Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

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Gonzalo
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Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#1 Message par Gonzalo » 23 oct. 2017, 12:41

Bonjour à tous,

Après une longue période de réflexion nous avons décidé d'aller chez une agence Nexity pour voir nos possibilités d'achat pour un T3. On souhaiterait acheter sur plan pour bénéficier de la TVA réduite et le prêt à taux zéro.

Nous n'avons qu'un petit apport de 40 000 euros et je voudrais connaître votre avis sur notre projet.

https://www.nexity.fr/neuf/38__38167

Merci d'avance !
Modifié en dernier par Gonzalo le 14 mai 2018, 19:00, modifié 1 fois.

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#2 Message par alpha2 » 23 oct. 2017, 14:06

Je ne vois pas pourquoi vous ne pourriez pas bénéficier du Pinel. Il ne me semble pas qu'il y ait de conditions d'âge.

Sinon, pour le programme que vous citez, ça va être difficile de vous donner un avis avec les maigres informations fournies par le promoteur pour le moment... Il faudrait au moins le prix...
L'emplacement, s'il est vraiment à 200 mètres du futur M14, est très bon. L'écoquartier des Docks de Saint-Ouen est pas mal non plus (mixité fonctionnelle, équipements publics, commerces, jardin public, nouveau siège de la région IDF...).

Bref, pour faire du Pinel, ça semble plutôt bien. Reste à connaître le prix. :wink:

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#3 Message par Gpzzzz » 23 oct. 2017, 14:20

Juste pour préciser car c'est pas clair à la lecture de votre message, le dispositif Pinel c'est pour mettre le bien en location hein, vous ne pourrez pas y vivre dedans !!
Modifié en dernier par Gpzzzz le 23 oct. 2017, 14:47, modifié 1 fois.

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#4 Message par alpha2 » 23 oct. 2017, 14:41

Ah oui effectivement, j'avais pas vu que le message initial parlait à la fois de Pinel et PTZ. Les deux sont contradictoires...

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#5 Message par Gonzalo » 23 oct. 2017, 16:59

Gpzzzz a écrit :Juste pour préciser car c'est pas clair à la lecture de votre message, le dispositif Pinel c'est pour mettre le bien en location hein, vous ne pourrez pas y vivre dedans !!
Merci de ce précieux renseignement ! En fait on a prévu d'y habiter... Oui.

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#6 Message par Gonzalo » 23 oct. 2017, 16:59

Pour le prix je vais voir bientôt chez Nexity... Je vous tiens au courant !

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#7 Message par Dida » 24 oct. 2017, 00:09

usine d'incinération des déchets à deux pas ...

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#8 Message par Gonzalo » 24 oct. 2017, 09:23

Dida a écrit :usine d'incinération des déchets à deux pas ...
Je pensais que c'était une usine à eau chaude... En tout cas, c'est vrai que ça fait bizarre pour un quartier soi-disant écologique, que de voir une cheminée qui n'arrête pas de cracher de la fumée... Quelqu'un peut confirmer pour l'usine d'incinération ?

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Modifié en dernier par Gonzalo le 20 mai 2018, 13:34, modifié 1 fois.

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#9 Message par alpha2 » 24 oct. 2017, 09:46

Gonzalo a écrit :
Dida a écrit :usine d'incinération des déchets à deux pas ...
Je pensais que c'était une usine à eau chaude... En tout cas, c'est vrai que ça fait bizarre pour un quartier soi disant écologique, que de voir une cheminée qui n'arrête pas de cracher de la fumée... Quelqu'un peut confirmer pour l'usine d'incinération ?

En fait, c'est les deux : une usine d'incinération de déchets qui produit par valorisation de l'eau chaude et de l'électricité.

https://www.syctom-paris.fr/installatio ... ation.html

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#10 Message par olmostoline » 24 oct. 2017, 10:05

En meme temps en ville, tu auras forcément des nuisances : RER, métro, lieu de rassemblement, usine, stade, j'en passe.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

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#11 Message par cashisking » 24 oct. 2017, 10:39

olmostoline a écrit :En meme temps en ville, tu auras forcément des nuisances : RER, métro, lieu de rassemblement, usine, stade, j'en passe.
Ouais mais le combo Saint-Ouen / VEFA / incinérateur ça commence à faire beaucoup kanmême.

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#12 Message par Gonzalo » 24 oct. 2017, 12:04

alpha2 a écrit :
Gonzalo a écrit :
Dida a écrit :usine d'incinération des déchets à deux pas ...
Je pensais que c'était une usine à eau chaude... En tout cas, c'est vrai que ça fait bizarre pour un quartier soi disant écologique, que de voir une cheminée qui n'arrête pas de cracher de la fumée... Quelqu'un peut confirmer pour l'usine d'incinération ?

