APL moins 5 euros pour tout le monde.
Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Ca, fallait pas être très futé pour savoir que si la population éligible aux APL augmente, le coût des APL augmente.
Mais là, on parlait du fait que la suppression des APL Accession allait augmenter le coût global des APL.
Mais là, on parlait du fait que la suppression des APL Accession allait augmenter le coût global des APL.
Modifié en dernier par Pierric le 09 oct. 2017, 11:06, modifié 1 fois.
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Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Heu on n'en est pas là encorePierric a écrit :APL Succession
Quoiqu'avec nos collectivistes au pouvoir, on ne sait jamais
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Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
http://immobilier.lefigaro.fr/article/a ... 7b82d3252/
Décidément, la réforme des APL (aides personnalisées au logement) ne passe toujours pas. Cette semaine, ses opposants attaquent sur deux fronts.
Et là c'est le drame :Mais si la mesure impacte les bénéficiaires directes des aides, elle concerne aussi au premier chef les bailleurs sociaux auxquels le gouvernement demande de réduire fortement ses loyers. Mettant leurs menaces à exécution, plusieurs d’entre eux à travers le pays annoncent le gel de leur production de logements.
Un mouvement qui s’il se confirme aura un impact sur l’ensemble des logements neufs, sociaux ou non. Dans la mesure où la plupart des programmes immobiliers doivent comporter 25 à 30% de logements sociaux, si ces derniers ne sont pas financés, l’ensemble du projet immobilier tombe à l’eau.
Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Les gentils bailleurs qui se préoccupent enfin du sort de leurs locataires, comme c’est émouvant.
Ça prouve que le diagnostic était le bon, les APL sont une aide aux propriétaires.
Ça prouve que le diagnostic était le bon, les APL sont une aide aux propriétaires.
"Quand on parle pognon, à partir d’un certain chiffre, tout le monde écoute."
Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Ils sont capables de faire chuter fortement la construction d'immo, à cause des 5 euros par locataire ?
Ah la capacité de réforme de la France
Bon, je suis peut-être mauvaise langue, il faudrait fouiller le dossier pour savoir si les bailleurs sociaux sont vraiment à 5 euros près.
Ah la capacité de réforme de la France
Bon, je suis peut-être mauvaise langue, il faudrait fouiller le dossier pour savoir si les bailleurs sociaux sont vraiment à 5 euros près.
"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire".
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Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
50€ à 60€, par locataire, ça commence à parler quand même.immopaul a écrit :Ils sont capables de faire chuter fortement la construction d'immo, à cause des 5 euros par locataire ?
Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Faut raisonner en %.cashisking a écrit :50€ à 60€, par locataire, ça commence à parler quand même.immopaul a écrit :Ils sont capables de faire chuter fortement la construction d'immo, à cause des 5 euros par locataire ?
Si ces 50€ ne représentent que 1% des loyers, ce serait croquignolet que avoir -1% entraîne une chute de par exemple 50% de la construction...
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...
Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Anne Hidalgo écrit aux locataires de HLM pour critiquer la politique de Macron
http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca ... macron.php
LE SCAN POLITIQUE - La maire de Paris a adressé une lettre aux 200.000 ménages locataires dans une HLM de la capitale. Le but: critiquer la baisse des APL pour les bénéficiaires de logements sociaux impulsée par le gouvernement.
http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca ... macron.php
LE SCAN POLITIQUE - La maire de Paris a adressé une lettre aux 200.000 ménages locataires dans une HLM de la capitale. Le but: critiquer la baisse des APL pour les bénéficiaires de logements sociaux impulsée par le gouvernement.
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Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Indécis a écrit :LE SCAN POLITIQUE - La maire de Paris a adressé une lettre aux 200.000 ménages locataires dans une HLM de la capitale. Le but: critiquer la baisse des APL pour les bénéficiaires de logements sociaux impulsée par le gouvernement.
En moyenne 60€ on va dire pour 66666 logements, soit 4 millions d'€ par mois, 48 millions par an, rien que pour Paris.Un locataire sur trois est directement concerné et devrait voir son APL baisser de 50 à 70 euros par mois
Ça ne sera pas neutre sur la construction / rénovation.
Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Coût de la lettre ?Indécis a écrit :Anne Hidalgo écrit aux locataires de HLM pour critiquer la politique de Macron
http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca ... macron.php
LE SCAN POLITIQUE - La maire de Paris a adressé une lettre aux 200.000 ménages locataires dans une HLM de la capitale. Le but: critiquer la baisse des APL pour les bénéficiaires de logements sociaux impulsée par le gouvernement.
Ce que dit Pimono est exact.
Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Faut raisonner en %...cashisking a écrit :Indécis a écrit :LE SCAN POLITIQUE - La maire de Paris a adressé une lettre aux 200.000 ménages locataires dans une HLM de la capitale. Le but: critiquer la baisse des APL pour les bénéficiaires de logements sociaux impulsée par le gouvernement.En moyenne 60€ on va dire pour 66666 logements, soit 4 millions d'€ par mois, 48 millions par an, rien que pour Paris.Un locataire sur trois est directement concerné et devrait voir son APL baisser de 50 à 70 euros par mois
Ça ne sera pas neutre sur la construction / rénovation.
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Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
5 € ?Sifar a écrit :Coût de la lettre ?Indécis a écrit :Anne Hidalgo écrit aux locataires de HLM pour critiquer la politique de Macron
http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca ... macron.php
LE SCAN POLITIQUE - La maire de Paris a adressé une lettre aux 200.000 ménages locataires dans une HLM de la capitale. Le but: critiquer la baisse des APL pour les bénéficiaires de logements sociaux impulsée par le gouvernement.
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Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
J'ai pas le détail de ce que touchent les bailleurs parisiens tu vois.Indécis a écrit :Faut raisonner en %...cashisking a écrit :Indécis a écrit :LE SCAN POLITIQUE - La maire de Paris a adressé une lettre aux 200.000 ménages locataires dans une HLM de la capitale. Le but: critiquer la baisse des APL pour les bénéficiaires de logements sociaux impulsée par le gouvernement.En moyenne 60€ on va dire pour 66666 logements, soit 4 millions d'€ par mois, 48 millions par an, rien que pour Paris.Un locataire sur trois est directement concerné et devrait voir son APL baisser de 50 à 70 euros par mois
Ça ne sera pas neutre sur la construction / rénovation.
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Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
J'espère que c'est une lettre numérique (email) qu'elle a envoyée. A l'heure de l'écologie/développement durable/etc, ce serait intolérable qu'elle gaspille du papier.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021
Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Ben, il est probable que l'impact soit inférieur à 1%, donc peanuts...cashisking a écrit :J'ai pas le détail de ce que touchent les bailleurs parisiens tu vois.Indécis a écrit :Faut raisonner en %...cashisking a écrit :Indécis a écrit :LE SCAN POLITIQUE - La maire de Paris a adressé une lettre aux 200.000 ménages locataires dans une HLM de la capitale. Le but: critiquer la baisse des APL pour les bénéficiaires de logements sociaux impulsée par le gouvernement.En moyenne 60€ on va dire pour 66666 logements, soit 4 millions d'€ par mois, 48 millions par an, rien que pour Paris.Un locataire sur trois est directement concerné et devrait voir son APL baisser de 50 à 70 euros par mois
Ça ne sera pas neutre sur la construction / rénovation.
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Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Je n'ai trouvé que ça :Indécis a écrit :Faut raisonner en %.cashisking a écrit :50€ à 60€, par locataire, ça commence à parler quand même.immopaul a écrit :Ils sont capables de faire chuter fortement la construction d'immo, à cause des 5 euros par locataire ?
Si ces 50€ ne représentent que 1% des loyers, ce serait croquignolet que avoir -1% entraîne une chute de par exemple 50% de la construction...
Depuis 2006 ça a du augmenter. Mais même avec ces anciens chiffres, on a 5/310 = 1.6%, c'est pas la fin du monde.En 2006, selon l'enquête Logement, les ménages logés en HLM s'acquittaient chaque mois, en moyenne, d'un loyer de 310 euros.
S'ils étaient pile à l’équilibre avant la réforme, alors il suffit qu'ils fassent 1.6% d'économies de structure pour retrouver l’équilibre, par exemple en envoyant les courrier par e-mail plutôt qu'en papier
https://www.insee.fr/fr/statistiques/1521323
"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire".
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Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
5/310 ???
Ils parlent plutôt de 60€/mois en moyennes de baisse des APL ...
