Tu fais bien d'en parler. De mémoire c'est pour éponger la montagne de dettes laissée par le précédent parti au pouvoir. À voir quand ces dettes seront épurées et si les taxes baisseront en conséquence (ce qui n'est pas dit).

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#568 Message par Gpzzzz » 08 janv. 2018, 09:06

Vincent92 a écrit :De toute façon, tu as donné des critères qui font que le meilleur choix est Yerres. Pas idéal mais probablement le meilleur compromis. Tu le sais très bien.
Les "vraies" questions c'est :
- Est ce que j'achète?
- Quelle surface?
- Combien je met d'apport?

Si c'est un achat à 440-450k€ tout compris (achat + notaire + travaux + frais liés au prêt) avec 5k€ de revenu et vu ton âge, je mettrerais au minimum 100k€ d'apport.
À savoir : Il me semble que la TF est élevée à Yerres. Je ne serais pas étonné qu'on te présente une facture à plus de 2k€/an vu ta recherche.
Certains critères sont non négociables.. le temps de transport et le budget.
1h porte a porte, une maison individuelle et max 500ke.
La surface ce serait un plus..
passer de 3 a 4 ou 5 chambres.
D une surface salon/cuisine de 45 a 60m2 par exemple..
Après si la superficie n est que de 100m2 ca pourrait être gérable mais faudrait que d autres facteurs soient amélioré (localisation, temps de transport, environnement ect..)
Bref j ai aucune attache au val d yerres perso et ma femme qui y a grandit n a plus de famille dans le coin donc c est pas rédhibitoire de changer de coin..
Avant de venir par ici j avais regardé le long de la ligne C. C est une possibilité aussi tout comme le RER A, a l est notamment, a l ouest ca me semble inabordable avec une heure de transport max..

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#569 Message par Gpzzzz » 08 janv. 2018, 09:09

Ystava a écrit :
Vincent92 a écrit : À savoir : Il me semble que la TF est élevée à Yerres. Je ne serais pas étonné qu'on te présente une facture à plus de 2k€/an vu ta recherche.
Tu fais bien d'en parler. De mémoire c'est pour éponger la montagne de dettes laissée par le précédent parti au pouvoir. À voir quand ces dettes seront épurées et si les taxes baisseront en conséquence (ce qui n'est pas dit).
Oui la TF a Yerres est tres élevé.. mais comme vous dites elle est desormais contenu, NDA ayant quand meme depuis 20ans assainit les finances de cette ville laissée en faillite pratiquement..
Bref l avantage de payer cher c est qu il y a moins d augmentation annuelle désormais..
Mais oui une maison familiale c est 2ke de TF

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#570 Message par cashisking » 08 janv. 2018, 09:20

Ystava a écrit :À voir quand ces dettes seront épurées et si les taxes baisseront en conséquence (ce qui n'est pas dit).
Lol

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#571 Message par cashisking » 08 janv. 2018, 09:22

Gpzzzz a écrit :tout comme le RER A, a l'est notamment, a l'ouest ça me semble inabordable avec une heure de transport max..
Oui ou alors Sartrouville ou Houilles, mais 500k€ ça sera juste.

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#572 Message par Damien18 » 08 janv. 2018, 11:11

Vincent92 a écrit :De toute façon, tu as donné des critères qui font que le meilleur choix est Yerres. Pas idéal mais probablement le meilleur compromis. Tu le sais très bien.
Les "vraies" questions c'est :
- Est ce que j'achète?
- Quelle surface?
- Combien je met d'apport?

Si c'est un achat à 440-450k€ tout compris (achat + notaire + travaux + frais liés au prêt) avec 5k€ de revenu et vu ton âge, je mettrerais au minimum 100k€ d'apport.
À savoir : Il me semble que la TF est élevée à Yerres. Je ne serais pas étonné qu'on te présente une facture à plus de 2k€/an vu ta recherche.
J avais visité une maison de 140 m2, taxe d'habitation et foncière c'était 5200 euros par an.
m.enfin a écrit : Ben92, lui, de son canapé lit, il voit l'arche
l'arche que fait son chiotte pmr quand la lunette est relevée
Et ça, c'est, priceless

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#573 Message par Damien18 » 08 janv. 2018, 11:15

