EPR le nucleaire du futur en galere
Re: EPR le nucleaire du futur en galere
En Autriche la centrale de Zwentendorf n'a jamais été mise en service pour des raisons politiques :
https://www.nuclear-power-plant.net/ind ... m=location
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Re: EPR le nucleaire du futur en galere
Ah ouais. L'enfer est pavé de bonnes intentions...aleph-zero a écrit : à ce qu'on m'avait expliqué, avec la fusion des activités nucléaires de Siemens et Framatomes, les bureaucrates ont eu l'idée géniale d'empiler les sécurités et technologies des deux modèles de réacteurs pour faire un machin "du futur hyper fiable / hyper sécurisé".
Schématiquement, c'est comme si Schneider Electric & Legrand fusionnaient et sortaient des tableaux électriques avec un disjoncteur Legrand et un disjoncteur Schneider en cascade : Ça ne sert à rien, et ça tombe deux fois plus souvent en panne.
lecriminel a écrit : ↑21 mars 2020, 13:19Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.
Re: EPR le nucleaire du futur en galere
Ne nous dispersons pas, on parle uniquement de fission sur ce fil.Ystava a écrit :la fusion des activités nucléaires
Re: EPR le nucleaire du futur en galere
Mais oui l'EPR tourne, Taishan 1 a démarré aujourd'hui !
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... 181849.php
Après seulement 9 ans de travaux.
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... 181849.php
Après seulement 9 ans de travaux.
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Re: EPR le nucleaire du futur en galere
Un peu moins d'un mois aprés le chargement de combustible nucléaire à l' EPR de Taishan :
Le premier béton avait été coulé à Taishan en 2009, soit presque deux ans après Flamanville et quatre ans après le finlandais
https://www.romandie.com/news/Nucl-aire ... 925034.romNucléaire: le premier réacteur EPR au monde a démarré en Chine
07 juin 2018
Un réacteur nucléaire EPR a démarré mercredi à Taishan en Chine, une première mondiale pour cette technologie française qui a connu de nombreux déboires.
"L'EPR de Taishan vient d'avoir sa première réaction en chaîne et donc de démarrer", a annoncé sur Twitter Xavier Ursat, directeur Ingénierie et Projets nouveau nucléaire chez l'électricien français EDF. "C'est une excellente nouvelle pour l'ensemble de la filière nucléaire".
Cette étape très symbolique était attendue puisque le chargement du combustible avait débuté en avril, l'autorité de sureté chinoise ayant donné son autorisation.
Ce réacteur nommé Taishan 1 doit désormais monter en puissance très progressivement et subir des tests avant d'être raccordé au réseau électrique. Cette mise en service commerciale prendra sans doute encore plusieurs semaines.
A Taishan (sud), un autre EPR doit aussi être mis en service courant 2019.
EDF est actionnaire à hauteur de 30% de la coentreprise chargée de construire et d'exploiter les deux réacteurs dans la province chinoise du Guangdong. Les groupes chinois CGN et Guangdong Yudean sont actionnaires respectivement à hauteur de 51% et de 19%.
La date de démarrage de ces deux réacteurs a été repoussée à plusieurs reprises mais l'exemplaire chinois est finalement le premier à démarrer dans le monde.
- Retards -
Conçu pour fonctionner pendant 60 ans, l'EPR se fonde sur la technologie des réacteurs à eau sous pression, la plus utilisée dans le monde.
Il offre une puissance très élevée (1.600 mégawatts) et bénéficie d'une multiplication des systèmes de sauvegarde censée le rendre plus sûr.
Plusieurs EPR sont aussi en construction, en France, à Flamanville (ouest), en Finlande et au Royaume-Uni.
Mais les chantiers ont connu d'importants problèmes, avec une litanie de retards et de surcoûts.
Le toute premier chantier avait été lancé à Olkiluoto (Finlande) en 2005, pour le compte de l'électricien TVO, avec Areva et Siemens directement maîtres d'oeuvre. Mais la mise en service est désormais prévue en mai 2019, avec dix ans de retard.
Le deuxième est celui de Flamanville, pour lequel EDF vient encore d'annoncer fin mai envisager "quelques mois" de retard supplémentaires.
Le chargement du combustible et son démarrage sont officiellement prévus à la fin de l'année, pour une mise en service commercial en 2019, soit déjà sept ans de retard. Le coût du projet a aussi triplé pour atteindre 10,5 milliards d'euros.
Mais le calendrier et la facture pourraient encore souffrir de défauts de soudures sur des tuyauteries révélés en avril.