En fait, c'est les deux : une usine d'incinération de déchets qui produit par valorisation de l'eau chaude et de l'électricité.

https://www.syctom-paris.fr/installatio ... ation.html
Infiniment merci pour ce lien. Je compte interroger mon conseiller sur la question...

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#13 Message par Gonzalo » 24 oct. 2017, 12:06

cashisking a écrit :
olmostoline a écrit :En meme temps en ville, tu auras forcément des nuisances : RER, métro, lieu de rassemblement, usine, stade, j'en passe.
Ouais mais le combo Saint-Ouen / VEFA / incinérateur ça commence à faire beaucoup kanmême.
VEFA? C'est-à-dire ?

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#14 Message par JiBéPé » 24 oct. 2017, 12:08

Quand tu dis conseiller, tu parles du commercial de Nexity ?

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#15 Message par cashisking » 24 oct. 2017, 12:10

Gonzalo a écrit :
cashisking a écrit :
olmostoline a écrit :En meme temps en ville, tu auras forcément des nuisances : RER, métro, lieu de rassemblement, usine, stade, j'en passe.
Ouais mais le combo Saint-Ouen / VEFA / incinérateur ça commence à faire beaucoup kanmême.
VEFA? C'est-à-dire ?
"Vente en l'état futur d'achèvement"
C'est du neuf, non ?

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#16 Message par Gonzalo » 24 oct. 2017, 12:56

JiBéPé a écrit :Quand tu dis conseiller, tu parles du commercial de Nexity ?
Oui, c'est ça.

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#17 Message par Gonzalo » 24 oct. 2017, 12:56

cashisking a écrit :
Gonzalo a écrit :
cashisking a écrit :
olmostoline a écrit :En meme temps en ville, tu auras forcément des nuisances : RER, métro, lieu de rassemblement, usine, stade, j'en passe.
Ouais mais le combo Saint-Ouen / VEFA / incinérateur ça commence à faire beaucoup kanmême.
VEFA? C'est-à-dire ?
"Vente en l'état futur d'achèvement"
C'est du neuf, non ?
Oui, mais je ne maîtrise pas le jargon...

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#18 Message par JiBéPé » 24 oct. 2017, 13:12

Gonzalo a écrit :
JiBéPé a écrit :Quand tu dis conseiller, tu parles du commercial de Nexity ?
Oui, c'est ça.
OK.
Mon conseil : ne pas le considérer comme un conseiller.

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#19 Message par Gonzalo » 24 oct. 2017, 16:12

JiBéPé a écrit :
Gonzalo a écrit :
JiBéPé a écrit :Quand tu dis conseiller, tu parles du commercial de Nexity ?
Oui, c'est ça.
OK.
Mon conseil : ne pas le considérer comme un conseiller.
Tu as mille fois raison... Il est là pour vendre, c'est tout.

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#20 Message par Gonzalo » 03 nov. 2017, 14:34

Salut tout le monde !

Ce soir j'irai à un réunion à propos des appartements qu'on est en train de bâtir à Marcel Sembat, Saint-Denis. Est-ce que je pourrais avoir votre avis, svp?

https://www.emerige.com/achat-apparteme ... enis/01491

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#21 Message par Zandu » 03 nov. 2017, 15:01

Je suis passé devant l'emplacement des futurs apparts plusieurs fois récemment en allant au siège de vente privée, juste de l'autre côté du canal Saint Denis.
Le prix est assez correct pour du neuf dans le coin, l'ancien est à 3500€/m² d'après meilleursagents. C'est bien desservi et ça le sera de mieux en mieux.

Par contre: c'est extrêmement bruyant, et c'est pas près de s'arrêter avec tous les gros travaux qu'il y a dans le coin, plus la proximité avec les grands axes de transport dont le gros virage de l'A1 à moins de 200m et la bretelle d'accès à la N1 à 30 (!!!!!!!) mètres. Et puis la sortie du métro 13, c'est assez particulier ... il faut aimer les odeurs de marrons et de maïs grillés.
Je connais assez mal Saint Denis mais j'imagine qu'il y a des emplacements plus calmes.

Dans la plaquette, ils parlent d'un quartier "renouvelé". "En renouvellement" serait le terme plus approprié. Gros pari si c'est pour y habiter et non pour louer.

