EPR le nucleaire du futur en galere

[ventadour]

En Autriche la centrale de Zwentendorf n'a jamais été mise en service pour des raisons politiques :
https://www.nuclear-power-plant.net/ind ... m=location

[Ystava]

à ce qu'on m'avait expliqué, avec la fusion des activités nucléaires de Siemens et Framatomes, les bureaucrates ont eu l'idée géniale d'empiler les sécurités et technologies des deux modèles de réacteurs pour faire un machin "du futur hyper fiable / hyper sécurisé".

Schématiquement, c'est comme si Schneider Electric & Legrand fusionnaient et sortaient des tableaux électriques avec un disjoncteur Legrand et un disjoncteur Schneider en cascade : Ça ne sert à rien, et ça tombe deux fois plus souvent en panne.

Ah ouais. L'enfer est pavé de bonnes intentions...

[crispus]

la fusion des activités nucléaires

Ne nous dispersons pas, on parle uniquement de fission sur ce fil.

[ventadour]

Mais oui l'EPR tourne, Taishan 1 a démarré aujourd'hui !

https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... 181849.php

Après seulement 9 ans de travaux.

[moinsdewatt]

Un peu moins d'un mois aprés le chargement de combustible nucléaire à l' EPR de Taishan :

Nucléaire: le premier réacteur EPR au monde a démarré en Chine

07 juin 2018

Un réacteur nucléaire EPR a démarré mercredi à Taishan en Chine, une première mondiale pour cette technologie française qui a connu de nombreux déboires.

"L'EPR de Taishan vient d'avoir sa première réaction en chaîne et donc de démarrer", a annoncé sur Twitter Xavier Ursat, directeur Ingénierie et Projets nouveau nucléaire chez l'électricien français EDF. "C'est une excellente nouvelle pour l'ensemble de la filière nucléaire".

Cette étape très symbolique était attendue puisque le chargement du combustible avait débuté en avril, l'autorité de sureté chinoise ayant donné son autorisation.

Ce réacteur nommé Taishan 1 doit désormais monter en puissance très progressivement et subir des tests avant d'être raccordé au réseau électrique. Cette mise en service commerciale prendra sans doute encore plusieurs semaines.

A Taishan (sud), un autre EPR doit aussi être mis en service courant 2019.

EDF est actionnaire à hauteur de 30% de la coentreprise chargée de construire et d'exploiter les deux réacteurs dans la province chinoise du Guangdong. Les groupes chinois CGN et Guangdong Yudean sont actionnaires respectivement à hauteur de 51% et de 19%.

La date de démarrage de ces deux réacteurs a été repoussée à plusieurs reprises mais l'exemplaire chinois est finalement le premier à démarrer dans le monde.

- Retards -

Conçu pour fonctionner pendant 60 ans, l'EPR se fonde sur la technologie des réacteurs à eau sous pression, la plus utilisée dans le monde.

Il offre une puissance très élevée (1.600 mégawatts) et bénéficie d'une multiplication des systèmes de sauvegarde censée le rendre plus sûr.

Plusieurs EPR sont aussi en construction, en France, à Flamanville (ouest), en Finlande et au Royaume-Uni.

Mais les chantiers ont connu d'importants problèmes, avec une litanie de retards et de surcoûts.

Le toute premier chantier avait été lancé à Olkiluoto (Finlande) en 2005, pour le compte de l'électricien TVO, avec Areva et Siemens directement maîtres d'oeuvre. Mais la mise en service est désormais prévue en mai 2019, avec dix ans de retard.

Le deuxième est celui de Flamanville, pour lequel EDF vient encore d'annoncer fin mai envisager "quelques mois" de retard supplémentaires.

Le chargement du combustible et son démarrage sont officiellement prévus à la fin de l'année, pour une mise en service commercial en 2019, soit déjà sept ans de retard. Le coût du projet a aussi triplé pour atteindre 10,5 milliards d'euros.

Mais le calendrier et la facture pourraient encore souffrir de défauts de soudures sur des tuyauteries révélés en avril.