Ystava a écrit :
Vincent92 a écrit : À savoir : Il me semble que la TF est élevée à Yerres. Je ne serais pas étonné qu'on te présente une facture à plus de 2k€/an vu ta recherche.
Tu fais bien d'en parler. De mémoire c'est pour éponger la montagne de dettes laissée par le précédent parti au pouvoir. À voir quand ces dettes seront épurées et si les taxes baisseront en conséquence (ce qui n'est pas dit).
Les dettes sont épurées depuis 2005 ou 2007. Mais NDA a maintenu les mêmes taux d'imposition en jouant sur le "on arrête d'augmenter les impôts ici" avec des graphiques montrant que ça n'a plus augmenté depuis son arrivée. Tu m'étonnes (source : CR des conseils municipaux). Mais comme la population est très peu politisée et est bien contente d'avoir un centre ville avec de nouveaux pavés et des trottoirs plutôt bien entretenus, payés par le différentiel entre les budgets avant remboursement et maintenant, ça va. Peu importe que la politique sportive soit une catastrophe (hormis le foot), que la.patinoire fut éjectée pour mettre un parking ou qu'il n'y ait pas deux restos vraiment cool.

NDA à très bien réussi son coup.
m.enfin a écrit : Ben92, lui, de son canapé lit, il voit l'arche
l'arche que fait son chiotte pmr quand la lunette est relevée
Et ça, c'est, priceless

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#574 Message par Vincent92 » 08 janv. 2018, 12:18

Damien18 a écrit :
Ystava a écrit :
Vincent92 a écrit : À savoir : Il me semble que la TF est élevée à Yerres. Je ne serais pas étonné qu'on te présente une facture à plus de 2k€/an vu ta recherche.
Tu fais bien d'en parler. De mémoire c'est pour éponger la montagne de dettes laissée par le précédent parti au pouvoir. À voir quand ces dettes seront épurées et si les taxes baisseront en conséquence (ce qui n'est pas dit).
Les dettes sont épurées depuis 2005 ou 2007. Mais NDA a maintenu les mêmes taux d'imposition en jouant sur le "on arrête d'augmenter les impôts ici" avec des graphiques montrant que ça n'a plus augmenté depuis son arrivée. Tu m'étonnes (source : CR des conseils municipaux). Mais comme la population est très peu politisée et est bien contente d'avoir un centre ville avec de nouveaux pavés et des trottoirs plutôt bien entretenus, payés par le différentiel entre les budgets avant remboursement et maintenant, ça va. Peu importe que la politique sportive soit une catastrophe (hormis le foot), que la.patinoire fut éjectée pour mettre un parking ou qu'il n'y ait pas deux restos vraiment cool.

NDA à très bien réussi son coup.
Tu es sur? J'ai plutôt l'impression qu'il a remboursé de la dette : http://www.journaldunet.com/business/bu ... ille-91691
"Le pessimiste et l'optimiste s'accordent à ne pas voir les choses telles qu'elles sont. L'optimiste est un imbécile heureux, le pessimiste un imbécile malheureux."

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#575 Message par Damien18 » 08 janv. 2018, 13:15

De mémoire, pour avoir lu les choses de mes yeux au truc des archives de la mairie (j'étais là pour un autre sujet), j'ai lu très clairement la chose dans les CR des CM. Après, le remboursement de la dette a coïncidé avec toute une série de projets engagés (le centre-ville transformé, le marché, toute une série de ronds-points et routes refaites, un parc à côté de l'abbaye sur l'ancien lieu du Triton, la refonte des berges de l'Yerres à certains endroits, etc.) Bref, plein de choses qui ne correspondraient pas avec une ville endettée. Le Yerres que j'ai connu depuis ma naissance, celui que j'ai dans mes souvenirs ou dans ceux de mes parents (ma mère n'a habité qu'à Yerres depuis sa naissance en 1957), n'a strictement rien à voir avec celui d'aujourd'hui. C'est clairement plus beau, plus fleuri, plus mort et moins actif aussi. Mais cet embellissement très certains s'est fait au prix d'un taux d'imposition parmi les plus élevés de France. Taux qu'il aurait très bien pu baisser une fois la dette remboursée.
m.enfin a écrit : Ben92, lui, de son canapé lit, il voit l'arche
l'arche que fait son chiotte pmr quand la lunette est relevée
Et ça, c'est, priceless

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#576 Message par Vincent92 » 08 janv. 2018, 13:26

Je n'ai pas l'impression que la dette soit encore totalement remboursée. Et en tout cas, d'après l'article, il restait 26 630 000€ (913€/habitants) en 2015. Ce qui correspond plus ou moins au niveau moyen national (959€/habitants au national).
"Le pessimiste et l'optimiste s'accordent à ne pas voir les choses telles qu'elles sont. L'optimiste est un imbécile heureux, le pessimiste un imbécile malheureux."