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#22 Message par Gonzalo » 03 nov. 2017, 15:18

Effectivement c'est pour y habiter... Le prix m'a semblé tout à fait séduisant, mais je suis quelqu'un qui aime bien le calme et le silence...

Dans l'appartement où j'habite actuellement il y a eu des travaux un peu partout, mais c'était supportable car l'isolément est assez bon et qu'on est au troisième étage. Je me renseignerai bien à propos de l'isolément des appartements à Marcel Sembat. Merci beaucoup pour votre avis, il m'est très utile.

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#23 Message par caroline77 » 03 nov. 2017, 16:24

En lisant le titre, j'ai cru que ça parlait d'un cimetière...

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#24 Message par Gonzalo » 03 nov. 2017, 18:20

caroline77 a écrit :En lisant le titre, j'ai cru que ça parlait d'un cimetière...
Mdr [FACE WITH TEARS OF JOY]

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#25 Message par Gonzalo » 03 nov. 2017, 20:25

Visite assez décevante chez Emerige:

D'abord nous sommes arrivés après le début du lancement. Les petites surfaces étaient déjà parties et on s'est inscrits sur une liste de désistement pour une autre promotion: Ornano (Carrefour Playel).

Quant à Sembat (endroit qui nous intéressait d'abord), le panorama était triste: on pouvait acheter soit un trois pièces au deuxième étage (trop bruyant) mais quand même orienté sud. Soit un trois pièce qui donnait sur la cour (pas intéressant, car il n'y aurait pas ou peu de soleil). On nous a aussi proposé un appart au 5ème étage orienté sud, mais avec 35 mètres de surface extérieure...

Bref, j'espère que la prochaine fois on sera plus chanceux et on a appris surtout qu'il fallait être à l'heure.

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#26 Message par Gonzalo » 03 nov. 2017, 22:47

cashisking a écrit :
olmostoline a écrit :En meme temps en ville, tu auras forcément des nuisances : RER, métro, lieu de rassemblement, usine, stade, j'en passe.
Ouais mais le combo Saint-Ouen / VEFA / incinérateur ça commence à faire beaucoup kanmême.
J'ai trouvé cet article au sujet de l'usine. Il est quand même encourageant...

http://www.monvoisindesdocks.fr/actuali ... -du-syctom

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#27 Message par cashisking » 04 nov. 2017, 08:09

C'est toi qui vois mais y ayant travaillé longtemps ces coins sont un sacré pari. Si ça se gentrifie tu peux gagner beaucoup (en attendant 10 ans), sinon...

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#28 Message par ASA_Somer » 04 nov. 2017, 09:38

Juste pour info, le fameux "virage/viaduc" de l'A1 est considéré comme l'endroit le plus pollué d'Ile de France. Et il se situe précisement à 270mètres à vol d'oiseau de cet "environnement citadin de qualité". Le "blanc lumineux" vanté par le promoteur risque de ne pas le rester très longtemps.

J'étais dans le quartier y'a pas si longtemps. Au sud de la Porte de Paris, c'est un vrai no man's land avec des coupures urbaines importantes. Vers le métro, c'est plus "animé" et niveau transports, c'est quand même pas mal du tout (Ligne 13, RER D, Ligne H, tramway). Le gros point fort du quartier.

Ceci dit, y'a réellement une chance de faire une grosse plus value dans les années à venir, avec le développement du nord de Paris, de la Plaine, de Saint-Denis, etc.
Qui imagine le Général de Gaulle mis en examen ?! @François Fillon
A Paris en 2011, pour le prix d'une Renault Clio, on a des WC @Les Echos
Un post truffé d'erreurs pique les yeux, et ne sera pas prix au serieux @Achillemo

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#29 Message par ignatius » 04 nov. 2017, 10:57

ASA_Somer a écrit :Juste pour info, le fameux "virage/viaduc" de l'A1 est considéré comme l'endroit le plus pollué d'Ile de France. Et il se situe précisement à 270mètres à vol d'oiseau de cet "environnement citadin de qualité". Le "blanc lumineux" vanté par le promoteur risque de ne pas le rester très longtemps.

J'étais dans le quartier y'a pas si longtemps. Au sud de la Porte de Paris, c'est un vrai no man's land avec des coupures urbaines importantes. Vers le métro, c'est plus "animé" et niveau transports, c'est quand même pas mal du tout (Ligne 13, RER D, Ligne H, tramway). Le gros point fort du quartier.