Ils parlent plutôt de 60€/mois en moyennes de baisse des APL ...
Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
J'ai l'impression que ce 60€ est un montant annuel (5€ * 12 mois) :Pierric a écrit :5/310 ???
Ils parlent plutôt de 60€/mois en moyennes de baisse des APL ...
http://immobilier.lefigaro.fr/article/a ... 7b82d3252/Certains pointent que si la baisse des APL de 60 euros pour les logements sociaux pourrait se mettre en place très rapidement, [...]
Selon la Fondation Abbé-Pierre, «Cinq euros de moins par mois, ça n’a rien d’anodin pour des personnes qui connaissent des incidents de paiement ou sont surendettées».
Le Conseil d’État examinera mercredi le recours du collectif «Vive l’APL» contre la baisse de cinq euros des aides au logement.
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Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Il y a 2 étapes dans la baisse des APL, celle de 5 euros pour tous le monde (privé et HLM) immédiate. Et celle de 50 - 60 euros a venir qui concerne que les logement sociaux.
La fondation abbé Pierre parle de la baisse générale de 5€ qui touche public et privé.
Il y a différents types de logements sociaux PLAI (très sociaux), PLUS (HLM moyen) et PLS (Logement intermédiaire).
Il existe même des PLI dont le plafond théorique de loyer sont à peine inférieur au loyer du privé, même si ceux ci sont en moyenne en meilleur état.
(Par exemple en zone A ou se situe Lyon le plafond PLI est de 12,49€ le m² ce qui correspond au loyers du privé, alors que le plafond PLS est lui à 10,07 € dans la zone A)
Les PLUS restent majoritaires (environ 75-80% des HLM existants) mais la proportion de PLS augmente parmi les nouvelles constructions.
Dans ce fascicule issue d’un organisme drômois on constate :
PLAI : 5,18 €/m²
PLUS : 6,04 €/m²
PLS : 8,10 €/m²
Pour comparer les données meilleursagents sur le parc privé estiment à 8,1€/m² les loyers privés à Valence.
Les situations des bailleurs sociaux peuvent être très variables (sachant qu’il y a eut un certains nombre de fusion ces dernières années).
Ma compagne travaille pour un gros organisme HLM en milieu urbain avec des logements bien placés et relativement en bon état. La baisse de 50€ les pénaliserait (construction, entretiens, réparation de dégradations) mais ne les tuerait pas. Ils pourraient rapprocher progressivement leurs loyers des plafonds qu’ils trouveront toujours des gens pour louer. Et ensuite il suffit de donner la priorité au PLS/PLI et devenir de facto un simple bailleur institutionnel.
Par contre pour les organismes en zone rurales ou 50 - 60 € représente un quart du loyer voir plus certains vont boir la tasse.
Encore un bon effet de seuil macronien comme celui de la TH.
La fondation abbé Pierre parle de la baisse générale de 5€ qui touche public et privé.
Il y a différents types de logements sociaux PLAI (très sociaux), PLUS (HLM moyen) et PLS (Logement intermédiaire).
Il existe même des PLI dont le plafond théorique de loyer sont à peine inférieur au loyer du privé, même si ceux ci sont en moyenne en meilleur état.
(Par exemple en zone A ou se situe Lyon le plafond PLI est de 12,49€ le m² ce qui correspond au loyers du privé, alors que le plafond PLS est lui à 10,07 € dans la zone A)
Les PLUS restent majoritaires (environ 75-80% des HLM existants) mais la proportion de PLS augmente parmi les nouvelles constructions.
Dans ce fascicule issue d’un organisme drômois on constate :
PLAI : 5,18 €/m²
PLUS : 6,04 €/m²
PLS : 8,10 €/m²
Pour comparer les données meilleursagents sur le parc privé estiment à 8,1€/m² les loyers privés à Valence.
Les situations des bailleurs sociaux peuvent être très variables (sachant qu’il y a eut un certains nombre de fusion ces dernières années).
Ma compagne travaille pour un gros organisme HLM en milieu urbain avec des logements bien placés et relativement en bon état. La baisse de 50€ les pénaliserait (construction, entretiens, réparation de dégradations) mais ne les tuerait pas. Ils pourraient rapprocher progressivement leurs loyers des plafonds qu’ils trouveront toujours des gens pour louer. Et ensuite il suffit de donner la priorité au PLS/PLI et devenir de facto un simple bailleur institutionnel.