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#577 Message par Damien18 » 08 janv. 2018, 13:33

Vincent92 a écrit :Je n'ai pas l'impression que la dette soit encore totalement remboursée. Et en tout cas, d'après l'article, il restait 26 630 000€ (913€/habitants). Ce qui correspond à un niveau moyen national (959€/habitants au national).
Oui mais, encore une fois de mémoire, ce qui reste correspond aux investissements classiques, plus au Triton. Car, oui j'ai peut-être pas été clair, je parle du remboursement total de la dette du Triton et engendrée par celle-ci. Tu donnes d'ailleurs la réponse dans ton message : c'est un taux d'endettement normal, sous-entendu comme partout ailleurs. Donc pourquoi le taux d'imposition parmi les plus élevés de France ? Pourquoi ne revient-il pas à des choses plus classiques ? Pour payer les investissements. Electoralement c'est fabuleux : "Triton à rembourser" = > "Je dois avoir des impôts élevés" => Bon en fait non, le Triton est remboursé mais comme aça j'ai plein d'argent à dépenser => "On va refaire le centre, les trottoirs et le rond-point du MacDo" = > les électeurs : "il fait du bon boulot notre maire", tout en se plaignant de la pression fiscale de Hollande.

NDA a très très bien joué le coup.
m.enfin a écrit : Ben92, lui, de son canapé lit, il voit l'arche
l'arche que fait son chiotte pmr quand la lunette est relevée
Et ça, c'est, priceless

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#578 Message par Plumot » 08 janv. 2018, 15:03

une question, je ne connais pas trop le coin, mais des nuisances aériennes ? (Orly pas si loin)

http://www.essonne.gouv.fr/Politiques-p ... Paris-Orly


PS : Bonne et heureuse année à tous !

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#579 Message par Damien18 » 08 janv. 2018, 15:43

Dans le bas de Yerres (en très gros rive gauche de l'Yerres), tu les entends très peu. Enfin genre à des moments très spécifiques tu peux, mais la seule fois où j'en ai le souvenir, c'est lorsque l'avion qui avait décollé de Roissy avait dû atterrir d'urgence à Orly à cause d'un réacteur pété, c'est dire que le truc n'était pas suffisamment bruyant pour me perturber. Dans le haut de Yerres, côté Sablière/Léo Lagrange, peut-être un peu plus même si ça n'a jamais été un sujet de discussion avec les gens que je connaissais au lycée ou plus tard. Ca n'a rien à voir avec Crosne ou évidemment Valenton et Villeneuve, qui sont dans le couloir aérien de base, vent d'ouest oblige, là c'est juste atroce. Là, même fenêtres fermées dans la voiture tu les entends.
m.enfin a écrit : Ben92, lui, de son canapé lit, il voit l'arche
l'arche que fait son chiotte pmr quand la lunette est relevée
Et ça, c'est, priceless

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#580 Message par Ystava » 08 janv. 2018, 16:44

Damien18 a écrit : Oui mais, encore une fois de mémoire, ce qui reste correspond aux investissements classiques, plus au Triton. Car, oui j'ai peut-être pas été clair, je parle du remboursement total de la dette du Triton et engendrée par celle-ci. Tu donnes d'ailleurs la réponse dans ton message : c'est un taux d'endettement normal, sous-entendu comme partout ailleurs. Donc pourquoi le taux d'imposition parmi les plus élevés de France ? Pourquoi ne revient-il pas à des choses plus classiques ? Pour payer les investissements. Electoralement c'est fabuleux : "Triton à rembourser" = > "Je dois avoir des impôts élevés" => Bon en fait non, le Triton est remboursé mais comme aça j'ai plein d'argent à dépenser => "On va refaire le centre, les trottoirs et le rond-point du MacDo" = > les électeurs : "il fait du bon boulot notre maire", tout en se plaignant de la pression fiscale de Hollande.