Ceci dit, y'a réellement une chance de faire une grosse plus value dans les années à venir, avec le développement du nord de Paris, de la Plaine, de Saint-Denis, etc.
Ca a donc un intérêt pour du Pinel, acheter pour louer et revendre dans 12 ans.
Pour y habiter, ce n'est pas si sûr.
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"Le ressentiment est la preuve de sa propre faiblesse" Friedrich Nietzsche - Par delà le bien et le mal

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#30 Message par Gonzalo » 04 nov. 2017, 12:46

Qu'est-ce que vous me dites de cette promo à Aubervilliers ? Je pense qu'on s'y rendra aujourd'hui...
https://m2-cogedim.com/ile-de-france/se ... 2pEALw_wcB

Après une longue réflexion à propos de Carré Privé, je pense qu'on va rejeter cette idée farfelue, ne voulant pas habiter à côté d'un incinérateur...

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#31 Message par Gonzalo » 05 nov. 2017, 22:57

Quelqu'un connaît la promo Effervescence de Nexity ? Puis-je vous demander qu'est-ce que vous en pensez ?

https://www.nexity.fr/neuf/38__38115

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#32 Message par ddv » 06 nov. 2017, 01:33

Tu fais exprès de sélectionner les villes les plus pourries de France ?
Moi, je maintiendrai le passe Navigo à 70 euros car je ne jouerai pas avec le pouvoir d'achat des Franciliens - V. Pécresse, dec 2015.
Je vais peut-être vous surprendre, mais je pense qu'il faut augmenter le SMIC net de 20 % - V. Pécresse, juin 2018

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#33 Message par Gonzalo » 06 nov. 2017, 03:04

ddv a écrit :Tu fais exprès de sélectionner les villes les plus pourries de France ?
Si je veux habiter en d'Île-de-France avec mes revenus, je n'ai pas trop le choix...
D'ailleurs on obtient aussi la TVA à 5,5%.
Modifié en dernier par Gonzalo le 20 mai 2018, 13:39, modifié 1 fois.

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#34 Message par Gonzalo » 18 nov. 2017, 13:58

Dommage que personne m'a donné son avis sur Saint-Denis :(

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#35 Message par cashisking » 19 nov. 2017, 09:13

Gonzalo a écrit :Dommage que personne m'a donné son avis sur Saint-Denis :(
Bah le seul intérêt c'est les transports et le prix. Voilà.

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#36 Message par olmostoline » 19 nov. 2017, 09:18

Y avait une file sur la gentrification, elle est passée ou ?
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018.

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#37 Message par Gonzalo » 20 nov. 2017, 17:56

cashisking a écrit :
Gonzalo a écrit :Dommage que personne m'a donné son avis sur Saint-Denis :(
Bah le seul intérêt c'est les transports et le prix. Voilà.

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#38 Message par confettis1 » 20 nov. 2017, 19:17

Pour ca t'as airparif qui donne pas mal d'infos https://www.airparif.asso.fr/
“Quand j’ai été kidnappé, mes parents ont tout de suite agi : ils ont loué ma chambre.” W.A.
« Ça m’est égal, de manquer ma vie. Je ne vise pas. Je tire en l’air, du côté des nuages » Jules Renard

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#39 Message par Gonzalo » 22 nov. 2017, 20:54

confettis1 a écrit :Pour ca t'as airparif qui donne pas mal d'infos https://www.airparif.asso.fr/
Merci pour cette précieuse information !

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#40 Message par Gonzalo » 14 mai 2018, 13:41

Bonjour à tous,

À ce jour nous n'avons rien acheté, mais nous irons voir prochainement une autre promo: Vogue de BNP.

http://vogue-saintouen.fr/

Si quelqu'un souhaite éclairer ma lanterne, j'en serais ravi.

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#41 Message par dams13 » 14 mai 2018, 14:25

Saint Ouen...
serieux reste locataire ca te coutera moins cher

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#42 Message par alpha2 » 14 mai 2018, 14:42

Si je ne me trompe pas, c'est situé le long d'une voie ferrée (donc probablement des trains de marchandises à prévoir la nuit), et pile poil au-dessus du début du tunnel du RER C (qui doit passer assez près du sol à cet endroit, donc je me méfierais des vibrations).

Ensuite, les "300m du RER C" sont en réalité plutôt 600m. Pas rédhibitoire pour la distance, mais un peu quand même pour l'environnement : trajet le long de la voie ferrée, avec quelques bâtiments industriels ou squats qui subsistent... Je ne serais pas tranquille pour rentrer chez moi. L'environnement sera peut-être meilleur dans quelques années, mais en attendant c'est un sacré pari. Il faut a minima aller voir sur place cet environnement et se renseigner sur la disparition éventuelle de ces verrues.