L'EPR a aussi été retenu pour un projet de deux réacteurs à Hinkley Point en Angleterre, avec la mise en service d'un premier exemplaire en 2025 au mieux. Mais là encore EDF craint des retards et des surcoûts.

Dans ce contexte difficile, le démarrage de Taishan apparaît comme une bonne nouvelle très attendue pour le fleuron tricolore, qu'EDF espère exporter auprès de nouveaux clients.

https://www.romandie.com/news/Nucl-aire ... 925034.rom


Le premier béton avait été coulé à Taishan en 2009, soit presque deux ans après Flamanville et quatre ans après le finlandais

[coolfonzi]

Hier j'ai regardé sur la 5, surement visible en replay :

nucleaire-l-impasse-francaise

Depuis cinquante ans, la France produit 75% de ses besoins en électricité grâce au nucléaire. Un cas unique au monde. Alors que de plus en plus de pays sortent du nucléaire, que l'on ne sait toujours pas comment démanteler les centrales en fin de vie et que le coût des énergies renouvelables ne cesse de baisser, la France est de plus en plus isolée dans ses choix pro-nucléaires. Des choix qui pèsent très lourds sur le budget de l'Etat et qui font prendre à la France un retard colossal en termes de transition énergétique. Qui paiera la facture du nucléaire ?

Plus on se penche sur le dossier de l'EPR et du nucléaire en général, plus on se dit que ça part de plus en plus en sucette.
Sur tous les plans : la sureté nucléaire au 1er chef mais aussi le coté financier et stratégique. Il y a des transferts de techno massifs au profit des chinois en contrepartie d'un financement partiel d'Inclay point.

Calculs court-termistes fait par une caste de technocrates sans un vrai contrepouvoir des politiques qui ont, eux comme terme les prochaines élections.

[aleph-zero]

Calculs court-termistes fait par une caste de technocrates sans un vrai contrepouvoir des politiques qui ont, eux comme terme les prochaines élections.

Il faut comprendre que l'industrie nucléaire française est née uniquement pour les militaires. Il fallait produire du plutonium pour les ogives, et il fallait des réacteurs suffisamment petits pour entrer dans un sous-marin.

De là découlent tous les choix technologiques et industriels.

[coolfonzi]

Calculs court-termistes fait par une caste de technocrates sans un vrai contrepouvoir des politiques qui ont, eux comme terme les prochaines élections.

Il faut comprendre que l'industrie nucléaire française est née uniquement pour les militaires. Il fallait produire du plutonium pour les ogives, et il fallait des réacteurs suffisamment petits pour entrer dans un sous-marin.

De là découlent tous les choix technologiques et industriels.

OK C'est peut-être la genèse de la filière nucléaire française dans les années 60 mais un demi-siècle plus tard quelle gabegie.

Le documentaire est pas mal fait bien que trop "pro-énergies renouvelables" mais il a le mérite de mettre en perspective le manque de vision de long terme, ce secteur est en pilotage automatique. Déjà, si on a pas un accident majeur sur un réacteur, il restera à payer, nous les contribuables, la note faramineuse.
Vous croyez que quand on livre avec des années de retard des complexes EPR au GB ou Finlande on ne paye pas de très grosses sanctions financières.
Vous croyez que quand on est obligé de faire des très gros travaux pour rallonger la durée de vie de la cinquantaine de réacteurs actuellement en service, ça ne va pas couter cher.

C'est assez cocasse d’ailleurs quand on y pense : on est obligé de rafistoler à grand frais nos anciennes centrales usées parce qu'on est incapable d'ouvrir nos super centrales hyper modernes, hyper sophistiquées, hyper sécures mais qui ne fonctionnent pas.

Au fait quelqu'un a des actions EDF ici ?

[coolfonzi]

Calculs court-termistes fait par une caste de technocrates sans un vrai contrepouvoir des politiques qui ont, eux comme terme les prochaines élections.