L'EPR a aussi été retenu pour un projet de deux réacteurs à Hinkley Point en Angleterre, avec la mise en service d'un premier exemplaire en 2025 au mieux. Mais là encore EDF craint des retards et des surcoûts.
Dans ce contexte difficile, le démarrage de Taishan apparaît comme une bonne nouvelle très attendue pour le fleuron tricolore, qu'EDF espère exporter auprès de nouveaux clients.
Le premier béton avait été coulé à Taishan en 2009, soit presque deux ans après Flamanville et quatre ans après le finlandais
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Re: EPR le nucleaire du futur en galere
Hier j'ai regardé sur la 5, surement visible en replay :
Sur tous les plans : la sureté nucléaire au 1er chef mais aussi le coté financier et stratégique. Il y a des transferts de techno massifs au profit des chinois en contrepartie d'un financement partiel d'Inclay point.
Calculs court-termistes fait par une caste de technocrates sans un vrai contrepouvoir des politiques qui ont, eux comme terme les prochaines élections.
Plus on se penche sur le dossier de l'EPR et du nucléaire en général, plus on se dit que ça part de plus en plus en sucette.nucleaire-l-impasse-francaise
Depuis cinquante ans, la France produit 75% de ses besoins en électricité grâce au nucléaire. Un cas unique au monde. Alors que de plus en plus de pays sortent du nucléaire, que l'on ne sait toujours pas comment démanteler les centrales en fin de vie et que le coût des énergies renouvelables ne cesse de baisser, la France est de plus en plus isolée dans ses choix pro-nucléaires. Des choix qui pèsent très lourds sur le budget de l'Etat et qui font prendre à la France un retard colossal en termes de transition énergétique. Qui paiera la facture du nucléaire ?
Sur tous les plans : la sureté nucléaire au 1er chef mais aussi le coté financier et stratégique. Il y a des transferts de techno massifs au profit des chinois en contrepartie d'un financement partiel d'Inclay point.
Calculs court-termistes fait par une caste de technocrates sans un vrai contrepouvoir des politiques qui ont, eux comme terme les prochaines élections.
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Re: EPR le nucleaire du futur en galere
Il faut comprendre que l'industrie nucléaire française est née uniquement pour les militaires. Il fallait produire du plutonium pour les ogives, et il fallait des réacteurs suffisamment petits pour entrer dans un sous-marin.coolfonzi a écrit : Calculs court-termistes fait par une caste de technocrates sans un vrai contrepouvoir des politiques qui ont, eux comme terme les prochaines élections.
De là découlent tous les choix technologiques et industriels.
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Re: EPR le nucleaire du futur en galere
OK C'est peut-être la genèse de la filière nucléaire française dans les années 60 mais un demi-siècle plus tard quelle gabegie.aleph-zero a écrit :Il faut comprendre que l'industrie nucléaire française est née uniquement pour les militaires. Il fallait produire du plutonium pour les ogives, et il fallait des réacteurs suffisamment petits pour entrer dans un sous-marin.coolfonzi a écrit : Calculs court-termistes fait par une caste de technocrates sans un vrai contrepouvoir des politiques qui ont, eux comme terme les prochaines élections.
De là découlent tous les choix technologiques et industriels.
Le documentaire est pas mal fait bien que trop "pro-énergies renouvelables" mais il a le mérite de mettre en perspective le manque de vision de long terme, ce secteur est en pilotage automatique. Déjà, si on a pas un accident majeur sur un réacteur, il restera à payer, nous les contribuables, la note faramineuse.
Vous croyez que quand on livre avec des années de retard des complexes EPR au GB ou Finlande on ne paye pas de très grosses sanctions financières.
Vous croyez que quand on est obligé de faire des très gros travaux pour rallonger la durée de vie de la cinquantaine de réacteurs actuellement en service, ça ne va pas couter cher.
C'est assez cocasse d’ailleurs quand on y pense : on est obligé de rafistoler à grand frais nos anciennes centrales usées parce qu'on est incapable d'ouvrir nos super centrales hyper modernes, hyper sophistiquées, hyper sécures mais qui ne fonctionnent pas.
Au fait quelqu'un a des actions EDF ici ?
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Re: EPR le nucleaire du futur en galere
coolfonzi a écrit :OK C'est peut-être la genèse de la filière nucléaire française dans les années 60 mais un demi-siècle plus tard quelle gabegie.aleph-zero a écrit :Il faut comprendre que l'industrie nucléaire française est née uniquement pour les militaires. Il fallait produire du plutonium pour les ogives, et il fallait des réacteurs suffisamment petits pour entrer dans un sous-marin.coolfonzi a écrit : Calculs court-termistes fait par une caste de technocrates sans un vrai contrepouvoir des politiques qui ont, eux comme terme les prochaines élections.
