je reviens sur le forum 11 ans plus tard

[cashisking]

Le prix d'achat cité par Cash est certainement sous-estimé comme il n'inclut pas les finitions.

Oui le gros oeuvre était fait, il manquait les peintures et les sols de mémoire, et deux trois conneries (une douche, un évier...).
Ils ont fait le jardin, aussi.
Mais ça n'explique pas plus de 20/30k€ de PV. Le reste c'est le marché.

[Ferrari]

Ce qui fait qu'une bulle éclate ou pas, c'est la corrélation de tout un ensemble de facteur. On peut en anticiper certains, mais pas tous... donc impossible de prévoir et encore moins de dater le résultat final.

Une bulle se caractérise par un aspect spéculatif des prix de vente, ce qui n’était pas le cas à proprement parler avant 2008, cela a été vrai aux US, Espagne...

Tiens !
En parlant de l'Espagne, vous avez vu que ça repart comme en 40 l'immo là-bas !!
Oubliées les villes vides, oubliée la crise éco, oubliés les jeunes diplômés à 600€ mensuel, etc.

Tout cela ne me semble pas naturel (au sens économiquement naturel) du tout du tout...
Tout cela pue la manipulation politico-bancaire.

D'ailleurs, il existe toujours le forum espagnol bulle-immo ???

[Hickson49]

Ce qui fait qu'une bulle éclate ou pas, c'est la corrélation de tout un ensemble de facteur. On peut en anticiper certains, mais pas tous... donc impossible de prévoir et encore moins de dater le résultat final.

Une bulle se caractérise par un aspect spéculatif des prix de vente, ce qui n’était pas le cas à proprement parler avant 2008, cela a été vrai aux US, Espagne...

Tiens !
En parlant de l'Espagne, vous avez vu que ça repart comme en 40 l'immo là-bas !!
Oubliées les villes vides, oubliée la crise éco, oubliés les jeunes diplômés à 600€ mensuel, etc.

Tout cela ne me semble pas naturel (au sens économiquement naturel) du tout du tout...
Tout cela pue la manipulation politico-bancaire.

D'ailleurs, il existe toujours le forum espagnol bulle-immo ???

Interessant, je n'ai rien lu a ce suejt recemment, des sources ?

[flipper le dauphin]

Interessant, je n'ai rien lu a ce suejt recemment, des sources ?

Si on se base sur le document de Friggit, la courbe des prix par rapport aux revenus disponibles s'est clairement retournée et entame une nouvelle phase de hausse.
A noter que bien que cette courbe pour l'Espagne ai eu une tendance tres forte à la baisse, elle n'est pas retournée à sa valeur avant la periode de hausse

[Gpzzzz]

Les prix des appartements similaires au mien ont bien pris +50% entre 2006 et 2018. Et pourtant ce sont des biens dont les prix ont le moins augmenté pour cause de copro années 70 avec charges élevées et absence de parking. Les prix des biens récents sans défaut ont certainement davantage augmenté.

Donc, +25% à Colombes sur 13 ans me paraît peu. On doit plus être dans les +50% comme partout ailleurs en petite couronne safe. Le prix d'achat cité par Cash est certainement sous-estimé comme il n'inclut pas les finitions.

les chiffres sont tetus, selon l Insee la hausse des prix moyenne des appartements dans le 94 c est 25% entre 2006 et aujourd'hui....

[optimus maximus]

Il faut toutefois rappeler qu'un acheteur de 35 ans en 2018 n'avait que 23 ans en 2006 et était donc rarement en mesure d'acheter un logement (peu d'épargne, difficulté à obtenir un crédit, incertitude et/ou instabilité professionnelles etc.)

[optimus maximus]

Les prix des appartements similaires au mien ont bien pris +50% entre 2006 et 2018. Et pourtant ce sont des biens dont les prix ont le moins augmenté pour cause de copro années 70 avec charges élevées et absence de parking. Les prix des biens récents sans défaut ont certainement davantage augmenté.

Donc, +25% à Colombes sur 13 ans me paraît peu. On doit plus être dans les +50% comme partout ailleurs en petite couronne safe. Le prix d'achat cité par Cash est certainement sous-estimé comme il n'inclut pas les finitions.

les chiffres sont tetus, selon l Insee la hausse des prix moyenne des appartements dans le 94 c est 25% entre 2006 et aujourd'hui....