Par contre pour les organismes en zone rurales ou 50 - 60 € représente un quart du loyer voir plus certains vont boir la tasse.
Encore un bon effet de seuil macronien comme celui de la TH.
La propriété privée nous a rendus si stupides et si bornés qu'un objet n'est nôtre que lorsque nous le possédons.
K. Marx [Manuscrits de 1844]
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Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Ah oui, là ça commence à faire mal, effectivement.immoglobine a écrit :Il y a 2 étapes dans la baisse des APL, celle de 5 euros pour tous le monde (privé et HLM) immédiate. Et celle de 50 - 60 euros a venir qui concerne que les logement sociaux.
[...]
Par contre pour les organismes en zone rurales ou 50 - 60 € représente un quart du loyer voir plus certains vont boir la tasse.
Merci pour ces infos.
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Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Allons allons, un peu de solidarité républicaine ne fera pas de mal entre les riches de la ville et les pauvres de la campagne.immoglobine a écrit :Ma compagne travaille pour un gros organisme HLM en milieu urbain avec des logements bien placés et relativement en bon état. La baisse de 50€ les pénaliserait (construction, entretiens, réparation de dégradations) mais ne les tuerait pas. Ils pourraient rapprocher progressivement leurs loyers des plafonds qu’ils trouveront toujours des gens pour louer. Et ensuite il suffit de donner la priorité au PLS/PLI et devenir de facto un simple bailleur institutionnel.
Par contre pour les organismes en zone rurales ou 50 - 60 € représente un quart du loyer voir plus certains vont boir la tasse.
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Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Le gag c’est qu’ils se sont scindés lors de la réforme territoriale. Une partie a conservé ce qu’il y avait dans la métropole de Lyon et l’autre ce qui était en dehors de la métropole.cashisking a écrit :Allons allons, un peu de solidarité républicaine ne fera pas de mal entre les riches de la ville et les pauvres de la campagne.
La propriété privée nous a rendus si stupides et si bornés qu'un objet n'est nôtre que lorsque nous le possédons.
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Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Sérieusement, vous n'aviez pas saisi l'info dès qu'elle a paru (il y a bien 3 semaines de mémoire) ? Sinon pourquoi seraient-il montés aux créneaux glaive au poing immédiatement ?immopaul a écrit :Ah oui, là ça commence à faire mal, effectivement.immoglobine a écrit :Il y a 2 étapes dans la baisse des APL, celle de 5 euros pour tous le monde (privé et HLM) immédiate. Et celle de 50 - 60 euros a venir qui concerne que les logement sociaux.
[...]
Par contre pour les organismes en zone rurales ou 50 - 60 € représente un quart du loyer voir plus certains vont boir la tasse.
Merci pour ces infos.
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Ma théorie des hauts-potentiels de l'informatique qui soutiennent la bulle parisienne.
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Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Parce qu'on est en France, se plaindre est un mode de vie :goinfrimmo a écrit :Sinon pourquoi seraient-il montés aux créneaux glaive au poing immédiatement ?
-La moindre réforme provoque un psychodrame.
-Et si vous renoncez à une réforme face aux levées de bouclier, une autre partie de la population va se soulever, car ils étaient favorables à cette réforme mais ne disaient rien.
Bref, en France, si quelqu'un ne râle pas c'est qu'il est mort
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Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... 131587.phpLe gouvernement dément tout renoncement à la baisse des APL. Et pourtant...
Les HLM ne devraient pas diminuer leurs loyers de 50 à 60 euros pour compenser la suppression d'une partie des aides, mais seulement de 8 à 10 euros.
Les APL baisseront donc bien d'ici à deux ou trois ans. Non plus de 1,4 milliard, mais de 350 millions d'euros.
Toutefois, l'Etat n'a pas renoncé à l'économie d'environ 1,5 milliard prévue dans son budget 2018. Et il compte bien aller le puiser chez les bailleurs sociaux, via trois leviers : 350 millions d'euros proviendraient d'une baisse de loyers (étalée sur 2 à 3 ans) ; une hausse de la TVA à 10 %, là où elle était de 5,5 %, apporterait 800 millions d'euros ; enfin une hausse des cotisations des bailleurs sociaux à leur fonds de garantie, la caisse de garantie du logement locatif social, viendrait compléter le dispositif de 450 millions d'euros.