De là découlent tous les choix technologiques et industriels.
Le documentaire est pas mal fait bien que trop "pro-énergies renouvelables" mais il a le mérite de mettre en perspective le manque de vision de long terme, ce secteur est en pilotage automatique. Déjà, si on a pas un accident majeur sur un réacteur, il restera à payer, nous les contribuables, la note faramineuse.
Vous croyez que quand on livre avec des années de retard des complexes EPR au GB ou Finlande on ne paye pas de très grosses sanctions financières.
Vous croyez que quand on est obligé de faire des très gros travaux pour rallonger la durée de vie de la cinquantaine de réacteurs actuellement en service, ça ne va pas couter cher.
C'est assez cocasse d’ailleurs quand on y pense : on est obligé de rafistoler à grand frais nos anciennes centrales usées parce qu'on est incapable d'ouvrir nos super centrales hyper modernes, hyper sophistiquées, hyper sécures mais qui ne fonctionnent pas.
Au fait quelqu'un a des actions EDF ici ? Bon en même temps tout le monde mettra au pots y compris votre descendance
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Re: EPR le nucleaire du futur en galere
Et ça continue : l'EPR est destiné écouler sous forme de MOX les tonnes de plutonium dont on n'a plus l'usage militaire, mais qu'on a accumulé en masse à La Hague par le "traitement" des déchets nucléaires des restes du monde.Il faut comprendre que l'industrie nucléaire française est née uniquement pour les militaires. Il fallait produire du plutonium pour les ogives, et il fallait des réacteurs suffisamment petits pour entrer dans un sous-marin.
De là découlent tous les choix technologiques et industriels.
Le projet est censé rapporter doublement : par la construction, puis par la vente du combustible sur plusieurs décennies. Le jackpot... sur le papier !
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Re: EPR le nucleaire du futur en galere
Oui, moi. Pas beaucoup. En perte sur ce coup la.coolfonzi a écrit :
Au fait quelqu'un a des actions EDF ici ?
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Re: EPR le nucleaire du futur en galere
http://www.europe1.fr/economie/epr-de-f ... df-3718754
EPR de Flamanville : retard d'un an, le coût grimpe de 400 millions d'euros, annonce EDF
Pour rappel :
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2014 ... nville.php
EPR de Flamanville : retard d'un an, le coût grimpe de 400 millions d'euros, annonce EDF
Tout va bien"4ème semestre 2019". "Le chargement du combustible est désormais prévu au 4ème trimestre 2019", alors qu'il était jusqu'alors officiellement attendu fin 2018, "et l'objectif de coût de construction est porté de 10,5 à 10,9 milliards d'euros", indique l'électricien dans un communiqué.
Pour rappel :
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2014 ... nville.php
Re: EPR le nucleaire du futur en galere
Je refais mon tiercé de la mise en service :
1 Taishan
2 Olkiluoto
3 Flamanville
4 Hinkley Point
1 Taishan
2 Olkiluoto
3 Flamanville
4 Hinkley Point
Re: EPR le nucleaire du futur en galere
Taishan est déjà en service même si pas encore à pleine puissance.
Fluctuat Nec Mergitur
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Re: EPR le nucleaire du futur en galere
Le fin d'un mythe.
Dans 15 pays d'Europe, l'électricité est moins chère qu'en France
Dans 15 pays d'Europe, l'électricité est moins chère qu'en France
Selon Eurostat, qui publie pour la première fois des tarifs comparables d'électricité en Europe, le kWh est moins cher qu'en France dans quinze pays de l'UE. Parmi eux, la Finlande, la Suède et même les Pays-Bas qui n'ont aucune centrale nucléaire.
Re: EPR le nucleaire du futur en galere
J'ai pas l'impression que ce soit des prix HT ? Ca fausserait un peu la comparaison du coupaleph-zero a écrit : ↑10 août 2018, 14:49Le fin d'un mythe.
Dans 15 pays d'Europe, l'électricité est moins chère qu'en France
Selon Eurostat, qui publie pour la première fois des tarifs comparables d'électricité en Europe, le kWh est moins cher qu'en France dans quinze pays de l'UE. Parmi eux, la Finlande, la Suède et même les Pays-Bas qui n'ont aucune centrale nucléaire.
Et dommage de ne pas avoir de donner sur les 3 pays voisins de taille identique a la France, Allemagne, italie, Espagne.