Entre le 2006T4 et le 2016T4, c'est même 15% de hausse. Mais 2006 avait été une année avec une progression de plus de 10%. La baisse des taux a permis au marché immobilier de digérer la hausse de l'immobilier de la période 2000-2006, pour 95% du marché.

[lecriminel]

Oui le gros oeuvre était fait, il manquait les peintures et les sols de mémoire, et deux trois conneries (une douche, un évier...).
Ils ont fait le jardin, aussi.
Mais ça n'explique pas plus de 20/30k€ de PV. Le reste c'est le marché.

le marché c'est 25%
tu dois retirer environ 10% pour le neuf,
il reste presque 60% de PV explicable soit par beaucoup de chance soit par, plus probablement, de mauvaises informations données par ton ami.
d'ailleurs c'est quoi comme logement (pour savoir si c'est le prix de vente ou d'achat qui cloche) ?

[Marie 94]

Cash parle de l'évolution des prix dans une ville précise (Colombes) sur une période précise (2005-2013) et vous voulez comparer avec des chiffres moyens sur l'ensemble du département et sur une période différente...

Vache respect à lecriminel qui prétend que les prix n'ont pas bougé entre 2005 et 2008. Pourtant même sa source dit le contraire.

2005, 2006 et 2007 ont été de très bonnes années pour l'immobilier. Le marché s'est retourné en 2008 mais en cumulé sur les 3 ans, il y a bien eu une hausse. Je suivais de près les prix à l'époque. Il y avait eu une hausse à 2 chiffres en 2005 dans la ville où j'ai finalement acheté. Moi, je vous parle de mon bien. Je sais à combien je l'ai acheté (125k net vendeur en 2006) et combien il vaut aujourd'hui (185k net vendeur en 2018). Si ça fait, +15% ou +25% dans l'ensemble du département qui comprend les villes/quartiers craignos, je m'en fiche royalement. Ce qui compte c'est l'évolution sur les biens potables. Sur Paris, le prix moyen est à 9k/m2 parce que ça comprend les quartiers pourris. Un bien potable dans un bon arrondissement, c'est 10-11k/m2 minimum.

[cashisking]

2005, 2006 et 2007 ont été de très bonnes années pour l'immobilier.

J'aurais mieux fait d'acheter à l'époque. J'ai merdé. J'ai perdu 100k€ au bas mot.
Mais contrairement à Lecriminel, j'assume.

[ignatius]

2005, 2006 et 2007 ont été de très bonnes années pour l'immobilier.

J'aurais mieux fait d'acheter à l'époque. J'ai merdé. J'ai perdu 100k€ au bas mot.
Mais contrairement à Lecriminel, j'assume.

Moi j'ai acheté et vendu, et je me suis gavé

[lecriminel]

J'aurais mieux fait d'acheter à l'époque. J'ai merdé. J'ai perdu 100k€ au bas mot.
Mais contrairement à Lecriminel, j'assume.

tu dois etre le genre à t'accuser d'un crime que tu n'as pas commis,
en l'occurrence tu n'avais pas les moyens d'acheter en 2005.

et arrête d'avaler des couleuvres plus grosses que toi; c'est pas 100k, c'est 1M que tu as perdu

[cashisking]

J'aurais mieux fait d'acheter à l'époque. J'ai merdé. J'ai perdu 100k€ au bas mot.
Mais contrairement à Lecriminel, j'assume.

tu dois etre le genre à t'accuser d'un crime que tu n'as pas commis,
en l'occurrence tu n'avais pas les moyens d'acheter en 2005.