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Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Heureusement qu'on a des élites compétentes en France, hein ?
Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Tous ce fric qui ira dans la poche des usuriers apatride, et pas dans celles des Français
Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Comment permettre aux pauvres d'acheter une Rolex sans les subventionner ?
"Quand on parle pognon, à partir d’un certain chiffre, tout le monde écoute."
Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Dans la réalité, la baisse n'est que de 3, 83 euros et non 5€ allez comprendre !!!
- cashisking
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Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Prorata ? TVA ? CSG ? La réponse b ?stchong a écrit :Dans la réalité, la baisse n'est que de 3, 83 euros et non 5€ allez comprendre !!!
Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
J’ai bien 5 euros pile de moins, ni plus ni moins
Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Certains on eu de 1euro a 3 euros de moins et d'autres plus rien. Cest une histoire de seuil.
Les affaires de ce monde sont gouvernées par la fortune et par Dieu. Machiavel.
Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
APL : les idées de Bercy pour tailler encore dans les aides au logement
La fin éventuelle du cumul part fiscale + APL étudiant, ça peut faire mal pour le loyer des chambres de bonnes parisiennes.
https://www.capital.fr/economie-politiq ... nt-1288848La direction du Budget préconise donc de réformer l'APL en mettant un terme au cumul part fiscale et APL étudiant. Autrement dit, il faudrait choisir entre rester rattaché au foyer fiscal de ses parents ou bien recevoir l'allocation. D'autres pistes sont évoquées, qui pourraient entrer en vigueur dès 2020, telle l'intégration des minima sociaux et des prestations familiales dans les ressources de base permettant le calcul de l'APL.
La fin éventuelle du cumul part fiscale + APL étudiant, ça peut faire mal pour le loyer des chambres de bonnes parisiennes.
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Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Encore un coup pour les classes moyennes !alpha2 a écrit :APL : les idées de Bercy pour tailler encore dans les aides au logementhttps://www.capital.fr/economie-politiq ... nt-1288848La direction du Budget préconise donc de réformer l'APL en mettant un terme au cumul part fiscale et APL étudiant. Autrement dit, il faudrait choisir entre rester rattaché au foyer fiscal de ses parents ou bien recevoir l'allocation. D'autres pistes sont évoquées, qui pourraient entrer en vigueur dès 2020, telle l'intégration des minima sociaux et des prestations familiales dans les ressources de base permettant le calcul de l'APL.
La fin éventuelle du cumul part fiscale + APL étudiant, ça peut faire mal pour le loyer des chambres de bonnes parisiennes.
Perso, je veux bien qu'on diminue les aides diverses et très nombreuses qui existent. Dans le cas des APL, ça fera peut être baisser les loyers. MAIS, si on diminue les aides, j'attends aussi une diminution des prélèvements de toute sorte. Parce que je ne me prédestine pas à une vie de vache à lait...
Cette instabilité fiscale permanente est perturbante. Ca ne me semble pas une bonne chose pour le développement de projets et d'investissement. Ce gouvernement devrait se calmer dans les jeux d'annonces...
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche
Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
T'en fais pas, les politiciens choisiront pour toiclairette2 a écrit : Encore un coup pour les classes moyennes !
Perso, je veux bien qu'on diminue les aides diverses et très nombreuses qui existent. Dans le cas des APL, ça fera peut être baisser les loyers. MAIS, si on diminue les aides, j'attends aussi une diminution des prélèvements de toute sorte. Parce que je ne me prédestine pas à une vie de vache à lait...
lecriminel a écrit : ↑21 mars 2020, 13:19Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.
Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Çà colle pas avec les logements Pinel où tu peux y mettre tes enfants en défiscalisant.
Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
oui, c'est le chemin.Ystava a écrit :T'en fais pas, les politiciens choisiront pour toiclairette2 a écrit : Encore un coup pour les classes moyennes !
Perso, je veux bien qu'on diminue les aides diverses et très nombreuses qui existent. Dans le cas des APL, ça fera peut être baisser les loyers. MAIS, si on diminue les aides, j'attends aussi une diminution des prélèvements de toute sorte. Parce que je ne me prédestine pas à une vie de vache à lait...