Il faut comprendre que l'industrie nucléaire française est née uniquement pour les militaires. Il fallait produire du plutonium pour les ogives, et il fallait des réacteurs suffisamment petits pour entrer dans un sous-marin.

De là découlent tous les choix technologiques et industriels.

OK C'est peut-être la genèse de la filière nucléaire française dans les années 60 mais un demi-siècle plus tard quelle gabegie.

Le documentaire est pas mal fait bien que trop "pro-énergies renouvelables" mais il a le mérite de mettre en perspective le manque de vision de long terme, ce secteur est en pilotage automatique. Déjà, si on a pas un accident majeur sur un réacteur, il restera à payer, nous les contribuables, la note faramineuse.
Vous croyez que quand on livre avec des années de retard des complexes EPR au GB ou Finlande on ne paye pas de très grosses sanctions financières.
Vous croyez que quand on est obligé de faire des très gros travaux pour rallonger la durée de vie de la cinquantaine de réacteurs actuellement en service, ça ne va pas couter cher.

C'est assez cocasse d’ailleurs quand on y pense : on est obligé de rafistoler à grand frais nos anciennes centrales usées parce qu'on est incapable d'ouvrir nos super centrales hyper modernes, hyper sophistiquées, hyper sécures mais qui ne fonctionnent pas.

Au fait quelqu'un a des actions EDF ici ? Bon en même temps tout le monde mettra au pots y compris votre descendance

[crispus]

Il faut comprendre que l'industrie nucléaire française est née uniquement pour les militaires. Il fallait produire du plutonium pour les ogives, et il fallait des réacteurs suffisamment petits pour entrer dans un sous-marin.

De là découlent tous les choix technologiques et industriels.

Et ça continue : l'EPR est destiné écouler sous forme de MOX les tonnes de plutonium dont on n'a plus l'usage militaire, mais qu'on a accumulé en masse à La Hague par le "traitement" des déchets nucléaires des restes du monde.

Le projet est censé rapporter doublement : par la construction, puis par la vente du combustible sur plusieurs décennies. Le jackpot... sur le papier !

[moinsdewatt]

Au fait quelqu'un a des actions EDF ici ?

Oui, moi. Pas beaucoup. En perte sur ce coup la.

[aleph-zero]

http://www.europe1.fr/economie/epr-de-f ... df-3718754

EPR de Flamanville : retard d'un an, le coût grimpe de 400 millions d'euros, annonce EDF

"4ème semestre 2019". "Le chargement du combustible est désormais prévu au 4ème trimestre 2019", alors qu'il était jusqu'alors officiellement attendu fin 2018, "et l'objectif de coût de construction est porté de 10,5 à 10,9 milliards d'euros", indique l'électricien dans un communiqué.

Tout va bien

Pour rappel :

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2014 ... nville.php

[ventadour]

Je refais mon tiercé de la mise en service :
1 Taishan
2 Olkiluoto
3 Flamanville
4 Hinkley Point

[Ave]

Taishan est déjà en service même si pas encore à pleine puissance.

[aleph-zero]

Le fin d'un mythe.

Dans 15 pays d'Europe, l'électricité est moins chère qu'en France

Selon Eurostat, qui publie pour la première fois des tarifs comparables d'électricité en Europe, le kWh est moins cher qu'en France dans quinze pays de l'UE. Parmi eux, la Finlande, la Suède et même les Pays-Bas qui n'ont aucune centrale nucléaire.

[Gpzzzz]

Le fin d'un mythe.

Dans 15 pays d'Europe, l'électricité est moins chère qu'en France

Selon Eurostat, qui publie pour la première fois des tarifs comparables d'électricité en Europe, le kWh est moins cher qu'en France dans quinze pays de l'UE. Parmi eux, la Finlande, la Suède et même les Pays-Bas qui n'ont aucune centrale nucléaire.

J'ai pas l'impression que ce soit des prix HT ? Ca fausserait un peu la comparaison du coup
Et dommage de ne pas avoir de donner sur les 3 pays voisins de taille identique a la France, Allemagne, italie, Espagne.