Alors c'est plus compliqué que ça.
J'avais les moyens d'acheter un 3p correct au Chesnay (65m² on va dire).
MAIS j'avais dégoté par ma boite un 4p de 80m² au même Chesnay, et avec 2 enfants c'était évidemment beaucoup mieux.
Si j'avais acheté, avec l'apport et les taux de l'époque, j'aurais payé dans les 600€ par mois d'intérêts + 150€ de charges + 100€ de TF (à la louche). Soit 850€ de perdus par mois. Pour 65m².
Mon 4p/80m²/2 parkings 1% logement je l'ai eu à 800€ par mois tout compris (ceux qui connaissent les prix au Chesnay rigoleront). Et on plaçait notre fric sur des PEL à 4.5% nets...
Notre choix était parfaitement rationnel, si l'immobilier s'était contenté de faire l'inflation on était bon. Et si ça krachait c'était le jackpot.
Mais non... Mais comment deviner ? La vie c'est aussi de la chance, et de la malchance, le tableur Excel ne fait pas tout.
Ça me reste encore en travers de la gorge aujourd'hui, quand je vois des amis qui se sont moins posés de questions et qui à salaires comparables ont 100k€ de patrimoine en plus.
C'est la vie.

[Gpzzzz]

J'aurais mieux fait d'acheter à l'époque. J'ai merdé. J'ai perdu 100k€ au bas mot.
Mais contrairement à Lecriminel, j'assume.

tu dois etre le genre à t'accuser d'un crime que tu n'as pas commis,
en l'occurrence tu n'avais pas les moyens d'acheter en 2005.

Alors c'est plus compliqué que ça.
J'avais les moyens d'acheter un 3p correct au Chesnay (65m² on va dire).
MAIS j'avais dégoté par ma boite un 4p de 80m² au même Chesnay, et avec 2 enfants c'était évidemment beaucoup mieux.
Si j'avais acheté, avec l'apport et les taux de l'époque, j'aurais payé dans les 600€ par mois d'intérêts + 150€ de charges + 100€ de TF (à la louche). Soit 850€ de perdus par mois. Pour 65m².
Mon 4p/80m²/2 parkings 1% logement je l'ai eu à 800€ par mois tout compris (ceux qui connaissent les prix au Chesnay rigoleront). Et on plaçait notre fric sur des PEL à 4.5% nets...
Notre choix était parfaitement rationnel, si l'immobilier s'était contenté de faire l'inflation on était bon. Et si ça krachait c'était le jackpot.
Mais non... Mais comment deviner ? La vie c'est aussi de la chance, et de la malchance, le tableur Excel ne fait pas tout.
Ça me reste encore en travers de la gorge aujourd'hui, quand je vois des amis qui se sont moins posés de questions et qui à salaires comparables ont 100k€ de patrimoine en plus.
C'est la vie.

100ke ou vivre à 4 pendant 10ans dans 65m2 mon choix est vite

[lecriminel]

Ça me reste encore en travers de la gorge aujourd'hui, quand je vois des amis qui se sont moins posés de questions et qui à salaires comparables ont 100k€ de patrimoine en plus.

1. si c'est avoir 500 au lieu de 400, qu'est ce que ça change ?
2. ils ont peut-etre 100k de plus, mais c'est sûrement parce qu'ils dépensent moins ou qu'ils ont reçu plus d'apport. Tu ne fais pas +100k sur l'immo en 3 ans, encore moins face à un locataire qui bénéficie d'un bon loyer et d'un bon placement.

[cashisking]

si c'est avoir 500 au lieu de 400, qu'est ce que ça change ?

100

2. ils ont peut-etre 100k de plus, mais c'est sûrement parce qu'ils dépensent moins ou qu'ils ont reçu plus d'apport. Tu ne fais pas +100k sur l'immo en 3 ans, encore moins face à un locataire qui bénéficie d'un bon loyer et d'un bon placement.

Bien sûr que si, tu capitalises + hausse des prix + renégo du prêt. Et c'était pas en 3 ans

[lecriminel]

Bien sûr que si, tu capitalises + hausse des prix. Et c'était pas en 3 ans

si tu payes 850 et des broutilles pour ton logement (hors remboursement) contre 800 de loyer, c'est le locataire qui capitalise tous les mois (surtout s'il place son capital à 4.5%)

[lecriminel]

j'aurais payé dans les 600€ par mois d'intérêts + 150€ de charges

sur les 10 premiers apparts entre 60 et 70m2 de LBC mentionnant "charges", 1 seul passe sous les 200 euros

[cashisking]

Bien sûr que si, tu capitalises + hausse des prix. Et c'était pas en 3 ans

si tu payes 850 et des broutilles pour ton logement (hors remboursement) contre 800 de loyer, c'est le locataire qui capitalise tous les mois (surtout s'il place son capital à 4.5%)

Le proprio qui achète à 200k€ avec 50k€ d'apport ne fait pas 4.5% sur 50k€, mais sur 200k€.
Ça change tout. Le levier tout ça.