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#43 Message par Gonzalo » 14 mai 2018, 16:38

dams13 a écrit :Saint Ouen...
serieux reste locataire ca te coutera moins cher
Tu peux développer un peu plus ta réponse ?

Gonzalo
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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#44 Message par Gonzalo » 14 mai 2018, 16:40

alpha2 a écrit :Si je ne me trompe pas, c'est situé le long d'une voie ferrée (donc probablement des trains de marchandises à prévoir la nuit), et pile poil au-dessus du début du tunnel du RER C (qui doit passer assez près du sol à cet endroit, donc je me méfierais des vibrations).

Ensuite, les "300m du RER C" sont en réalité plutôt 600m. Pas rédhibitoire pour la distance, mais un peu quand même pour l'environnement : trajet le long de la voie ferrée, avec quelques bâtiments industriels ou squats qui subsistent... Je ne serais pas tranquille pour rentrer chez moi. L'environnement sera peut-être meilleur dans quelques années, mais en attendant c'est un sacré pari. Il faut a minima aller voir sur place cet environnement et se renseigner sur la disparition éventuelle de ces verrues.
C'est justement ce que je viens de faire... J'ai été voir. Mais avec les travaux, impossible de savoir l'aspect que ça aura... Quant aux squats, je n'ai rien remarqué.

Sinon, j'ai vu une autre promo: http://www.cosmopolitan-saintouen.fr/

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#45 Message par alpha2 » 14 mai 2018, 17:20

Je parlais de ce que j'ai vu en regardant sur Google Maps : des immeubles industriels tagués, parfois murés, qui ont l'air plus ou moins à l'abandon, avec carcasses de voitures et mecs qui zonent... C'était il y a moins d'un an, mais si ces endroits ont été rasés depuis, c'est bon signe !

https://www.google.fr/maps/@48.9078118, ... 312!8i6656


Il y a aussi une résidence étudiante toute neuve dans la rue, mais les énergumènes qui trainent devant en plein mois d'août ne m'ont pas l'air de faire des études supérieures.

https://www.google.fr/maps/@48.9069771, ... 312!8i6656

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#46 Message par alpha2 » 14 mai 2018, 17:29

Le programme Cosmopolitan me semble déjà beaucoup mieux : intégré dans un environnement déjà complètement urbanisé (avec beaucoup de bureaux), et très proche de la gare. Je travaillais juste à côté il y a quelques années, l'environnement était sympa.

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#47 Message par Gonzalo » 14 mai 2018, 17:33

C'est normal à Saint-Ouen... Actuellement j'y habite et bon, on va se dire que la mixité sociale n'est pas toujours là et que je ne suis pas certain que le prolongement de la ligne 14 va aider à y parvenir.

Mais je me dis que on a besoin d'habiter ici et que quitte à le faire, autant investir au lieu de continuer de payer un loyer... Comme ça au pire on pourra récupérer une partie de l'argent qu'on payerait pour notre loyer.

Puis, l'incinérateur dont ont parlait au début du fil, n'est pas assez loin à mon goût... Mais je me dis que lorsqu'on habite en IdF on doit renoncer à certaines choses, comme de respirer un air de qualité...

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#48 Message par Gonzalo » 14 mai 2018, 17:33

alpha2 a écrit :Le programme Cosmopolitan me semble déjà beaucoup mieux : intégré dans un environnement déjà complètement urbanisé (avec beaucoup de bureaux), et très proche de la gare. Je travaillais juste à côté il y a quelques années, l'environnement était sympa.
Il se peut que tout soit déjà vendu... Il faut que j'aille vérifier. En tout cas, il est juste à côté de Vogue !

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#49 Message par alpha2 » 14 mai 2018, 17:56

Question bête, mais pourquoi vouloir acheter du neuf ?

Il me semble que dans un environnement comme Saint-Ouen, c'est beaucoup moins risqué financièrement d'acheter dans l'ancien : le prix d'achat est plus faible, et la décote est moins probable que sur un immeuble neuf.
D'autre part, il est probable que les quartiers anciens du côté de Mairie de Saint-Ouen évoluent favorablement ces prochaines années avec la ligne 14 et une certaine gentrification, alors qu'on ne sait pas encore trop ce que donneront les nouveaux quartiers (Les Docks) à long terme.

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Re: Carré privé à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis)

#50 Message par Gonzalo » 14 mai 2018, 18:10

Pour bénéficier de la TVA réduite, du prêt à taux zéro et parce que les prix me semblent plus attirants... Surtout qu'il s'agit du neuf et il est moins probable de devoir débourser de l'argent pour des travaux d'entretien.

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