NDA a très très bien joué le coup.
« On doit créer de la dette pour réaliser les investissements qui n'avaient pas été possibles à cause de la dette du Triton qu'il fallait précédemment rembourser » 8)

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#581 Message par Damien18 » 08 janv. 2018, 17:06

Mes darons sont locataires et ont des exonérations pour revenus modestes. Mais genre le montant des impôts, certains en parlaient au collège, c'est dire comment les parents devaient parler que de ça le soir à table :lol:

Mais franchement, il a bien joué le coup. Maire le mieux élu de France, l'arnaque est totale, c'est fabuleux.
m.enfin a écrit : Ben92, lui, de son canapé lit, il voit l'arche
l'arche que fait son chiotte pmr quand la lunette est relevée
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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#582 Message par Vincent92 » 08 janv. 2018, 17:10

Il faudrait surtout avoir les chiffres 2016 et 2017 sur la dette. Si elle continue à diminuer, c'est juste un choix. Si elle stagne mais que les impôts ne baissent pas, c'est vrai que c'est plus discutable.
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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#583 Message par Gpzzzz » 08 janv. 2018, 18:23

On voit rarement les impots locaux diminués..
Après il profite du fait que les gens sont habitués a payer ce niveau élevé..
Mais comme je disais ils n augmentent plus tout du moins moins vite qu ailleurs donc les écarts se resserrent avec d autres villes comparable..

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#584 Message par Damien18 » 08 janv. 2018, 18:30

Certes, mais ça restait en 2012 la ville la plus imposée des 450 plus grandes villes de France hein (selon Capital). Je veux bien qu'il y ait un rattrapage, mais tout de même.
m.enfin a écrit : Ben92, lui, de son canapé lit, il voit l'arche
l'arche que fait son chiotte pmr quand la lunette est relevée
Et ça, c'est, priceless

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#585 Message par Gpzzzz » 08 janv. 2018, 22:38

Ca parait pas mal ca meme si le terrain semble petit...
http://www.leboncoin.fr/vi/1365342007.htm

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#586 Message par Gpzzzz » 08 janv. 2018, 22:44

Sinon ca avec 1000m2 de terrain ce serait agréable mais 200m2 et 6 chambres c est limite trop grand..
http://www.leboncoin.fr/vi/1363061448.htm

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#587 Message par Gpzzzz » 08 janv. 2018, 22:52

Sinon pour a peine plus cher il y a ca, résidence de standing !!! :
Je mettrais 5mns de moins pour aller au boulot mais mes gosses devraient partager la meme chambre.
http://www.leboncoin.fr/vi/1364722062.htm

Faut etre motivé pour claquer autant la dedans non ??

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#588 Message par kamoulox » 08 janv. 2018, 23:21

Gpzzzz a écrit :Sinon pour a peine plus cher il y a ca, résidence de standing !!! :
Je mettrais 5mns de moins pour aller au boulot mais mes gosses devraient partager la meme chambre.
http://www.leboncoin.fr/vi/1364722062.htm

Faut etre motivé pour claquer autant la dedans non ??
500000 euros pour ça? C’est un sketch sérieux!

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#589 Message par Gpzzzz » 08 janv. 2018, 23:25

kamoulox a écrit :
Gpzzzz a écrit :Sinon pour a peine plus cher il y a ca, résidence de standing !!! :
Je mettrais 5mns de moins pour aller au boulot mais mes gosses devraient partager la meme chambre.
http://www.leboncoin.fr/vi/1364722062.htm

Faut etre motivé pour claquer autant la dedans non ??
500000 euros pour ça? C’est un sketch sérieux!
Lol j ai faillit le mettre dans les patates d or ouais !!!

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#590 Message par Indécis » 08 janv. 2018, 23:29

vpl : "OUI les migrants violent beaucoup plus que les suédois".
vpl : "Indécis et Zoumana, je fais suivre vos messages à la DCRI, au service qui s'occupe des prédicateurs radicaux".

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#591 Message par Ben92 » 09 janv. 2018, 00:16

kamoulox a écrit :
Gpzzzz a écrit :Sinon pour a peine plus cher il y a ca, résidence de standing !!! :
Je mettrais 5mns de moins pour aller au boulot mais mes gosses devraient partager la meme chambre.
http://www.leboncoin.fr/vi/1364722062.htm
Faut etre motivé pour claquer autant la dedans non ??
500000 euros pour ça? C’est un sketch sérieux!
Tu enlèves les 5% de com AI (faut pas le compter dans le prix au m2), plus disons 5% de marge de négo.
On tombe à 445k. Soit 430k l'appart+parking 15k.
Ca fait du 5800€/m2 hors parking. La moyenne de Joinville est à 5000, mais là on a une residence de standing, c'est ensoleillé, 2 balcons, à 2 pas de du bois de Vincennes (et donc du RER Joinville), ça me parait pas aberrant que ce soit 15% au dessus du prix moyen. En tout cas moi un bon appart bien placé à moins de 6k€/ du m2 à Joinville ça pourrait éventuellement m'intéresser (pas celui-ci, trop grand et donc trop cher).