[lecriminel]

Et c'était pas en 3 ans

est ce que je me trompe ou ça a commencé avant 2005 ?

[Gpzzzz]

Après normal qu'ils soient plus riche vu qu'ils ont moins consommé pendant 10ans (65m2 d'un coté et 80m2 de l'autre).
Par contre l'economie pour 15m2 en moins a été importante.. 100ke/10/12= 800e. T'as payé 800€ pour avoir 15m2 en plus.. Mais bon chacun sa chambre quand t'as 2 gamins ca n'a pas de prix !

[Marie 94]

J'aurais mieux fait d'acheter à l'époque. J'ai merdé. J'ai perdu 100k€ au bas mot.
Mais contrairement à Lecriminel, j'assume.

tu dois etre le genre à t'accuser d'un crime que tu n'as pas commis,
en l'occurrence tu n'avais pas les moyens d'acheter en 2005.

Alors c'est plus compliqué que ça.
J'avais les moyens d'acheter un 3p correct au Chesnay (65m² on va dire).
MAIS j'avais dégoté par ma boite un 4p de 80m² au même Chesnay, et avec 2 enfants c'était évidemment beaucoup mieux.
Si j'avais acheté, avec l'apport et les taux de l'époque, j'aurais payé dans les 600€ par mois d'intérêts + 150€ de charges + 100€ de TF (à la louche). Soit 850€ de perdus par mois. Pour 65m².
Mon 4p/80m²/2 parkings 1% logement je l'ai eu à 800€ par mois tout compris (ceux qui connaissent les prix au Chesnay rigoleront). Et on plaçait notre fric sur des PEL à 4.5% nets...
Notre choix était parfaitement rationnel, si l'immobilier s'était contenté de faire l'inflation on était bon. Et si ça krachait c'était le jackpot.
Mais non... Mais comment deviner ? La vie c'est aussi de la chance, et de la malchance, le tableur Excel ne fait pas tout.
Ça me reste encore en travers de la gorge aujourd'hui, quand je vois des amis qui se sont moins posés de questions et qui à salaires comparables ont 100k€ de patrimoine en plus.
C'est la vie.

Les 2 situations ne me paraissent pas comparables : achat d’un F3 de 65m² Vs location d’un F4 de 80m².
N’y-avait-il pas moyen d’acheter avant 2005 ? Je veux dire avant d’avoir tes 2 gamins. Vu l’évolution des prix de l’immo entre 1998 et 2005, il y avait moyen de faire une culbute et d’être plus avancé dans le parcours résidentiel. Tu aurais peut-être été en meilleure position en 2005 pour acheter un 80m² avec la revente d’un 1er bien (un F2 par ex) qui aurait servi d’apport.
Dans un marché haussier, ceux qui prennent le train au plus tôt ont une place assise confortable et regardent les autres debout se serrer un peu.

[nickwarrior111]

Oui ce forum a fait perdre beaucoup d'argent à pas mal de monde.

Tu m'étonnes man, 17 500 messages.
A raison d'1 minute par message (j'espère que n'y consacre pas plus longtemps vu la teneur des propos) ça nous ramène à 290 heures, soit environ 35 journées de travail.
Avec un taux de journée à 600 euros (même pour un ingénieur moyen ça tient la route), ça nous fait quand même 21 000 euros !
Un seul conseil : porte plainte contre le forum. Au minimum tu obtiendra la fermeture du forum !

[cashisking]

N’y-avait-il pas moyen d’acheter avant 2005 ? Je veux dire avant d’avoir tes 2 gamins. Vu l’évolution des prix de l’immo entre 1998 et 2005, il y avait moyen de faire une culbute et d’être plus avancé dans le parcours résidentiel.

Et si ma tante en avait...
Ma femme et moi on a commencé à bosser dans la même région hors période d'essai fin 2003.
Et quasiment pas d'apport à l'époque. Ou pas du tout d'ailleurs j'avoue j'ai pas tout noté comme Mimile.
C'est facile de dire en 2018 ce qu'il aurait fallu faire fin 2003 : Se mettre à 33% d'endettement sur 30 ans full immo, mais dans notre situation de l'époque on n'a pas acheté parce que dans notre budget c'était que des merdes, et les prix semblaient déjà chers à l'époque, souvenez-vous.
Bref.