C'est difficile pour une vache à lait d'échapper à son destin.
Clairette2 n'aura qu'à beugler comme les autres quand ça deviendra pénible .
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."
Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Les enfants n'ont pas droit à l'APL, donc ça "colle".stchong a écrit :Ça colle pas avec les logements Pinel où tu peux y mettre tes enfants en défiscalisant.
Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
J'aurais plutôt dit "poule aux œufs durs"pimono a écrit :C'est difficile pour une vache à lait d'échapper à son destin.
Clairette2 n'aura qu'à beugler comme les autres quand ça deviendra pénible .
- clairette2
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Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Et oui, je serai contrainte de beugler avec toi...pimono a écrit :oui, c'est le chemin.Ystava a écrit :T'en fais pas, les politiciens choisiront pour toiclairette2 a écrit : Encore un coup pour les classes moyennes !
Perso, je veux bien qu'on diminue les aides diverses et très nombreuses qui existent. Dans le cas des APL, ça fera peut être baisser les loyers. MAIS, si on diminue les aides, j'attends aussi une diminution des prélèvements de toute sorte. Parce que je ne me prédestine pas à une vie de vache à lait...
C'est difficile pour une vache à lait d'échapper à son destin.
Clairette2 n'aura qu'à beugler comme les autres quand ça deviendra pénible .
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Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
clairette2 a écrit : Et oui, je serai contrainte de beugler avec toi...
ha non, moi je beugle pas, je profite de la vie, et je vis très simplement dans la joie la plus authentique !
Comme je viens de dire à mes parents tout à l'heure, je suis né que pour m'amuser, ma vie n'est qu'amusement.
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Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
crispus a écrit :J'aurais plutôt dit "poule aux œufs durs"pimono a écrit :C'est difficile pour une vache à lait d'échapper à son destin.
Clairette2 n'aura qu'à beugler comme les autres quand ça deviendra pénible .
Cette expression est trop savante pour moi, ça veut dire quoi ?
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."
Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
La "poule aux œufs d'or" c'est dépassé. On leur a tellement demandé (les c..tribuables) que ça surchauffe à la longue.
Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Je ne connais personne de la classe moyenne qui touche les APL.clairette2 a écrit : Encore un coup pour les classes moyennes !
Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
crispus a écrit :La "poule aux œufs d'or" c'est dépassé. On leur a tellement demandé (les c..tribuables) que ça surchauffe à la longue.
les c..tribuables ne font que payer que partiellement tout ce qu'ils consomment au quotidien en laissant une jolie ardoise gonfler, même mes parents à la retraite, payés à rien branler et ruinant les caisses de la sécu avec la complicité des médecins en même temps que leur santé, se plaignent de payer trop d'impots c'est dire si les œufs sont durs !
Moi je trouve qu'on donne beaucoup trop aux gens et que la masse n'est pas du tout digne et reconnaissante du cout de la vie en France. Il y a mon avis un grave problème de prise de conscience.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."
- Praséodyme
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Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Je connais une aristocrate smicarde qui en touche. Ca compte ?squamata a écrit :Je ne connais personne de la classe moyenne qui touche les APL.clairette2 a écrit :Encore un coup pour les classes moyennes !
@Pimono,
Jean de La Fontaine a écrit :La Poule aux œufs d’or
L’avarice perd tout en voulant tout gagner.
Je ne veux, pour le témoigner,
Que celui dont la Poule, à ce que dit la fable,
Pondait tous les jours un œuf d’or.
Il crut que dans son corps elle avait un trésor :
Il la tua, l’ouvrit, et la trouva semblable
A celles dont les œufs ne lui rapportaient rien,
S’étant lui-même ôté le plus beau de son bien.
Belle leçon pour les gens chiches :
Pendant ces derniers temps, combien en a-t-on vus
Qui du soir au matin sont pauvres devenus,
Pour vouloir trop tôt être riches!