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#592 Message par Vincent92 » 09 janv. 2018, 00:43

@gpzzz : 175m2 et 200m2 + grand jardin, tu prendrais archi cher en taxes, charges et entretien? En as tu vraiment besoin?
Avec tes critères de départ, j'aurais choisi un truc comme ça : https://www.leboncoin.fr/vi/1361957731.htm

- C'est idéalement placé (proche gare sans naissance à priori mais c'est biensur à vérifier)
- C'est plutôt beau
- C'est de bonne taille
- Il y a probablement peu de travaux et c'est probablement bien agancé (maison de 2002)
- C'est dans ton budget avant meme la nego

J'ai quand même un doute sur la taille du jardin peut être un peu petit (parcelle de 400m2) et les volumes ne sont pas très généreux (ils sont standard).

Apres, tu peux payer 100k€ de moins en prenant une maison ancienne et/ou plus mal placé/foutue (comme l'a fait Indécis).
Et si le but est d'avoir beaucoup d'espace tes choix ne sont pas mauvais.
Modifié en dernier par Vincent92 le 09 janv. 2018, 00:57, modifié 1 fois.
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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#593 Message par kamoulox » 09 janv. 2018, 00:54

Ben92 a écrit :
kamoulox a écrit :
Gpzzzz a écrit :Sinon pour a peine plus cher il y a ca, résidence de standing !!! :
Je mettrais 5mns de moins pour aller au boulot mais mes gosses devraient partager la meme chambre.
http://www.leboncoin.fr/vi/1364722062.htm
Faut etre motivé pour claquer autant la dedans non ??
500000 euros pour ça? C’est un sketch sérieux!
Tu enlèves les 5% de com AI (faut pas le compter dans le prix au m2), plus disons 5% de marge de négo.
On tombe à 445k. Soit 430k l'appart+parking 15k.
Ca fait du 5800€/m2 hors parking. La moyenne de Joinville est à 5000, mais là on a une residence de standing, c'est ensoleillé, 2 balcons, à 2 pas de du bois de Vincennes (et donc du RER Joinville), ça me parait pas aberrant que ce soit 15% au dessus du prix moyen. En tout cas moi un bon appart bien placé à moins de 6k€/ du m2 à Joinville ça pourrait éventuellement m'intéresser (pas celui-ci, trop grand et donc trop cher).

Ha ouai!!! Un sol qui a l’air cheap, sans parler du plafonnier brico dépôt vert douteux ça sent le luxe/standing!!

On a pas les meme critères ! Ok ça a pas la gueule d’un hlm pourri de dehors mais lappart il est lambda à mort. Y’a rien de mieux à 500000 balles dans le coin?

Sérieusement t’as 500000 t’achètes ca?

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#594 Message par caroline77 » 09 janv. 2018, 01:23

Gpzzzz a écrit :Ca parait pas mal ca meme si le terrain semble petit...
http://www.leboncoin.fr/vi/1365342007.htm
Sympa mais ça ne fait jamais de la vie 175 m2

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#595 Message par caroline77 » 09 janv. 2018, 01:27

Gpzzzz a écrit :Sinon ca avec 1000m2 de terrain ce serait agréable mais 200m2 et 6 chambres c est limite trop grand..
http://www.leboncoin.fr/vi/1363061448.htm
Faut voir si ce sont des vrais m2 ou des faux m2. Idem ça n'a pas l'air de faire 200 m2

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#596 Message par lecriminel » 09 janv. 2018, 04:55

Gpzzzz a écrit :Sinon pour a peine plus cher il y a ca, résidence de standing !!! :
Je mettrais 5mns de moins pour aller au boulot mais mes gosses devraient partager la meme chambre.
http://www.leboncoin.fr/vi/1364722062.htm

Faut etre motivé pour claquer autant la dedans non ??
type HLM pour demi-millionnaires
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#597 Message par Gpzzzz » 09 janv. 2018, 08:58

La 1ere c est plus un appart ou une maison de ville t as juste une petite cour..
La 2eme c est plus une maison mais ca m interesse pas c est moins bien que ce que je loue actuellement.. jardin plus petit, double mitoyenneté, dans une enorme copro et bien plus loin de la gare. On mettrait passerait a 1h porte a porte..
Je prefere rester dans ma loc que prendre ca, surtout qu en extrapolant les prix flat qu on a dans le coin depuis 10ans j y gagnerais presque financièrement au vu des inconvénients que ca engendre..