[Ystava]

J'ai déménagé 12 fois ces 10 dernières années: Paris + 3 villes de province >75K habitants + étranger, a chaque fois seul et/ou en couple.
Je considère que c'est assez pour se faire un avis réaliste sur la situation. J'ai eu quelques bonnes expériences, dans des coins ou le ratio offre/demande était sain, dans tous les autres cas, les bailleurs étaient en position de force et c'était l'enfer.
...
Bref, oui comme d'hab il y a des exceptions, mais dès que le ratio offre/demande est déséquilibré ça devient l'anarchie totale.

C'est sûr que plus l'offre est tendue plus il y a de chances de voir apparaître des bailleurs malhonnêtes.
Pourtant moi même dans des grandes capitales je n'ai pas vécu l'enfer que tu décris. Soi mon expérience est une anomalie, soit il s'agit de la tienne.

Une liste de garanties longue comme le bras, des délais de résiliations de bail qui durent une éternité (ça a changé depuis), c'est au locataire de payer pour l'assurance d'un bien qui ne lui appartient pas.
Aucun entretien des logements, des passoires thermiques (puisque c'est le locataire qui paye les charges de tt de façon).

Les garanties c'est assez spécifique à la France, et spécifiquement c0n d'ailleurs. Les bailleurs ne sont pas responsables de cela, retourne toi contre les locataires parasites qui profitent du déséquilibre législatif en leur faveur.

Les logements-passoires c'est pour tout le monde, proprios et locataires. C'est assez rare qu'en immeuble l'isolation soit refaite, pour les maisons individuelles aussi d'ailleurs. À l'échelle du pays je pense que la grande majorité des biens immobiliers ont conservé leur (non-) isolation d'origine.

[m.enfin]

C'est facile de dire en 2018 ce qu'il aurait fallu faire fin 2003 : Se mettre à 33% d'endettement sur 30 ans full immo, mais dans notre situation de l'époque on n'a pas acheté parce que dans notre budget c'était que des merdes, et les prix semblaient déjà chers à l'époque, souvenez-vous.
Bref.

pour moi il est là l'intérêt du forum,
il ne s'agit pas de rejouer le match une fois le résultat connu,
plutot de raisonner son achat, d'en comprendre les contraintes

bien évidement qu'en début de carrière ca te passe a des années lumières, surtout après avoir vu les 3 ou 4 rossignols de l'AI du coin qui rentre dans ton budget de primo 1er niveau parcours résidentiel
puis il y a aussi le facteur chance, la bonne agence, le bien qui devient mort, un truc ou tu te vois habiter en l'etat ou pas, un plan de financement qui se goupille nickel .. encore faut il etre en veille et actif sur son secteur

[slash33]

Puisqu'on parle bilan. Pas vraiment pressé d'acheter au final. Prix en suspend ici. Location de standing. Epargné 240 k€ sur la période. La moitié de mon loyer est couvert par les intérêts, et pourtant ce n'est pas une période faste. La période de friction et de risque immédiat sur l'épargne que je craignais ne semble pas pointer le bout de son nez et, comme le front professionnel est au beau fixe (encore plus de 2% d'augment cette année - plus extras, 9ème hausse consécutive), je suis loin d'être dans le besoin (et redevable de la TH de ce fait). Bref, plus attentiste et indécis que jamais.

[IMMOLOLO]

Ici aussi aucun intérêt vu mon faible loyer par rapport aux prix exorbitants des masures

[Marie 94]

Location de standing.

Tu peux lister tous les travaux qu'à réalisé ton bailleur pour maintenir le standing de ton appartement depuis que tu es entré dans les lieux ?

[slash33]

Appartement de 2011. Tu veux y faire quoi comme travaux? A l'entrée de lieux il y a eu dépose de la baie vitrée pour finalement simplement remplacer la serrure. Depuis le début, dans les communs il y a eu: entretien de l’ascenseur tous les deux mois, vérification des extincteurs tous les mois, ajout d'une barrière automatique d'accès au parking, remplacement de la porte de garage automatique deux fois, société d'entretien du hall et de sortie des poubelles, balayage des parkings intérieurs une fois par trimestre (feuilles mortes toussa), remplacement de luminaires extérieurs détériorés par une bande de jeunes pas du quartier. Surcoût pour les locataires: 0.