Pétition pour le RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE CONSTITUANT
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-2082
Proposée par Léo Girod
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-2082
Proposée par Léo Girod
Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Ton raisonnement a du sens si on part de zéro déficit. Mais avec la situation actuelle, les baisses de prestations ne peuvent pas être compensées, sinon le déficit ne baisserait jamais.clairette2 a écrit :Encore un coup pour les classes moyennes !alpha2 a écrit :APL : les idées de Bercy pour tailler encore dans les aides au logementhttps://www.capital.fr/economie-politiq ... nt-1288848La direction du Budget préconise donc de réformer l'APL en mettant un terme au cumul part fiscale et APL étudiant. Autrement dit, il faudrait choisir entre rester rattaché au foyer fiscal de ses parents ou bien recevoir l'allocation. D'autres pistes sont évoquées, qui pourraient entrer en vigueur dès 2020, telle l'intégration des minima sociaux et des prestations familiales dans les ressources de base permettant le calcul de l'APL.
La fin éventuelle du cumul part fiscale + APL étudiant, ça peut faire mal pour le loyer des chambres de bonnes parisiennes.
Perso, je veux bien qu'on diminue les aides diverses et très nombreuses qui existent. Dans le cas des APL, ça fera peut être baisser les loyers. MAIS, si on diminue les aides, j'attends aussi une diminution des prélèvements de toute sorte. Parce que je ne me prédestine pas à une vie de vache à lait...
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Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."
Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Un vrai aristo ne pense pas à travailler et une smicarde c'est pas la classe moyenne ni la classe tout court, c'est juste un plan foireux.Praséodyme a écrit :Je connais une aristocrate smicarde qui en touche. Ca compte ?squamata a écrit :Je ne connais personne de la classe moyenne qui touche les APL.clairette2 a écrit :Encore un coup pour les classes moyennes !
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."
Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
C'est vrai. D'un autre côté, la dette est une arnaque inventer dans les années 70 par des rentiers qui ne voulaient plus d'inflation monétaire galopante.achillemo a écrit :Ton raisonnement a du sens si on part de zéro déficit. Mais avec la situation actuelle, les baisses de prestations ne peuvent pas être compensées, sinon le déficit ne baisserait jamais.clairette2 a écrit :Encore un coup pour les classes moyennes !alpha2 a écrit :APL : les idées de Bercy pour tailler encore dans les aides au logementhttps://www.capital.fr/economie-politiq ... nt-1288848La direction du Budget préconise donc de réformer l'APL en mettant un terme au cumul part fiscale et APL étudiant. Autrement dit, il faudrait choisir entre rester rattaché au foyer fiscal de ses parents ou bien recevoir l'allocation. D'autres pistes sont évoquées, qui pourraient entrer en vigueur dès 2020, telle l'intégration des minima sociaux et des prestations familiales dans les ressources de base permettant le calcul de l'APL.
La fin éventuelle du cumul part fiscale + APL étudiant, ça peut faire mal pour le loyer des chambres de bonnes parisiennes.
Perso, je veux bien qu'on diminue les aides diverses et très nombreuses qui existent. Dans le cas des APL, ça fera peut être baisser les loyers. MAIS, si on diminue les aides, j'attends aussi une diminution des prélèvements de toute sorte. Parce que je ne me prédestine pas à une vie de vache à lait...
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Et au nom de cela on te prélèvera toujours plus et diminuant toujours plus les prestations publiques.
Si tu acceptes cet état, de fait tu as raison. Il faut faire les deux (diminuer les coûts et augmenter les recettes).
Et comme la plupart des gens trouvent cela légitime, il faut le faire.
Pour moi, tout est une question de rapport de force et de perspective de vue. Rapport et perspective qui peuvent changer.
Autre point : Est ce qu'une dette à 100% de PIB est si importante que cela? Je dirais que ca dépend à quoi on compare.
Les particuliers qui ont pris un crédit (voiture, maison,...) sont souvent endettés à plus de 100% de leur recette annuelle.
Et pourtant, l’espérance de vie d'un état est bien souvent supérieur à l’espérance de vie d'un individu.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
Re: APL moins 5 euros pour tout le monde.
Sauf que le PIB ne correspond aux recettes de l'Etat...Vincent92 a écrit :Autre point : Est ce qu'une dette à 100% de PIB est si importante que cela? Je dirais que ca dépend à quoi on compare.
Les particuliers qui ont pris un crédit (voiture, maison,...) sont souvent endettés à plus de 100% de leur recette annuelle.
Et pourtant, l’espérance de vie d'un état est bien souvent supérieur à l’espérance de vie d'un individu.
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...