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#598 Message par Gpzzzz » 09 janv. 2018, 09:06

Vincent92 a écrit :@gpzzz : 175m2 et 200m2 + grand jardin, tu prendrais archi cher en taxes, charges et entretien? En as tu vraiment besoin?
Avec tes critères de départ, j'aurais choisi un truc comme ça : https://www.leboncoin.fr/vi/1361957731.htm

- C'est idéalement placé (proche gare sans naissance à priori mais c'est biensur à vérifier)
- C'est plutôt beau
- C'est de bonne taille
- Il y a probablement peu de travaux et c'est probablement bien agancé (maison de 2002)
- C'est dans ton budget avant meme la nego

J'ai quand même un doute sur la taille du jardin peut être un peu petit (parcelle de 400m2) et les volumes ne sont pas très généreux (ils sont standard).

Apres, tu peux payer 100k€ de moins en prenant une maison ancienne et/ou plus mal placé/foutue (comme l'a fait Indécis).
Et si le but est d'avoir beaucoup d'espace tes choix ne sont pas mauvais.
Nan effectivement j ai pas besoin de 200m2.. tu dois etre a +3ke de TF sur ce type de bien.. idéalement je viserais plutot 130/140m2. Bien suffisant a 4..

Oui le récent pourquoi pas.. surtout qu effectivement celle ci est plutôt pas mal situé a 5mns de la gare...
Je pourrais voir du neuf meme, vu mon loyer actuel je peux rester plus facilement pendant 18mois le temps de mettre tout en place et d etre livré..
Les terrains sont petits par contre en général dans le récent/neuf.. 400m2 en moyenne issu bien souvent d un découpage de parcelle existante...

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#599 Message par Gpzzzz » 09 janv. 2018, 09:18

Caro >>> Sur la 1ere, ca doit pas en etre loin quand meme.. je pense que c est 175m2 mais pas carrez.
Si on se base sur les surfaces déclarés pour le salon + cuisine t es deja a 70m2.. donc tu dois avoir une emprise total au sol de 90m2 (avec garage)..
a l etage c est presque pas mansardé donc tu dois avoir a peu pres la meme chose de plancher.
je dirais 80m2 en bas et 80m2 en haut donc dans les 160m2 habitable, apres les combles elles doivent faire 15m2 mais 5m2 loi carrez..
Je vais essayer de la visiter celle la, l autre l annonce est désactivé ^^
Je vais essayer celle de Vincent aussi..

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Re: Etude de cas : Je passe a l'achat ? ou pas ?

#600 Message par Ben92 » 09 janv. 2018, 10:56

kamoulox a écrit : Ha ouai!!! Un sol qui a l’air cheap, sans parler du plafonnier brico dépôt vert douteux ça sent le luxe/standing!!
On a pas les meme critères ! Ok ça a pas la gueule d’un hlm pourri de dehors mais lappart il est lambda à mort. Y’a rien de mieux à 500000 balles dans le coin?
Sérieusement t’as 500000 t’achètes ca?
Le plafonnier on s'en fout sérieux...
Certes c'est un appart qui parait lambda, mais sans défaut de nuisance et ensoleillé, avec deux balcons, donc pas si lambda que ça finalement.
J'ai jeté un oeuil sur meilleursagents et 5000-6000 c'est le prix pour ce quartier de Joinville.
Que ça paraisse trop cher a lecriminel et toi importe peu, on est dans les prix et de marché ( ou légèrement au-dessus comme 99% des annonces ), l'annonce n'est pas déconnante.
Les résidences standing à l'orée du bois de Vincennes sont chères - et c'est justifié à mon sens-, quelle que soit la ville.
C'est la même chose pour les résidences standing près du bois de Boulogne, à des niveaux de prix encore supérieurs.

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