[Marie 94]

Je parlais des travaux à l'intérieur de l'appartement genre peinture, cuisine équipée, carrelage...
Depuis 2011, tu vis dans la même déco ?

[slash33]

Y a rien à faire pour l'instant. Pas de souci et contrat d'entretien au nom du bailleur pour le reste. Ah j'avais oublié le remplacement de la VMC aussi.

[slash33]

Je parlais des travaux à l'intérieur de l'appartement genre peinture

Papier peint de qualité intermédiaire. Pas passé pas changé d'aspect du tout. Et comme je fais gaffe il est comme à mon entrée.

cuisine équipée

Y a pas.

carrelage...

Attends tu veux faire quoi au carrelage exactement?

Depuis 2011, tu vis dans la même déco ?

Oui. Et au risque de choquer mes meubles ont plus de 20 ans.

[Gpzzzz]

Je parlais des travaux à l'intérieur de l'appartement genre peinture

Papier peint de qualité intermédiaire. Pas passé pas changé d'aspect du tout. Et comme je fais gaffe il est comme à mon entrée.

cuisine équipée

Y a pas.

carrelage...

Attends tu veux faire quoi au carrelage exactement?

Depuis 2011, tu vis dans la même déco ?

Oui. Et au risque de choquer mes meubles ont plus de 20 ans.

Marie, elle, dans son 40m2 d alfortville elle refaisait les peintures de l'appart tous les 3ans, le parquet de la chambre tous les 4ans, le carrelage de la cuisine tous les 5ans et la salle de bain complète tous les 6ans.. tout ça lui a coûté environ 4000e pour les 10 années d'occupation des lieux.

[slash33]

Je ne vois pas vraiment où est le problème. Chacun ses goûts et envies.

[ignatius]

Pour ma part, achat car pas de location de bien similaire possible dans le quartier que je souhaitais.

[Marie 94]

Je parlais des travaux à l'intérieur de l'appartement genre peinture

Papier peint de qualité intermédiaire. Pas passé pas changé d'aspect du tout. Et comme je fais gaffe il est comme à mon entrée.

cuisine équipée

Y a pas.

carrelage...

Attends tu veux faire quoi au carrelage exactement?

Depuis 2011, tu vis dans la même déco ?

Oui. Et au risque de choquer mes meubles ont plus de 20 ans.

Et tu prétends que c'est une location de standing ?

Ça a été expliqué plus haut par Hickson49. En location, tu te contentes de moins bien. Pour la plupart des gens qui ont acheté, il y a un minimum syndical: cuisine équipée, faïence sur les murs de la Sdb, peinture refaite tous les x ans, etc...Ils ont fait des travaux de déco, de confort pour améliorer le standing de leur logement. Ce que le locataire ne fait jamais en général et comme son bailleur est obnubilé par le rendement, il ne fait rien non plus.

C'est pour ça que la comparaison Achat VS Location me paraît biaisée dans vos calculs car on ne compare pas 2 logements équivalents. Pas étonnant que tu épargnes plus dans ces conditions vu que tu ne dépenses rien dans ton logement, pas parce que qqun d'autre le fait pour toi mais parce que tu as renoncé à certaines exigences.

Après c'est un choix mais dans ce cas, ce n'est pas en étalant le montant de ton patrimoine qu'on peut conclure que tu as bien fait de rester locataire. Ça dépend de ton train de vie. On a vu des millionnaires vivre comme des mendiants (theblackcarpert si tu nous lis )

[cashisking]

Epargné 240 k€ sur la période.

Seul en faisant de l'info en Bretagne ?

[slash33]

@cashisking Oui monsieur. Et je précise, sans héritage de quelque sorte que ce soit.

Et tu prétends que c'est une location de standing ?

J'sais pas. C'est une question d'interprétation j'imagine. Les plaquettes de promoteurs qualifient cela d'appartement de standing. Après...

Sinon je tiens à préciser qu'il n'y avait pas sens particulier dans mon message et certainement pas de dire "j'ai bien fait". Je faisais juste un froid bilan ni plus ni moins. Peut-être que je devrais acheter, peut-être pas. En fait au stade actuel je m'en fous un peu. En plus je suis parqué dans un blockhaus sans fenêtre à longueur de journée en ce moment avec aucun accès à Internet d'où ma faible présence sur le forum et Internet en général.

[Jeffrey]

Je parlais des travaux à l'intérieur de l'appartement genre peinture, cuisine équipée, carrelage...
Depuis 2011, tu vis dans la même déco ?

Troll de compet

[Marie 94]

Je parlais des travaux à l'intérieur de l'appartement genre peinture, cuisine équipée, carrelage...
Depuis 2011, tu vis dans la même déco ?

Troll de compet

Je croyais que tu avais décidé de ne plus me répondre ? Je te manque à ce point

Où tu vois du trollage ? J'ai déjà explicité plus haut mon propos. Tu en connais bcp des proprios qui 7 ans après avoir emménagé n'ont fait aucun travaux et se contente d'un évier et un micro-ondes comme cuisine? La comparaison est biaisée d'emblée avec le locataire qui cherche à épargner en vue d'un futur achat (son logement actuel n'étant qu'un lieu de passage, il se contente de peu).

[Gpzzzz]

Je parlais des travaux à l'intérieur de l'appartement genre peinture, cuisine équipée, carrelage...
Depuis 2011, tu vis dans la même déco ?

Troll de compet

Je croyais que tu avais décidé de ne plus me répondre ? Je te manque à ce point

Où tu vois du trollage ? J'ai déjà explicité plus haut mon propos. Tu en connais bcp des proprios qui 7 ans après avoir emménagé n'ont fait aucun travaux et se contente d'un évier et un micro-ondes comme cuisine? La comparaison est biaisée d'emblée avec le locataire qui cherche à épargner en vue d'un futur achat (son logement actuel n'étant qu'un lieu de passage, il se contente de peu).

oui je pense que quand ils rentrent dans un appart ou une maison neuve la plupart des occupants n ont fait aucun travaux 7ans après..

[Jeffrey]

Je parlais des travaux à l'intérieur de l'appartement genre peinture, cuisine équipée, carrelage...
Depuis 2011, tu vis dans la même déco ?

Troll de compet

Je croyais que tu avais décidé de ne plus me répondre ? Je te manque à ce point

Partie publique du forum. Tu trolles, j’interviens. Je ne discute plus politique ou société avec toi.

Où tu vois du trollage ? J'ai déjà explicité plus haut mon propos. Tu en connais bcp des proprios qui 7 ans après avoir emménagé n'ont fait aucun travaux et se contente d'un évier et un micro-ondes comme cuisine?

Tu sais pas lire ? Slash est locataire. Alors pourquoi faire une mine étonnée quand il dit ne pas avoir changé la deco depuis 7 ans ?
Sinon, des proprios qui vivent dans la même deco depuis 7 ans, j’en connais 314 exactement

[kamoulox]

Les fois où jetaislocataire j’ai fait le strict minimum. Pourquoi se prendre la tête sachant qu’au Max je restais à chaque fois 1 an ou 1 an et demi...

Quand tu restes longtemps c’est différent. Je mets juste un coup de blanc en partant et j’ai dépensé une grosse centaine d’euros pour aménager le grand balcon.

Faut avoir que ça a foutre même proprio pour changer la deco tout les 4 ans. Chez mes vieux ça a été 3 fois en 30 ans. Les pièces qui ont le plus changées c’était les chambres forcément quand tu deviens ado tu veux plus ta tapisserie de gosse etc

[ignatius]

Les fois où jetaislocataire j’ai fait le strict minimum. Pourquoi se prendre la tête sachant qu’au Max je restais à chaque fois 1 an ou 1 an et demi...

Quand tu restes longtemps c’est différent. Je mets juste un coup de blanc en partant et j’ai dépensé une grosse centaine d’euros pour aménager le grand balcon.

Faut avoir que ça a foutre même proprio pour changer la deco tout les 4 ans. Chez mes vieux ça a été 3 fois en 30 ans. Les pièces qui ont le plus changées c’était les chambres forcément quand tu deviens ado tu veux plus ta tapisserie de gosse etc

Un coup de peinture de temps en temps ça fait pas de mal quand même.
Depuis que j'ai acheté ma maison, j'ai refait tous les sols, les peintures, fait faire 2 terrasses, changé la chaudière, clôturé une partie du terrain, planté des haies, ratiboisé d'autres.
Il me reste deux salles de bain et deux salles d'eau à rafraichir (pas obligatoire, mais c'est pas particulièrement à mon goût ou à ceux de ceux qui les utilisent).
Pas beaucoup de travaux (sauf pour l'une), il s'agit de changer un peu de faïence et remplacer un bac à douche ou une baignoire, et installer des nouveaux meubles.

Bref, pour l'instant 30 000 € de travaux (ce sont les terrasses qui m'ont tué, au départ j'étais parti sur 25 m2, puis j'en ai fait quasiment 80 m2 ).
Heureusement que le régime d'autoentrepreneur existe, ça permet de faire les menus travaux pour des sommes très correctes.

Bref, j'ai acheté à 2100 € du m2, là avec tous les travaux une fois finis, ça devrait faire du 2350 € du m2 au total.
Ca reste très correct pour le quartier, d'autant que la maison n'a que 13 ans.

Mais bon, un petit coup tous les 5 ans, ça fait pas de mal.
Là j'ai des volets roulants (une petite quinzaine ), je sens que je vais changer la motorisation dans quelque temps, pour mettre un truc télécommandé.

[kamoulox]

Oui c’est que je dis , en loc osef. Quand tu es chez toi tu fais ce que tu veux. C’est tout l’intérêt.

tu arrives , tu refais à ton goût. Ton sol tu vas pas le refaire avant facile 10 ans ou plus, les terrasses pareil, c’est Fait basta.

Tu améliores et fais le Max pour ton confort. C’est logique.

[ignatius]

Oui c’est que je dis , en loc osef. Quand tu es chez toi tu fais ce que tu veux. C’est tout l’intérêt.

tu arrives , tu refais à ton goût. Ton sol tu vas pas le refaire avant facile 10 ans ou plus, les terrasses pareil, c’est Fait basta.

Tu améliores et fais le Max pour ton confort. C’est logique.

Faut juste l'intégrer dans le prix d'achat.
Pour ma part j'avais négocié le prix (déjà bas) de 41 000 € .

[pimono]

j'avais dégoté par ma boite un 4p de 80m² au même Chesnay, et avec 2 enfants c'était évidemment beaucoup mieux.

4 dans 80m² ?

[Jeffrey]

Oui c’est que je dis , en loc osef. Quand tu es chez toi tu fais ce que tu veux. C’est tout l’intérêt.

tu arrives , tu refais à ton goût. Ton sol tu vas pas le refaire avant facile 10 ans ou plus, les terrasses pareil, c’est Fait basta.

Tu améliores et fais le Max pour ton confort. C’est logique.

Faut juste l'intégrer dans le prix d'achat.
Pour ma part j'avais négocié le prix (déjà bas) de 41 000 € .

on est kon .. on n'y avait pas pensé : il fallait acheter moins cher. Merci qui ? Merci Ignatius.
Quant à intégrer le prix de la terrasse dans les travaux de déco à refaire tous les 7 ans, ça aussi c'est balèze.

[slash33]

De toute façon, en ce qui me concerne, vous faîtes fausse route. C'est une question de tempérament et d'habitude. Sans même parler de mes périodes où je suis détaché à 150+ km pendant lesquelles l'état de ma résidence principale me fait une belle jambe, je mange tous les midi au resto, travail oblige. Le soir c'est diner léger. Le week-end je suis souvent ailleurs. Changer la déco d'un logement que j'occupe 1/3 du temps (j'exclue le sommeil du lot), c'est une affaire de point de vue. Faire des travaux dans un logement dans lequel on rentre quand on est propriétaire, je pense que c'est très commun. Je le ferai surement moi-même si le logement le nécessite. Exemple, mes parents ont refait une partie du gros œuvre, de l'isolation, toute la déco, tout l'extérieur, ajouté des commandes électriques partout. Maintenant que c'est fait, ils ne font plus rien. Pourtant monsieur ne se sent vraiment bien que quand il bricole.